Golddrahtimplantation

Hey,
so die letzten Tage habe ich versucht möglichst viel über GI zu lesen. Das meiste klingt ja wirklich super, jedoch hört man wirklich mehr über Erfahrungen mit jüngeren Hunden. Aber gut, ich denke ich werde es auch für Mira angehen. Ich habe jetzt von einem Arzt in Seesen gehört, der soll mit Gold gute Erfolge haben. Auch in Berlin und Kamen soll jeweils ein Arzt sein der viel Erfahrung mit GI hat und über beide ist ja hier im Forum auch schon geschrieben worden. Tja, jetzt überlege ich, zu wem ich mich auf den Weg mache, um einen Eindruck zu bekommen. Mensch, wenn ich nur wüsste was richtig ist, ich möchte auch so schnell wie möglich reagieren, denn Miras Schmerzen scheinen immer schlimmer zu werden. Tschüss [/font]
 
  • 21. Mai 2024
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Hi mankomani ... hast du hier schon mal geguckt?
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Leider kann ich Dir nicht weiterhelfen, Du wohnst ja in HH. Ich WEIß, dass der Doc Schulze in Kamen sehr seriös ist und ne Menge Erfahrung mit GAs hat. Er hat die 6 jährige Hündin meiner Freundin erfolgreich behandelt. Ich war in Gevelsberg, bei einem, auf dem Gebiet, leider unbekanntem Doc. Meine Hündin hat eine wirklich grausame HD, aber es hat geholfen.
Ich muss aber auch sagen, dass ihre Arthrosen fortgeschritten sind :heul: und daher werde ich ihr jetzt Blutegel setzen.
Nach wie vor zeigt sie aber keinerlei Schmerzen oder Probleme. Ganz im Gegenteil: Die Physiotherapeutin ist schwer beeindruckt wie gut Jessie läuft.
Für Dich Tusnelda und für Deine Aska drücke ich weiterhin die Daumen, dass Alles sooo gut weiter läuft.
Hast Du vielleicht mal ein Röntgenbild von Aska?
 
@mankomani: gerade fuer alte Hunde ist die GA ein tolle Angelegenheut, da hier nicht mit einer richtigen Vollnarkose gearbeitet werden muss ... auf jeden Fall gibt Dr. Schulze nur einen 'leichten Knock-Out'!
Meine Rentnerband steht (geht ;)) auf GA!
 
ich hab vor zwei Jahren eine Goldakupunktur bei meiner damaligen Bulli-Hündin machen lassen. Sie kam wurde auch über den Tierschutz vermittelt und war angeblich (laut Vorbesitzer) topfit. Allerdings fing sie nach drei Wochen stark zu humpeln an. Wie sind dann zu TA und der stellte hochgradige Athrose in beiden Hinterläufen fest. Wir haben dann direkt einen Termin zu Golddrahtimplantation gemacht-und siehe da der Hund konnte zu 80% schmerzfrei laufen und brauchte nur noch selten eine Schmerztablette, meistens wenn sie zu doll auf der Hundewiese getobt hat :p Wir vermuten, dass der Vorbesitzer sie einfach mit Rimadyl vollgepumt hat....
 
