Breaker

Hi Gabi,

ich bin auch der Meinung das du das Problem auf Dauer nicht mit dem Breaker lößen kannst.
Du solltest eine gute Hundeschule besuchen und auf das Problem speziell eingehen.

Einen Breaker kannst du bei "Pit Bull" in Frankfurt bestellen Tel:069/9419560

Aber ich würde ihn nur für den Notfall nehmen und schauen das ich das Problem anders löse.

Gruß Bailey

Hallo KSG!
Ich weiß eigentlich nicht worüber hier gestritten wird.
Meine Eltern haben einen Bruder meines Rüden.
Die beiden treffen sich seit fast 3Jahren wöchentlich.
(Wieviele Treffen das sind könnt Ihr selbst ausrechnen)
Bis jetzt gab es 3Auseinandersetzungen durch Knochen.
Beim Ersten verbeißen hatte ich noch keinen Breaker.
Also standen mein Vater und ich jeder mit einem Hund am Halsband auf der Straße und meine Mutter versuchte mir das richtige Werkzeug zu bringen.
Nach 20 Min.vielen Stielen,Kochlöffeln....usw hatte ich sie dann außeinander.

Für diese Situationen habe ich einen Breaker und fühl mich auch sicherer,weil ich weiß das ich eingreifen kann.

Oder erwartet jemand von mir das ich deshalb zum Psychologen gehe???

Wer nicht in solche Situationen kommt soll froh sein
und nicht gleich loskritisieren weil man seinen Hund schützen will.

Grüße Ninyo!

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Tahoma, Verdana, Arial">Zitat:</font><HR>Original erstellt von Butra:

Original erstellt von Sunny73:
Übrigens Tessa, wenn Du Deinen Hund nicht abrufen würdest und er liefe auf meinen zu (nicht auf eine Spielwiese), bekäme er was von mir höchstpersönlich an die Ohren.... und Du ne Anzeige

Sunny

Du meinst bestimmt "Meike" und nicht "Tessa", oder??

Grüssle...
Butra

Zum Vergrößern anklicken....

Och natürlich, sorry Tessa *zu Boden knie*, ich meinte Meike .... *schäm*

Liebe Grüße

Sunny & Staff-Bull Darius

Mail to: [email protected]

Also dieses mal muss ich mich nun doch voll und ganz Franks Meinung anschließen!

Übrigens ist es mir schon passiert, das eine Pit-Hündin auf meine zukam und sich sofort verbissen hat! Meiner Madame blieb gar nichts anderes übrig als sich auch festzubeissen! Hätte mein Freund ein Breaker gehabt, hätten wir die zwei sehr schnell trennen können, aber leider hatten wir keinen! Deswegen habe auch ich einen bestellt. Schaden kann es auf jeden Fall nicht.

Bei Pit-Bull Frankfurt, gibt es übrigens momentan keine Breaker! War zumindest die Auskunft von vor 2 Monaten...

Hallo Frank,

also erstmal habe ich hier niemanden angegriffen, im Gegensatz zu dir.

Es ist also deiner Meinung nach eine Lösung das ein Hund mit einem Breakingstick getrennt wird. Ist OK. Wie ich schon schrieb finde ich es eine akzeptable Lösung wenn der Angreifer nicht mein Hund ist.

Sollte man nicht versuchen seinen Hund so zu erzeihen das es erst gar nicht dazu kommt? Veranlagerung hin oder her, es ist eine Erziehungsache. Oder willst du mir auch erzählen das das ganz normales Verhalten bei Bullrassen ist?

Was ist an der Aussage falsch das der Hund erzogen werden sollte so ein Verhalten erst gar nicht an den Tag zu legen?

Ich schrieb übrigens "wäre ich" Frank udn Sunny, ich habe nicht behauptet das mein Hund das tut. Leider gibt es genug solcher Menschen die dies tun. Also bitte nicht gleich Worte in den Mund legen, wenn man nicht persönlich miteinander reden kann kommen Dinge oft anders rüber als sie sind.

Scheinbar picktst du dir nur Bruchteile meines Postings raus, gehst aber nicht auf den eigentlichen Inhalt ein:

- Sticks sind keine Erziehungsmethode, im Ernstfall aber durchaus OK.
- Das Ansehen der Hundehalter leidet durch derartige Zwischenfälle, das wollen wir schließlich alle nicht, wäre es da schlimm eine Hundeschule aufzusuchen?

