Tina1986OB schrieb:

sorry, wenn ich so dazwischenfunk, aber ich raffs net, wieso erst 40 Hunde, dann 70 Hunde in dem Haus waren???
Kann mich jemand kurz aufklären?
Danke

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Da gibt es widersprüchliche Angaben zu.

BSAZA schrieb:

...tja, wie will man auch Hunde vermitteln, die aufgrund dieser Verhältnisse anfänglich oder sogar ganz den Bezug zur Stubenreinheit verloren haben müssen?

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Anfang Januar wurden in mehreren Foren dieser Aufruf verbreitet:

Border(mixe) aus übelster Massenhaltung mitten in Deutschland 2010 ;-(
Falls ihr noch nichts davon gehört habt ... und für alle anderen: damit Ihr auf dem "Laufenden" bleibt.
Vielleicht finden sich sogar Menschen, die sich eine dieser armen Strümpfe verlieben? Oder Ideen zum Helfen? (

Zitat:
Alle nachstehenden Hunde stammen aus einer katastrophalen Massenhundehaltung und versuchen derzeit, einen neuen Weg in die Zukunft zu finden, in die Zukunft und in's Leben.
Ich würde ja schreiben "zurück in's Leben", aber das trifft es eben nicht, denn das Leben war für diese Hunde noch nie lebenswert.
Sie erinnern ein wenig an wilde Tiere in einem Käfig. Diese Hunde kennen NICHTS, gar NICHTS.

Sie sind fürchterlich skeptisch und ängstlich und wirklich bar jeglicher Prägung, Erfahrung (zumindest im positiven Sinne und im Zusammenhang mit Menschen) und hatten Zeit ihres bisherigen Lebens noch nicht mal einen Namen. Die Hunde waren auch niemals bei einem Tierarzt, laut Vorbesitzer ja auch nicht nötig, er würde schließlich selbst auch nie zum Arzt gehen ... (ohne Worte). Alter unbekannt, alles andere im Grunde auch. Fakt ist, diese Hunde sind (einige wenige sind kooperativer wie z. B. Finley) in diesem Zustand eigentlich nicht vermittelbar.

Einfachste hundliche Naturgesetze setzen diese Hunde einfach aus. Ich habe z. B. im Innenbereich der Hundegeausläufe jeweils eine große Box stehen, nach oben zum Reinigen zu öffnen, nach vorne mit zwei runden Eingängen versehen. In diesen Boxen habe ich Decken oder Bettchen liegen. Diese Hunde sind, was Reinheit angeht, völlig schmerzfrei - sie knödeln ihre Box zu (obwohl sie für die Geschäfte rausgehen könnten) und legen sich dann einfach dort rein, um zu schlafen. Klar, kennen sie ja nicht anders!

Einige der "Probleme" dieser armen Kreaturen (je nach Hund unterschiedlich ausgeprägt, aber je mehr dieses Rudels zusammen, desto extremer

Alle werden jetzt erstmal genauer "unter die Lupe" genommen, durchgecheckt und suchen dann wirklich ganz besondere Menschen, mit extrem viel Hundeverstand, Geduld und keinem allzu großen Hang zu sauberen-intakten Wohnungen

Ideal wären Menschen mit viel ZEIT, Geduld sowie mit bereits vorhandenen (unbedingt souveränen!) Hunden und möglichst keinem Interesse an "schöner Wohnen".

Bitte bei Ideen, Hilfs-/Platzangeboten anrufen (Mails gehen in den derzeitigen Massen einfach unter

*) Pflegestellen sind zwar möglich und würden sicher den einzelnen Hunden auch sehr Helfen, aber Ihr müsst wissen: es steht KEIN Verein hinter diesen Tieren, die jeweilige PS müsste auf eigene Gefahr und eigene Verantwortung handeln und auch die entstehenden Kosten selbst tragen. Es gibt leider KEINE Lobby und kein Geld hinter diesen Tieren.
Wir HOFFEN, dass sich trotzdem Menschen finden, die eine echt Aufgabe suchen und sich da auch "durchbeißen".



Grüsse
Andrea

Waren das die aus dem Bitburger AH-Fall?

Pommel schrieb:

Waren das die aus dem Bitburger AH-Fall?