So, jetzt muss ich endlich mal wieder berichten. Mensch bin ich happy, seid ca. 1 Woche darf
Aska wieder ohne jede Einschränkung ohne Leine laufen. Sie rennt und springt und ich kann es noch gar nicht fassen, dass sie gar nicht mehr lahmt. Gestern waren wir 1 ½ Stunde im Wald spazieren, sie hat mit einem Kumpel gespielt, ist gerannt und dann ohne Probleme ins Auto gesprungen. Endgültig baff war ich als sie auch den ganzen Abend ohne Probleme war, ruck zuck aufgestanden ist, also alles in allem putz munter war. Ich gucke immer mit Röntgenblick ob sie nicht doch noch lahmt, aber ich sehe nichts.
Ende letzter Woche war ich zur 2. Nachuntersuchung in Berlin. Nochmals wurde Aska gründlichste untersucht und obwohl ich fand sie läuft super, fand Dr. Rosin noch kleine unrunde Bewegungsabläufe. So wackelt sie z. B. noch immer minimal mit dem Hintern (sehe ich gar nicht mehr).
Ich muss alles in allem sagen die letzten Wochen waren wahnsinnig aufregend und ich bin froh dass ich mich genau an die Anweisungen vom Doc. gehalten habe. So habe ich Aska nach der 1. Voruntersuchung wirklich nur ganz langsam immer etwas länger traben lassen und sie auch wirklich erst letzte Woche frei laufen lassen.
Ich muss wirklich sagen die Goldakupunktur war bis jetzt ein voller Erfolg, endlich habe ich wieder einen fröhlichen, munteren Hund, der seinem Alter entsprechend laufen darf.
Bis zum nächsten Mal liebe Grüsse und ein wuff wuff von Aska
 
Klasse!!!! Ganz viele Knuddler an Aska und Glueckwunsch an ihr 'innovatives' Frauchen ;) !!!
 
Wie sagte einmal eine Hunde-Physiotherapeutin zu mir: wenn nachimplantiert werden muss, dann ist im Ansatz was schief gelaufen!
 
Muss mich mal selbst zitieren, habe vergessen meinen Satz zu beenden:unsicher:

Ausnahmen stellen sehr junge, leichte Hunden dar, bei denen durch vorherige klinische Untersuchung keinerlei funktionelle Überlastungen festgestellt wurden.

In diesem Fall müssen dann nicht unbedingt gleich auch die Knie oder andere Gelenke mitbehandelt/mitimplantiert werden.
 
Wie sagte einmal eine Hunde-Physiotherapeutin zu mir: wenn nachimplantiert werden muss, dann ist im Ansatz was schief gelaufen!
Hm, würde ich pauschal vielleicht nicht unterschreiben, denn es können einfach komplett andere Sachen im Nachhinein entstehen wie z. B. traumatische KBR, Bandscheibenvorfälle o.ä, die weder etwas mit der GI zu tun haben noch vorher logischerweise abzusehen waren. Da kann man dann nachimplantieren, habe da schon tolle Ergebnisse gesehen. KBR, die nicht operiert werden müssen, ebenso Bandscheibenvorfälle oder Cauda Equina.

Gemeint war mit dieser Aussage, das fuer ein und dieselbe Sache nachimplantiert wird!
 
Gemeint war mit dieser Aussage, das fuer ein und dieselbe Sache nachimplantiert wird!

Oh, falsch verstanden:rolleyes:

Aber dann ist definitiv mehr als nur der Ansatz schief gelaufen sondern das gesamte ganzheitliche Konzept nicht wirklich richtig begriffen worden... :D
 
Und ob da alle Daumen und Pfoten gedrueckt werden :) !!!

Ich finde es ganz klasse, was Du alles fuer Mira auf Dich nimmst :respekt: :zufrieden:
 
Hey,
auch Aska und ich drücken euch alle Daumen und Pfoten. Besonders natürlich Aska, die fröhlich vor allem munter und ohne zu lahmen durch den Wald tobt. Auch ich hatte ja kaum noch Hoffnung und muss sagen es hat alles super gekappt und wenn ich Aska so durch den Wald rennen sehe, bin ich noch immer happy. Also alle Pfoten werden gedrückt
liebe grüsse
 
[Und genau da unterscheidet sich die Spreu vom Weizen: Kein guter GA-TA wird bei einem Hund, der HD hat und schon deutliche Anzeichen von funktioneller Überbelastung oder sogar Arthrosen in den Knien, diese nicht gleich unterstützend mitimplantieren. Genau um den KBR vorzubeugen, denn KBR sind ja der Klassiker gerade bei schweren HD-Hunden, sie sind geradezu prädistiniert für KBR (natürlich unabhängig von der GI, diese würden sie eh irgendwann bekommen). Aber eine gut gemachte GI kann KBR hervorragend vorbeugen. Ausnahmen stellen sehr junge, leichte Hunden dar, bei denen durch vorherige klinische Untersuchung keinerlei funktionelle Überlastungen festgestellt wurden.