Keiner hat hier Rabbatz gemacht bis auf euch, so etwas finde ich mehr als schade. Aber Beckersmom hat es scheinbar gewußt. Ich bin neu hier, deswegen wusste ich nicht das man derart darauf regiert.

Gruß
Meike

Ich schließe mich Ninyo an. Ich habe zwei Mädels, wahrscheinlich etwas über 2 Jahre und 11 Monate.
Es funktioniert prima, aber ab und zu versucht die "Kleine", ob sie den Rang der "Großen" kippen könnte. Auch kein großes Problem, letztendlich bin ich der Alpha.
Aber manchmal gibt es ein "Gespräch" über einen wunderschönen Knochen. Bis jetzt war das auch kein größeres Problem. Aber da ich die "Kleine" so allmählich recht gut einschätzen kann, befürchte ich, daß dieser Punkt evtl. (man beachte die ganzen Einschränkungen ) ein größeres Problem werden könnte, und da würde ich mich mit so einem Ding besser dazu in der Lage fühlen, einzugreifen.

Außerdem: Können wir nicht jedem überlassen, was er bestellt oder nicht - wir sind uns, glaube ich, alle einig, daß wir hoffen, daß wir das Ding nie, aber auch nie einsetzen müssen!
Andererseits, das hoffe ich bei dem ganzen Vorrat Heftpflaster, den ich im Haus habe, auch immer - und bin dann heilfroh, daß ich das Zeug da habe, wenn mein Mann sich mal wieder geschnitten hat oder die Kinder die Knie offen haben! Oder meine Freundin anruft, weil sie keins im Haus hat - ist mir auch schon passiert!

Josi mit Anhang

Hallo alle,

ist ja wieder echt interessant. Das alte Thema .

Wie kann ich meinem Hund denn in der Hundeschule beibringen, dass er andere Hunde mag ???

Komisch, bin vielleicht in der falschen Schule, aber wir bringen ihm u. a. bei, dass er sich anderen Hunden gegenüber neutral verhalten sollte, so dass man möglichst bequem auch beim spazieren gehen an anderen Hunden vorbei gehen kann, auch an denen die er nicht mag. Wie bringe ich ihm denn bei, dass er, wenn ein unangeleinter Hund auf ihn zuläuft, ihm nichts machen soll ?? Am besten noch beibringen sich besteigen zu lassen und meiner unterwirft sich.

Na ja, kriegt der andere eben den Breakter aufs Hirn geknallt wenn nichts mehr hilft .



Gruss

Mark

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Tahoma, Verdana, Arial">Zitat:</font><HR>Original erstellt von Meike:

Es ist also deiner Meinung nach eine Lösung das ein Hund mit einem Breakingstick getrennt wird. Ist OK. Wie ich schon schrieb finde ich es eine akzeptable Lösung wenn der Angreifer nicht mein Hund ist.[/quote]

Also dein Hund beißt nie??? Herzlichen Glückwunsch das dein Hund nie in eine solche Situation kommt. Aber ich denke eher das dein Hund genauso reagiert wie 90 % der Hunde (Bull and Terrier Nachfahren) dieses Forums (bei unzähligen Regio Treffs selbst erlebt).

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Tahoma, Verdana, Arial">Zitat:</font><HR>Original erstellt von Meike:
Sollte man nicht versuchen seinen Hund so zu erzeihen das es erst gar nicht dazu kommt? Veranlagerung hin oder her, es ist eine Erziehungsache. Oder willst du mir auch erzählen das das ganz normales Verhalten bei Bullrassen ist?[/quote]

Natürlich sollte JEDER Hund erzogen werden, aber bei den Bull and Terrier Rassen ist es eben nur zum Teil eine Erziehungssache. Aber was ist wenn der Hund durch andere freilaufende "dertutnixHunde" angegriffen wird oder wurde und dadurch schlechte Erfahrungen gemacht hat???
Was ist wenn dann seine Rassespeziefische Eigenschaft durchbricht???
Ich zitiere hier mal Jaqueline Fraser, eine anerkannte American Staffordshire Terrier Expertin, deren Werk jeder kennen sollte.
Zitat:
Der ideale Staff ist so selbstbewußt, das er nicht meint, sich immer wieder selbst bestätigen zu müßen, indem er laufend Streit sucht. Sollte ihn allerdings ein anderer Hund herausfordern, ist er sofort kampfbereit (ready). Er ist nun einmal kein furchtsamer oder unterwerfungsbereiter Charakter.
Zitat Ende.

