Rüsselsheim - Polizei erschiesst zwei Amstaffs

[mama5]

Ich dachte bisher das Staffs nicht gute Wachhunde sind. Mein Staffmix bewacht garnicht. Mein Kuvasz hat bewacht.
Es kann sein das ich falsch liege.

 

[ccb]

Ich dachte bisher das Staffs nicht gute Wachhunde sind. Mein Staffmix bewacht garnicht. Mein Kuvasz hat bewacht.
Es kann sein das ich falsch liege.

Zur Abschreckung taugt der schlechte Ruf als "Kampfhund" zumindest - wenigstens ein Vorteil der Vorurteile
Die meisten Einbrecher werden es sich schon dreimal überlegen, ob sie irgendwo reingehen, wo zwei Staffs sitzen.
Ich habe meine Hunde auch nicht primär als Wachhunde - trotzdem habe ich wenig Angst, dass jemand versucht bei mir einzubrechen, wenn die Hunde allein daheim sind (ja- das kommt tatsächlich mal vor )
Ansonsten hast Du wohl recht - meine Hündin hat den Besuch meines Vermieters incl Handwerker (in meiner Abwesenheit) komplett auf dem Sofa verpennt - die haben nicht mal bemerkt, das ein Hund in der Wohnung war

 

[Gabi]

Gabi, was ich dazu zu sagen habe steht in meinem Beitrag! Das muß ich nicht ins Kleinste aufdröseln. Die Hunde wurden nicht mal eben so "Zuhause" gelassen, die wurden gezielt in einen (angeblich fast leeren) Laden gesperrt um dort als Abschreckung zu fungieren! Wer das nicht erkennt/erkennen will sollte mal seinen Geisteszustand überprüfen lassen. Dazu muß ich keine seitenlangen Sermone zu verfassen. PUNKT -> AUS!

Ich hab zwar dein Zitat genommen - aber dich nicht explizit angesprochen. Hatte insofern auch keine Antwort von dir erwartet

Hätte es allerdings gut gefunden, wenn du den kompletten Post gelesen hättet, der ja vor allem Fragen beinhaltete - aber nicht deine Aussagen in Frage stellte. Die lass ich dir und allen anderen die diese Frage beschäftigt natürlich. Ich hatte eben nur zusätzliche, bzw. darüberhinausgehende.

 

[Gabi]

Schon mal überlegt, ob es vielleicht gar kein Einbruch gewesen sein könnte?

Ja...ist mir tatsächlich durch den Kopf gegangen.
Wenn das bei Gassi-TV die gezeigte Tür war um die es ging....habe ich mich schon gefragt mit welcher Motivation da jemand rein möchte wenn am anderen Ende zwei Hund warten......

Stimmt, die Tür ist mir auch gefallen. Die darf man als solche durch als sicher bezeichnen, würde ich sagen.
Da vorne ja offensichtlich noch der Glasbruch im Schaufenster war - frage ich mich schon, wie man überhaupt auf die Idee kommen kann, über diese Tür einbrechen zu wollen.

Schon mal überhaupt versucht, sich die Situation real vorzustellen? So unter Einbeziehung hundlich typischen Verhaltens beispielsweise. Oder auch mit konkreten Erfahrungen wie Hunde sich verhalten, wenn irgendjemand sich an einem Schloss zu schaffen macht - mit welcher Absicht auch immer?

Ja...auch das hab ich versucht, Gabi. Da die meisten Hunde anschlagen ( wir hatten bisher nur zwei Hunde, die so überhaupt nix gesagt haben wenn es geklingelt hat....geschweige denn sich überhaupt von der Couch zu erheben *hust*), dann frage ich mich schon, warum genau man dort rein wollte...und ob man überhaupt rein wollte.

Ja genau.

Ich habe verschiedene Situationen mit Einbruch oder ähnlich wie ein Einbruch mit Hunden erlebt. Von daher kann ich sagen, dass ich es niemals anders erlebt habe, als das Hunde schon weit vorher anschlagen, noch bevor sich jemand überhaupt an einer Tür zu schaffen macht - geschweige denn gezielt an einem Schloss herumpusseln würde. Und zwar auch dann - wenn die Tür keine Sicht nach draussen zulässt.

Und das Bellen von Hunden in Ernstfällen wie eben bei einem Einbruchsversuch - ist mit üblichem Hundegebell nicht annähernd zu vergleichen.

Wenn die beiden Hunde auch nur ansatzweise so reagiert haben wie es hier z.B. Lucky macht sobald sich jemand auch nur der Tür nähert ( ich möchte gar nicht wissen was er macht wenn da jemand am Schloss rumfuchtelt....), dann könnte ich mir z.B. gut vorstellen, dass da weniger ein Einbruch passieren sollte, sondern die Tür nur soweit manipuliert wurde um die Hunde nach draußen zu bekommen.
War zumindest mein Gedanke beim Versuch mir die Situation real einmal vor zu stellen.

Das war auch meine Überlegung.
Ausserdem springen sie "wie blöde" gegen die Tür - was eventuell Spuren hinterlässt, zumal es ja nicht gerade kleine Leichtgewichte waren...