Moment!? Wie soll denn eine GA einen KB Riss vorbeugen??? Jessie ist ein großer schwerer Hund mit einer ganz ekligen HD und einer daraus resultierenden Fehlstellung im Knie. Das wird sehr oft vergessen! Sie wurde mittlerweile per TPLO operiert um eben diese Fehlstellung zu korrigieren.
Die GA soll bei arthrotisch veränderten Gelenken eine Weiterbildung der Arthrosen verlangsamen. Nicht mehr und nicht weniger. Auch eine GA kann eine Fehlstellung im Knie nicht wett machen.
Eher ist das ein Wettrennen mit der Zeit.
Der Hund läuft anfangs natürlich schmerzfreier, ist lustiger, unbeschwerter. Nicht selten hat das dann eben einen KB Riss zur Folge, wenn eine Fehlstellung vorliegt.
Entweder man schafft es innerhalb kürzester Zeit soviel Muskel aufzubauen, dass die Muskulatur das Knie abfängt, was leider kaum möglich ist, oder man muss eben mit einem Kreuzbandriss rechnen.
Meine Predigt ist immer: Guck nach einem Arzt der es drauf hat! Gold implantieren können alle. Aber die Akkupunkturpunkte kennen nur wenige.
 
Jessie ist ein großer schwerer Hund mit einer ganz ekligen HD und einer daraus resultierenden Fehlstellung im Knie. Das wird sehr oft vergessen!

Ganz genau davon habe ich auch gesprochen, daher habe ich auch gesagt, dass kein guter GA-TA bei einem Hund mit schwerer HD und bereits bestehender funktioneller Überlastung der Knie mit vielleicht sogar schon arthrotischen Veränderungen NUR die Hüften vergolden wird. Er wird immer unterstützend die Knie mit versorgen um der Gefahr eines KBR entgegenzuwirken. Denn eines ist wichtig:

Auch eine GA kann eine Fehlstellung im Knie nicht wett machen.

Man muss unterscheiden, WARUM eine Fehlstellung der Knie entsteht: ist sie von Geburt an da, wird auch die GA nix richten können. Besteht sie aufgrund der Schonhaltung der Hüften, kann Gold auch hier sehr gut helfen, denn die Schonhaltung wird nach und nach aufgegeben.
Ich sprach von KBR, die in Zusammenhang mit einer Entlastung der Hüfte und aufgrund von funktioneller Überbelastung der Knie enstehen, wie bei deiner Jesse scheinbar. Die Knie müsse oftmals als erstes mehr Last abfangen.Wenn nun allerdings schon über Jahre eine Schonhaltung ausgeübt wurde und die Kreuzbänder aufgrund dessen schon porös sind, besteht mit und ohne Gold gerade bei schweren Hunden die Gefahr eines KBR. Wenn man dieser Schonhaltung frühzeitig entgegenwirkt, wird automatisch KBR entgegengewirkt. Es gibt genau wie für die Hüften ein spezielles Programm für die Implantation von Knien, wo genau diesen Überlastungen und muskulären Verspannungen (denn so entstehen Fehlhaltungen) entgegengewirkt werden kann. Wenn die Knie weniger Last aufnehmen müssen weil z. B. Oberschenkelmuskulatur weiter ausgeprägt wird, ist dies schonmal der erste Schritt. Die Knie tun bei weniger Last weniger weh und können somit auch hier wird die Schonhaltung nach und nach aufgegeben.

Der Hund läuft anfangs natürlich schmerzfreier, ist lustiger, unbeschwerter. Nicht selten hat das dann eben einen KB Riss zur Folge, wenn eine Fehlstellung
vorliegt.