Wenn das eintritt, liebe Meike, kannst du alles erlernte in der Hundeschule vergessen und ebenfalls das "AUS" funktioniert dann nicht mehr. Dessen sollte man sich bewußt sein wenn man einen solchen Hund führt und nicht blau in den Tag hineinleben und sagen "ach mein Hund tut nix".

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Tahoma, Verdana, Arial">Zitat:</font><HR>Original erstellt von Meike:
Was ist an der Aussage falsch das der Hund erzogen werden sollte so ein Verhalten erst gar nicht an den Tag zu legen? [/quote]

Gar nix ist falsch daran, nur wenn es mal passiert kannste deine gute Erziehung in den Wind schreiben.

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Tahoma, Verdana, Arial">Zitat:</font><HR>Original erstellt von Meike:
- Sticks sind keine Erziehungsmethode, im Ernstfall aber durchaus OK. [/quote]

Habe nie gesagt das Sticks ne Erziehungsmethode sind, sondern ein Hilfsmittel im Notfall.

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Tahoma, Verdana, Arial">Zitat:</font><HR>Original erstellt von Meike:
- Das Ansehen der Hundehalter leidet durch derartige Zwischenfälle, das wollen wir schließlich alle nicht, wäre es da schlimm eine Hundeschule aufzusuchen?[/quote]

Das Ansehen der Hundehalter leidet, wenn sich Menschen einen Hund dieser Rassen kaufen und nicht wissen was sie da an der Leine haben und sie mit dem Potential nicht umgehen können.
Eine Hundeschule zu besuchen ist nicht falsch, es gibt aber Situationen die man diesen Hunden nicht antrainieren kann bzw. erlernen kann.

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Tahoma, Verdana, Arial">Zitat:</font><HR>Original erstellt von Meike:
Keiner hat hier Rabbatz gemacht bis auf euch, so etwas finde ich mehr als schade. Aber Beckersmom hat es scheinbar gewußt. Ich bin neu hier, deswegen wusste ich nicht das man derart darauf regiert.[/quote]

Das ist ein Diskussionsforum.

Liebe Grüße


Frank

[email protected]

ich versteh die aufregung hier nicht ganz. nur zur information: ich hab auch bei frank breaker bestellt.

ich hab zwar meine unter kontrolle aber ganz ausschließen, daß sich ein hund verbeißt kann man nie. auch nicht beim eigenen hund. zum glück ist mir das noch nie passiert, aber daß ein anderer meinen rüden an die kehle ging und nicht mehr losgelassen hat schon. zu dritt haben wir ewig gebraucht, bis der köter endlich losgelassen hat und mein dicker hat nur überlebt weil seine dicke zweifache kette dazwischen war, so daß der andere nicht durchbeißen konnte. es war reines glück. sowas will ich nicht noch mal erleben und deshalb will ich einen breaker haben. ich hoffe, daß ich ihn niemals brauche, aber wissen kann ich es nicht. der andere, der meinen dicken damals übrigens fast umgebracht hat, war ein schwarzer belgischer schäferhund.

Hei Leute

Also vielen Dank (ist jetzt nicht mehr ironisch gemeint) für die Beiträge wo mir die Leute auch wenn es nur zum Teil ist, zustimmen.