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Jepp

In dem Fall gibt es nicht nur schwarz oder weiß, sondern auch ganz viele Grautöne.

Grüsse
Andrea

Tut-nix schrieb:

Einfachste hundliche Naturgesetze setzen diese Hunde einfach aus. Ich habe z. B. im Innenbereich der Hundegeausläufe jeweils eine große Box stehen, nach oben zum Reinigen zu öffnen, nach vorne mit zwei runden Eingängen versehen. In diesen Boxen habe ich Decken oder Bettchen liegen. Diese Hunde sind, was Reinheit angeht, völlig schmerzfrei - sie knödeln ihre Box zu (obwohl sie für die Geschäfte rausgehen könnten) und legen sich dann einfach dort rein, um zu schlafen. Klar, kennen sie ja nicht anders!

Einige der "Probleme" dieser armen Kreaturen (je nach Hund unterschiedlich ausgeprägt, aber je mehr dieses Rudels zusammen, desto extremer

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war das vielleicht der oder mit ein grund für die zustände im haus? wenn ich das so lese, könnte das ja durchaus sein, denn die hunde sind ja zu gesa hingekommen.

und vielleicht hat gesa erst gemerkt, was sie sich angetan hat, als sie da waren, und wusste dann nicht, wohin mit den ganzen hunden, solche hunde wird man ja nicht an jeder ecke los. und das sie dann die *flucht* ergriffen hat, aus dem haus raus.

ich weiss, jetzt kommt wieder, klar, irgendwie muss man das ja rechtfertigen, aber es wäre zumindest eine möglichkeit, wie es zu den umständen gekommen sein könnte.

Nun, was geht in dir vor, wenn die von dir aufgenommenen Tiere sich selber...deine Katzen, deine Hunde und Schafe töten???

Grüsse
Andrea

havelchen schrieb:

Es gibt weitere Zeugenaussagen

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"schriftliche zeugenaussagen 1"

u.a. : ".... Immer wenn sie erzählte, das einer verstorben war, oder das bei einem anderen durch das Festbinden das Halsband eingewachsen war, bat ich sie sich Hilfe zu holen, doch sie liess den Zustand weiter vor sich "hinplätschern". ...."

wenn ich für mich spreche, es wäre MIR sehr schlimm, wenn das passiert wäre, und ich hätte es auch nach dem ersten vorfall nicht zu weiteren kommen lassen (das ist das, was ich nicht verstehe, denn gesas border merlin ist dem zum ofper gefallen, der ihr sehr viel bedeutet hat, das sie da nicht wach geworden ist )


allerdings wurde hier auch im zuge von animal hoarding geschrieben, das diese leute, die an sowas erkranken, eine gewissen gleichgültigkeit und gefühlsarmut entwicklen, das würde ja an sich dazu passen.

angel schrieb:

wenn ich für mich spreche, es wäre MIR sehr schlimm, wenn das passiert wäre, und ich hätte es auch nach dem ersten vorfall nicht zu weiteren kommen lassen (das ist das, was ich nicht verstehe, denn gesas border merlin ist dem zum ofper gefallen, der ihr sehr viel bedeutet hat, das sie da nicht wach geworden ist )


allerdings wurde hier auch im zuge von animal hoarding geschrieben, das diese leute, die an sowas erkranken, eine gewissen gleichgültigkeit und gefühlsarmut entwicklen, das würde ja an sich dazu passen.

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Nun das ist ja auch für mich persönlich keine Entschuldigung sondern eine Erklärung der Vorkommnisse...

ICH hab damal auch keinen Bitburger genommen....eben weil die so sind wie die sind...Ich sag mal so: Freiwillige vor!!!!


Grüsse
Andrea

Tut-nix schrieb:

Nun, was geht in dir vor, wenn die von dir aufgenommenen Tiere sich selber...deine Katzen, deine Hunde und Schafe töten???

Grüsse
Andrea

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Anscheinend nicht genug wenn sich die Vorfälle wiederholen können.

hat gesa das denn gewusst, also das sie sind, wie sie sind?

da wir das thema selbstüberschätzung ja auch schon thematisiert haben, wäre das wiederum eine erklärung für das verhalten.

und dann halt nicht wissen, wohin mit den hunden, wenn man merkt, das man sich vielleicht doch zuviel aufgehalst hat.

ok, spätestens da hätte man um hilfe bitten können oder angebotene hilfe annehmen können, aber ich denke, das man die hunde, wie ja schon gesagt, auch nicht wieder an jeder ecke losgeworden wäre.