Nicht ganz korrekt, denn er läuft nicht einfach schmerzfreier und lustiger: Die GA nimmt ja nicht einfach nur den Schmerz, sondern es sind Prozesse wie schon oben beschrieben. Auflösung muskulärer Rückkoppelungsmechanismen, entzündungshemmende Funktionen dadurch, dass die ph-Werte an den implantierten Stellen basischer werden, hinzu kommen schmerzregulierende Funktionen wie die Ausschüttung von körpereigenen Schmerzregulatoren. Aber der Prozess nach der GA ist mit der wichtigste, Dr. Rosin erklärte mir, dass der komplette Muskelumbau nach einer GA ca. 4 Monate dauert, bei älteren oder voroperierten Hunden länger, ca. 6 Monate. Und genau in dieser Zeit wird den ganzen Fehlstellungen entgegengewirkt. Daher soll man den Hund direkt nach einer GA ja auch nicht einfach laufen lassen, wie er will, sondern ein bestimmtes Bewegungsprogramm einhalten.

Wenn man nun einen schweren Hund mit schwerer HD hat, der zudem natürlich weitere Problemzonen wie Knie, Wirbelsäule und oft auch Ellenbögen hat und man NUR die Hüften mit Gold versorgt, besteht natürlich die Gefahr, dass dieser Hund einen KBR bekommt (den er natürlich ohne die GA auch hätte bekommen können).

Dr. Rosin sagte, dass man ganz früher, zu Beginn der Goldakupunktur vor 10, 12 Jahren diese Fehler gemacht hat: schwerer Hund mit HD bekommt Gold in die Hüfte, Hund kommt ein Jahr später wieder, humpelt entweder vorne oder hat einen KBR. Weil nicht bedacht wurde, dass die GA eine ganzheitliche Methode ist, wo auch der gesamte Bewegungsapparat berücksichtigt werden muss. Nun beugt man dem vor, indem man diese "Risiko-Gelenke" mitversorgt.

Daher ist immer die ganzheitlliche Untersuchung wichtig und die Tatsache, dass jeder Hund komplett individuell betrachtet und diagnostiziert werden muss.

Entweder man schafft es innerhalb kürzester Zeit soviel Muskel aufzubauen, dass die Muskulatur das Knie abfängt, was leider kaum möglich ist, oder man muss eben mit einem Kreuzbandriss rechnen.

Nicht innerhalb kürzester Zeit ist wichtig, sondern konstanter Aufbau. Gerade wenn viel Muskulatur innerhalb sehr kurzer Zeit aufgebaut wird, entsteht oft Muskelkater, der A sehr schmerzhaft sein kann und B die Hunde dadurch oft ihr altes Bewegungsmuster wieder aufnehmen, weil die Muskeln hart und verspannt sind und wehtun. Daher ist ein langsamer, konstanter Aufbau wichtig, ein richtiges Bewegungsprogramm, regelmäßige Nachuntersuchungen und die Entscheidung, ob Physiotherapie folgen sollte oder nicht. Wenn ein Hund nach einer GA dem TA nicht mehr vorgestellt wird, woher sollen wir als Besitzer wissen, was er wieder alles machen kann und wie es ihm wirklich geht? Wenn der Hund nach den 2 Wochen Leinenpflicht erstmals zu einer Kontrolluntersuchung kommt, sieht der Doc, ob die Muskeln aufbauen, ob sie verhärtet und schmerzhaft sind, und wie weiter verfahren werden sollte. Es wird die komplette Untersuchung, die auch bei der Voruntersuchung schon gemacht wurde, nochmals gemacht und verglichen mit dem Zeitpunkt der Voruntersuchung. Ohne NU wird eventuell ein Hund, der noch nicht wieder voll bewegt werden dürfte, normal laufen gelassen und entwickelt weitere Verspannungen.
Meine Predigt ist immer: Guck nach einem Arzt der es drauf hat! Gold implantieren können alle. Aber die Akkupunkturpunkte kennen nur wenige.