Ich benötige dieses Teil ja wirklich nur für den Notfall. Mein Rüde ist jetzt 7 Jahre alt und hat in seinem ganzen Leben 3 x so gebissen, dass wir ihn wie gesagt fast erwürgen mußten. Nochmal brauche ich soetwas nicht - falls es nocheinmal zu solch einer Eskapade kommt, könnte ich den Breaker einsetzten - und nur d a f ü r brauche ich ihn. Wenn mein Hund, der grundsätzlich bei uns an der Leine geht an einem anderen Rüden der auch an der Leine geht, vorbeigeht und es trennen sie nur wenige Zentimeter, macht er überhaupt keine Anstalten auf den anderen loszugehen. Es ist immer so gewesen dass die anderen angefangen haben und er halt eben so drauf ist, dass er zubeißt und nicht mehr losläßt, egal wo er gerade hingebissen hat, und das gibt natürlich ****** Wunden - weil er dann zieht wie ein wilder und er muß ja nun nicht unbedingt den anderen häuten oder? - also nur aus diesem einen Grunde brauche ich einen Breaker ansonsten ist mein Hund lammfromm - fragt Josi, sie kennt ihn.

So ich hoffe das ist jetzt geklärt - habe mich auch schon wieder abgeregt -

Grüße Euch

Gabi

Hi Sunny,

Oje......*beschwichtigungsgestenmacht*

Ich tu's nie wieder .......*versprochen*

Hi Frank,

oje, nun reiten wir wieder auf den Bull and Terrier-Rassen rum

nur zu Deiner Information: in erster Linie habe ich einen Hund an der Leine , daß es ein Bullterrier ist spielt überhaupt keine Rolle.
Achja, und genauso wie man einer Bull and Terrier Rasse das Raufen abgewöhnen kann, kann man einem Jagdhund das Jagen abgewöhnen

Und ich find's ausgesprochen schade, daß mögliche Erziehungsfehler immer mit der Rassezugehörigkeit entschuldigt werden. Denn genau da reiten unsere Politiker drauf rum

In diesem Sinne

Beckersmom

Habe auch keinen Breaking-Stick,da ich das "Glück" habe
einen gut sozialisierten Hund zu haben.Sie versteht sich mit beiden Hundegeschlechtern sehr gut,und hatte mit Ihren 2 Jährchen noch keine einzige Beisserei.Das war vielleicht auch ein Resultat der Welpenspielgruppe.
Aber wenn sich 2 Hündinnen z.Bsp. um ein Stöckchen streiten,kann dies sehr schnell zu einer Beisserei führen.Deshalb kann ich Leute,die einen Breaker vorsichtshalber mit sich tragen auch verstehen.Es ist schon lustig,wie die Neulinge hier gleich merken,wie ignorant und undemokratisch Einige hier sind.
Die Argumente der Politiker (Die Rassen haben das in sich bla,bla) noch zu untermauern finde allerdings auch
ich mehr als schwachsinnig.
Meines Wissens gibt es bei "PITT BULL GERMANY" doch noch Breaking Sticks.(Im aktuellen Katolog werden sie noch angeboten.

Also nochmal:

Ich habe nichts dagegen wenn ein Breaker im Notfall eingesetzt wird. Habe ich nie gehabt.

Ich möchte echt mal wissen was ihr für Erfahrungen mit Bullrassen gemacht hat. Klar, es gibt immer wieder Hunde die sich verbeißen, es ist aber keinesfalls normal oder steht gar im Standart! ALLE Hunderassen können sich verbeißen (wer schon mal einen Dackel im Spielrausch gesehen hat wird mir zustimmen), nichts von wegen Potential oder Erbe dieser Rassen! Es ist "normal" wie bei allen anderen Hunden auch. Und was mit der Readyness gemeint ist - fast alle Terrier haben eine Readyness. Es geht hier wohl eher um die Gameness, oder? Und ein Hund ist Game ohne agressiv zu sein, aber das müsstest du Frank, ja wissen.

Man keinem Hund anerziehen andere Hunde zu lieben, aber zu ignorieren und man kann sicherlich etwas dagegen tun das sich der Hund auf alles stürzt was 2 oder 4 Beine hat. Oder etwa nicht? Ich muß schon ein komisches Exemplar an Hund haben (vielleicht ja gar kein echter Bulldog???) das er sich noch nicht festgebissen hat, doofes Tier, nicht einmal an seinem Spieltau.

Ich kenne solche und solche Hunde, aber 90%???? Nie im Leben!

Iw gesagt, ich befürworte das Verhalten von vielen Hundehaltern nicht, wie du schon schriebst machen dir diese Menschen und ihre Tut nix Hunde deine ganze Arbeit kaputt! Ich habe mit meinem Hund mehr oder weniger Glück gehabt, er beißt sich nicht grundlos (hat aber natürlich die readyness und die gameness - aber selbst dann kommt es zu keinem Beschädigungskampf oder gar festbeißen).