Wie auch immer, ich selber habe mir auch noch kein abschließendes Urteil gebildet.
Ich warte immer noch auf Erklärungen von G. die sicherlich noch lange auf sich warten lassen.
Aber ich werde an dieser Hexenjagd nicht teilnehmen.


Grüsse
Andrea

"Hexenjagd" ?

ist ja wohl ein schlechter scherz. wo bitte ist hier die hexenjagd?

500,-- Schutzgebühr

ja, auf erklärungen warte ich auch, und möchte ich auch warten, weil ich finde, gesa sollte zumindest die chance bekommen, sich dazu zu äussern.

allerdings wird es sein, wie du sagst, das es, wenn überhaupt, noch lange dauern wird, bis das der fall sein wird


und nein, an der hexenjagd nehme ich auch nicht teil und bin auch nach wie vor nicht willens, mir aufgrund von einseitiger berichterstattung ein anderes urteil zu bilden als bisher.

500,- Ist deutlich zu hoch, aber Schutzgebühr ist ja wohl noch lächerlicher

Ich hoffe nur das es in dem Fall schnell vorwärts geht, es den Hunden bald endlich besser geht und man die Situation etwas aufklären kann.
Es ist einfach nur unfassbar wenn man die Bilder sieht und mir wird echt zum heulen zu mute
Ohne "Beweise" bzw. Dinge die als solche dann endlich angesehen werden kann man ja leider nicht so wie man gerne möchte.
Aber von dem was ich bis jetzt gelesen habe, hat der AV seinen Beruf gewaltig verfehlt und man sollte mit ihm schonmal anfangen "aufzuräumen".

Ich warte mit ab!

angel schrieb:

ja, auf erklärungen warte ich auch, und möchte ich auch warten, weil ich finde, gesa sollte zumindest die chance bekommen, sich dazu zu äussern.....

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ich hoffe auch, dass sie ihre chance bekommt, sich zu äussern - vor gericht !
gleiches erhoffe ich auch für den amts-vet, aber nicht nur als zeuge oder "sachverständiger".

GsD gibbet noch keine Haftbefehle für eine öffentliche Meinung.

LG
Andrea

Ich glaube gerne, daß die Bitburger Hunde die Situation massiv verschärft haben. Die grundsätzlichen Probleme waren bei G.K., wenn man die Zeugenaussagen und Stellungsnamen auf der Homepage von Sonja Zietlow verfolgt, jedoch wohl schon zuvor vorhanden.

Sicher war G.K. überfordert, hat sich selbst überschätzt - aber das Problem geht meiner Meinung nach erheblich tiefer. Die Beschreibungen der Hundeverkäufe sprechen für mich auch für der Versuch sich zu bereichern. (Man beachte dazu z.B. die letzte Zeugenaussage auf der Seite 2 der Berichte).

Hier wackelt ein System G.K. an allen Fronten - Die hygienischen Zustände haben sich inzwischen (leider) nur die Spitze des Eisberges erwiesen. (Wobei - ich wiederhole mich -diese mir schon ausreichten um von einer tierquälerischen Haltung zu sprechen)
Die Auflistung der Fakten auf Frau Zietlows Seite spricht für sich. Hier war mehr am Werk als Selbstüberschätzung.

Ich bin mir auch nicht sicher, ob man den Fall mit dem Begriff Animal Hording erklären kann. Ist dieser Begriff eigentlich hinreichend wissenschaftlich/medizinisch untersucht um genau abgegrenzt zu werden? Wenn ja - erfüllt G.K. genügend der Symptome um unter diesen Begriff zu fallen?
Wenn ja, kann AH trotzdem nur ein Aspekt der Erklärung sein. Denn die Geschehnisse im Umfeld (Amts Vet., die besagte Produktionsfirma, bestimmte Teile des Unterstützerkreises) spielen auch in den Fall hinein und verleihen ihm eine zusätzliche Brisanz.