Auf jeden Fall! Meiner sagt immer, Gold einsetzen kann jeder, aber die wenigsten können es gut und die genauen Akupunkturpunkte mit deren Wirkung und Zusammenhängen kennen nur wenige. :D
 
Hallo casopaya
Was du da so schreibst finde ich total interessant. Auch mir erscheint es logisch, das eine schlechte Hüfte zu Überlastung von anderen Gelenken z.b. Knien führen wird und dann
einen Kreuzbandriss zur Folge haben kann. Ebenso sagt man ja immer, wo ein Kreuzband gerissen ist, reißt auch bald das Zweite. Hierzu hatte ich vor Kurzem ein sehr interessantes Gespräch. Im Moment werde ich ja oft angesprochen, da Aska ja noch immer wie ein Hund mit Schachmuster aussieht. So treffe ich plötzlich öfter Leute, die mir erzählen, dass auch ihr Hund zu einer GI war. So hat mir eine Hundebesitzerin von ihren Hunden folgendes erzählt:
Sie hat 2 ältere Hunde (einen Neufundländer und einen Labbi, 12 u. 10 Jahre alt) der Neufundländer hatte schon als junger Hund dauerhaft Probleme mit den Gelenken, humpelte sehr oft und hatte schon recht früh den 1. Kreuzbandriss und wie es dann ja häufig ist etwas später den Zweiten. Die Labbihündin hatte wohl nie große Probleme, soll aber auch schon immer viel ruhiger gewesen sein.
Als der Labbi acht Jahre alt war bekam sie Probleme im Rücken, stand immer schwerer auf, und lief immer schlechter. Es dauerte nicht lange und auch diese Hündin hatte einen Kreuzbandriss. Da die Familie nun große Angst hatte, dass es auch hier zum 2 KR. kommt fingen sie an im Internet zu suchen, was es so gibt. Lange Rede, sie haben sich für beide Hunde für eine GI entschieden. Bei beiden wurden wurde auch jeweils HD festgestellt und alle nötigen Gelenke behandelt, beim Knie wurde wohl sogar bei beiden zusätzlich zum Gold noch eine Injektion ins Kniegelenk gemacht. Sie haben sich genau an die Anweisungen vom Arzt gehalten, ihre Hunde ganz langsam aufgebaut und beide Hunde hatten eine Weile Physiotherapie. Das alles ist schon ein paar Jahre her, und beide laufen putzmunter im Wald rum.
Die Familie ist total happy und froh dass es bei dem 2. Hund nie zu einem 2. KR gekommen ist.
Auch das spricht doch meiner Meinung nach dafür, dass es wichtig ist alle Gelenke (auch die die lange falsch belastet wurden) mit Gold zu behandeln und das die GI mit einem guten Muskelaufbau sehr wohl einen Kreuzbandriss abfangen kann.
Was für mich immer verwunderlicher wird ist zu merken wie viele Leute wirklich weit fahren, um ihren Hund behandeln zu lassen und wie klein die Welt ist. Da läuft man in Hannover spazieren und trifft Menschen, die wie man selbst mit ihren Hunden bis nach Berlin zur GI fahren.
 
Hallo tusnelda,

die Geschichte mit den KBR ist ja interssant, hatte das irgendwie überlesen.

mankomani: Stimmt, wie geht es Euch? Müsste Eure GI nicht auch schon gewesen sein?
 