So, du wirst feststellen das wir uns im Grunde genommen in den meisten Dingen einig sind.

Also ich habe null und nix gegen Sticks als Notfallösung, sie sind für mich aber keine Erziehungsmethode (Gabi schrieb das sich ihr Hund immer verbeißt wenn es zu Ärger kommt, ich denke daran sollte man etwas tun).

In einem Diskussionsforum wird diskutiert aber Sätze wie "wenn du deinen Hund nicht zu dir rufen würdest bekämst du was an die Ohren!". Wie alt sind wir? (Ging nicht an dich).

Also im Grunde genommen meinen wir alle ein und das selbe, nur werden hier die Postings nicht richtig verstanden (falsch ausgedrückt oder extra falsch verstanden?). Ich weiß nicht wie man sich darüber so aufregen kann und das hier Sätze kommen die mit einer Diskussion nichts mehr zu tun haben.

Thema ist durch. Schönen Gruß

Meike und Spike

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Tahoma, Verdana, Arial">Zitat:</font><HR>Original erstellt von Staffi77:
Es ist schon lustig,wie die Neulinge hier gleich merken,wie ignorant und undemokratisch Einige hier sind.
[/quote]


Wo steht das? Würde mich mal brennend interessieren!
Tja, mache Menschen stellen lieber Behauptungen auf um Streit zu sähen. Schade das es sich dabei meistens um Hundebesitzer handelt...

Meike

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Tahoma, Verdana, Arial">Zitat:</font><HR>Original erstellt von Meike:
Auch wenn mein Hund unangeleint zu deinem läuft wäre ich mehr als wütend wenn dein Hund sich gleich verbeißen würde. Hier bist du als Halter gefragt, kein Holzstück.
[/quote]

Hallo Meike,

Wieso läuft Dein Hund einfach so zu einem angeleinten Hund? (Gabi schrieb, ihr Hund sei immer angeleint...) Ich schrieb (bitte richtig lesen und verstehen, wir sind hier in einem Diskussionsforum ) : Dein Hund würde was an die Ohren kriegen, wenn entweder DU Deinen Hund nicht zurückpfeifst oder Dein Hund auf Dein zurück rufen nicht reagiert. NICHT DU... ehrlich gesagt bin ich nicht scharf darauf, mich in eine Beisserei einzumischen, wo mein Hund keine Chance hat (Maulkorb und Leinenzwang) und vorallem die überhaupt nicht nötig gewesen wäre.

Ich wollte nur klarstellen, daß ich Halter, die ihre Hunde frei rumlaufen und u. a. auf angeleinte Hunde zulaufen lassen, unmöglich finde, denn das sind jene, die Frank und ich meinten mit "Ach-der-Tut-nix-Halter" denn vielen Hundehaltern scheint es schwer zu fallen, zu erkennen, daß es auch andere Hunde gibt, die nicht mit jedem Hund klar kommen.

Jedem der sich mit dem Thema "Breaker" befasst hat, sollte wissen, daß dies keine Erziehungsmethode, sondern ein "Hilfsmittel" ist für den "Notfall". Ausserdem kann man ja nicht immer davon ausgehen, dass andere Hund sich nicht verbeissen.

Das Verbeissen liegt einzig und allein an dem HUND nicht an der Rasse. Bull67 hat es mal schön beschrieben (Thema: Sammelbestellung Breaker von Mark) Das Verbeissen ist ein ganz normaler Prozess der bei ALLEN Hunderassen vorkommen KANN...

Liebe Grüße

Sunny & Staff-Bull Darius

Mail to: [email protected]

Hi Sunny,

dann sind wir uns doch einig! Deinen Satz habe ich wohl nicht richtig gelesen, ich würde es auch so machen, war nur ein wenig erstaunt das du gleich dem Besitzer eins auf die Ohren geben würdest.. aber das hat sich ja nun geklärt. Und das ich meinen Hund nicht zu anderen laufen lasse habe ich ja auch schon beschrieben (war wohl missverständlich ausgedrückt).

Also ist ja dann wieder alles in Butter?