Hallo tusnelda und casjopaya,
(Sorry, die letzte Woche war so aufregend, da konnte ich gar nicht schreiben)
Vor nun schon über einer Woche waren wir in Berlin zur GI. Nochmal wurde Mira gründlich untersucht, dann bekam sie die leichte Narkose und wurde erstmal geröntgt. Anhand der Röntgenbilder wurde mir nochmal genau erklärt, wo so überall Miras Problemstellen sind. So hat Mira ziemlich schlechte Hüften (das wusste ich schon, bei ihr wurde mit 2 Jahren HD festgestellt). Es haben sich aber sogar schon richtige Arthrosen gebildet, das konnte selbst ich erkennen. Durch die schlechte Hüfte hat sie sich eine Schonhaltung angewöhnt und andere Körperteile wurden immer stärker belastet. So hat Mira inzwischen schon recht starke Arthrose in den Ellenbogen und in den Schultern. Ganz schlimm sah das rechte Knie aus, Herr Rosin sagte, dass er das eigentlich so fast nur bei operierten Knien kennt. Dort hat er dann eine Punktion gemacht um zu sehen, ob genug Gelenkschmiere da ist, ob sie zu flüssig ist und ob man sogar Anzeichen für eine Entzündung sehen kann. Mira hatte kaum Gelenkschmiere, das, was rauskam, war richtig wässerig und müsste eine viel zähere Konsistenz haben. Da hat er dann noch eine Gelenksinjektion gemacht mit einer künstlichen Gelenkschmiere.
Dr. Rosin hat mir nun nochmal erklärt wie wichtig es ist nicht nur die schmerzenden Ellenbogen, sondern alle Gelenkprobleme zu behandeln.
Während der gesamten Behandlung konnte ich dabei sein und es war wirklich interessant zu zusehen. Dr. Rosin hat sehr viel erklärt und alle meine Fragen geduldig beantwortet. Tja, leider kann ich nicht alles so gut wiedergeben aber wie gesagt alle haben sich ganz viel Zeit genommen. Öhrchen und Zähne wurden auch gleich mit schön gemacht.
Nun heißt es abwarten, die nächsten 2 Wochen (bis zu 1. Kontrolle) ist es nun ganz wichtig, dass Mira ausschließlich im Schritt läuft. Das ist hier ja auch mal richtig schön erklärt worden.
Seit einer Woche praktizieren wir das ja nun, na ja Mira findet es nicht gut und ich glaube das Schritt gehen fällt ihr wirklich schwer. Die ersten 4 Tage war sie richtig fit und munter, dann wurde sie mit einem mal richtig schlapp. Heute morgen habe ich mich nun getraut und in Berlin angerufen und erzählt wie lustlos Mira bei Spaziergängen wirkt und dass sie eigentlich im Moment noch weniger laufen mag. Bei genauem nachfragen von Dr. Rosin ist mir dann aufgefallen, dass sie eigentlich wirklich nur bei Spaziergängen so lustlos wirkt. In der Wohnung ist sie munter und fröhlich.
Tja, nun wird meine Maus wohl einen gründlichen Muskelkater haben, der kommt in der Regel so ab dem 5. Tag (wenn er kommt). Aber wir halten durch und laufen weiter, allerdings sollen wir die Runden verkürzen und lieber öfter laufen. Die Nachuntersuchung ist ganz wichtig sagte uns Dr. Rosin, denn so ein Muskelkater kann richtig dolle wehtun, und es muss abgeklärt werden, ob Mia Physiotherapie braucht. Denn gerade ältere Hunde kommen da ohne Hilfe nur sehr schwer wieder raus und verspannen unter Umständen sehr. Drückt uns mal weiter die Pfoten, dass alles gut geklappt hat. Er erklärte uns, dass die GI nur die Initialzündung ist, ganz wichtig ist danach der weitere Verlauf, Bewegungstraining, eventuell Physiotherapie. Aber der Muskelkater ist schon mal ein sehr gutes Zeichen, dass sich etwas tut!!!
Ok tschüss bis bald
 
Hallo mankomani,

schön, dass ihr alles überstanden habt!!! Muskelkater ist durchaus normal, wichtig ist: durchhalten. Wahrscheinlich müsst ihr dann zur Physio gehen.

Ich drücke euch auf jeden Fall die Daumen!

LG
C.
 
Meine Jessie musste jetzt 3 Monate an der Leine Schritt laufen (nach einer TPLO). Die hat irre viel Muskulatur bekommen! Auch wenn Deine Maus das im Moment voll doof findet, schaden tut es ihr nicht, denn Muggiaufbau ist voll wichtig!
 
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