Lieben Gruß
Meike und Spike

Hallo Leute

Schön das so eine Diskussion entstanden ist.
Hier nochmals zum Verständnis
Ich benötige den Breaker wirklich nur für den äußersten Notfall.
Und mein Rüde der jetzt 7 Jahre alt ist, ist bis jetzt 3x in eine Beißerei geraten. Finde das ist ein guter Durchschnitt. Er ist kein Raufer und er fängt auch keinen Streit an er verteidigt sich nur (nur das ist mir zu herb, weil er sich dann verbeißt und ich ihn nicht mehr losbekomme) Wie gesagt das ganze hat 3 x stattgefunden und das reicht mir. Ich verspreche mir falls es nochmals vorkommen sollte das so ein ichtudochnichtshund auf uns zukommt und Zoff anfängt und ich es nicht schaffe vorher laufen zu gehen mit meinem Rüden, dann hoffe ich dass der Breaker mir hilft diesem ichtudochnichtshund nich so heftige Wunden zuzufügen.

So ich hoffe das ist jetzt von allen die es noch nicht verstanden haben kapiert worden

Schöne Grüße
Gabi

Also Meikeliebchen,

es ist doch immer wieder interessant wohin Diskussionen ausufern.

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Tahoma, Verdana, Arial">Zitat:</font><HR>Original erstellt von Meike:
Und was mit der Readyness gemeint ist - fast alle Terrier haben eine Readyness. Es geht hier wohl eher um die Gameness, oder? Und ein Hund ist Game ohne agressiv zu sein, aber das müsstest du Frank, ja wissen.[/quote]

Hätte ich Gamness gemeint hätte ich auch Gameness geschrieben aber ich habe Jaqueline Frasier zitiert und sie spricht von Ready sein.

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Tahoma, Verdana, Arial">Zitat:</font><HR>Original erstellt von Meike:
Ich kenne solche und solche Hunde, aber 90%???? Nie im Leben![/quote]

Wieviel Hunde aus dem Forum kennst du?? Ich sprach von den hunden in diesem Forum und nicht weltweit, denn dieses Forum ist nicht die Welt auch wenn es manche meinen.

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Tahoma, Verdana, Arial">Zitat:</font><HR>Original erstellt von Meike:
Ich habe mit meinem Hund mehr oder weniger Glück gehabt, er beißt sich nicht grundlos (hat aber natürlich die readyness und die gameness - aber selbst dann kommt es zu keinem Beschädigungskampf oder gar festbeißen).[/quote]

Was bitte schön hat Gameness mit Festbeisen eines Hundes zu tun???
Du hast doch nen Amstaff, richtig?? Also dann hat sich das Thema Gameness doch schon erledigt.

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Tahoma, Verdana, Arial">Zitat:</font><HR>Original erstellt von Meike:
So, du wirst feststellen das wir uns im Grunde genommen in den meisten Dingen einig sind.[/quote]

In einigen Dingen, nicht in den meißten.

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Tahoma, Verdana, Arial">Zitat:</font><HR>Original erstellt von Meike:
Also ich habe null und nix gegen Sticks als Notfallösung, sie sind für mich aber keine Erziehungsmethode (Gabi schrieb das sich ihr Hund immer verbeißt wenn es zu Ärger kommt, ich denke daran sollte man etwas tun).[/quote]

Ich habe nie was anderes behauptet.



Frank

[email protected]

Mein Güte Frankchen (wenn wir schon bei den Liebkosungen sind ),

wie komme ich nur dazu DIR etwas zu schreiben, wo ich doch wissen müsste das du DER Experte unter den Bulldogkennern bist?

*ichbeugemichniederundküssedirdeinefüßeallwissender*

Ich denke immer noch das du mein Posting falsch verstehen willst.

Nichts für ungut, aber auf so eine Diskussion kann ich gut und gerne verzichten. Im übrigen brauchst du nicht auch noch mit Vorurteilen kommen (von wegen Amstaff und gameness), die müssen wir uns von den Medien und Politikern genug anhören. Ansonsten denke ich das einige Aussagen hier nicht in ein öffentliches Forum gehören, schließlich lesen nicht nur Freunde der Rassen hier sondern auch Feinde.

Meike schon gespannt auf die nächsten Ausführungen