Das würde dann ausserdem bedeuten, dass die Tür sofort nachgibt, wenn das Schloss geöffnet worden war. Die Hunde wären dem "Einbrecher" somit in jedem Fall begegnet. So oder so war die Tür damit vollständig geöffnet - und dennoch wurde nichts gestohlen???? Oder haben die Hunde den Einbrecher verfolgt, aber nicht "erwischt"? Das würde zumindest erklären, warum sie dann später (so ab kurz nach sieben) auf der anderen Seite des Laden, nämlich vorne bei den Schaufenstern waren.

Dakota - ist dir aufgefallen, dass die Tür nach innen aufgeht?
Guttenberg hätte die Tür trotzdem öffnen können, aber dazu hätte sie mindestens einen gut sichtbaren Spalt aufstehen müssen, damit er überhaupt sieht, dass es geht. Die Tür fiel aber im GassiTV-Spot von alleine wieder zu, sie schnappte nur nicht ein, weil das Schloss defekt war.
Ob das Gutti eine so schwere Tür überhaupt hätte öffnen können, weiss ich nicht. Die würde unseren Kellertüren entsprechen und da die immer einen sehr dünnen Rand haben (anders als Holztüren), hab ich da so meine Zweifel... und das Gutti war wirklich ein sehr talentierter Türenöffner und hatte offensichtlich jahrelang Übung darin.
Wer hat die Tür geöffnet?


Wir haben hier in München auch so Sishabars, es gibt auch so Plätze die mit denen des Friedensplatzes in Rüsselsheim in etwa vergleichbar wären.
Warum bricht man überhaupt in so einen Laden ein? Was glaubt man dort zu finden, dass das Risiko rechtfertigt, das in einer Innenstadtstraße mit Läden in Wohnhäusern ja nicht soo klein ist? Ein paar Sishas, 'ne Musikanlage, sonst noch ein bißchen Elektronik, ein bißchen Bargeld, Teppiche vielleicht noch. Alles schwer wegzutragen und nicht wirklich als lohnendes Diebesgut zu bezeichnen. Das ganze dann noch in einem Laden, der offensichtlich dabei war zu schließen - es konnte eigentlich also auch niemand wissen, ob überhaupt noch irgendwelche Gegenstände im Laden waren und schon gar nicht welche.

Es gibt hier wirklich vieles, was einfach keinen rechten Sinn ergibt, wenn man sich die einzelnen Situationen mal real vorstellt und sie in Gedanken versucht nachzuspielen.

 

[Gabi]

Ich dachte bisher das Staffs nicht gute Wachhunde sind. Mein Staffmix bewacht garnicht. Mein Kuvasz hat bewacht.
Es kann sein das ich falsch liege.

Dann lässt man sie aber auch nicht im Laden zurück, oder? Als optische Abschreckung ging das ja nicht, weil man ja in den Laden wegen der zugeklebten Scheiben nicht reinsehen konnte.
Deshalb ging ich davon aus, dass sie doch anschlagen würden. Vielleicht glaubten die Besitzer das aber auch nur, wussten es aber gar nicht.

Ich hatte hier auch schon Hunde (zwei), die keinen Piep von sich gegeben haben, wenn jemand geklingt hat. Ausser freudige Quietschtöne vielleicht
Das kann sich aber ganz schnell ändern, wenn jemand versucht einzubrechen!

 

[BlackCloud]

Ich kann eure Gedankengänge mit der Tür durchaus nachvollziehen und auch folgen - wollt ihr damit aber andeuten, dass es dort jemand gezielt auf die Burschen abgesehen hat?

 

[guglhupf]

Was haben die Hunde da eigentlich bewacht?Ich habe nur einen leeren Laden gesehen.

was ist daran wichtig? Lies halt mal alles durch, dann biste schlauer

Ist für mich schon wichtig zu wissen,was die Hunde in dem Laden bewachten,wenn sie schon über Nacht da bleiben mußten.Tut mir leid wenn ich was überlesen habe.

darf ich mal fragen, warum dir das wichtig ist ? ich vermute mal, um dir ein urteil zu bilden. ein urteil worüber ? interessiert mich wirklich.

Ich kann eure Gedankengänge mit der Tür durchaus nachvollziehen und auch folgen - wollt ihr damit aber andeuten, dass es dort jemand gezielt auf die Burschen abgesehen hat?

den eindruck kann man angesichts der zu tage tretenden informationen durchaus gewinnen. wer bricht denn zu frühmorgendlicher zeit in eine offensichtlich ausgeräumte und zugeklebte bar ein ? aber auch...wer lässt eine solche bar von 2 Hunden bewachen ? gabs da doch was zu holen ?

das wird sich allerdings wohl nie klären lassen.

 

[Cornelia T]

..vor 20 oder 25 Jahren hätte ich mir um sowas keine Gedanken gemacht, zumindest nicht aus Angst um die Hunde...verstehst du ein kleines bißchen worum es mir geht und was ich meine?

sorry das seh ich ein bisschen anders ch hab ja nun auch schon ewig die rassen,grade in den 90er waren die hunde sehr verschriehen,
die hunde waren alle kampfhunde und fertig, da haben die meisten nicht eimal den unterschied der rassen gekannt.
und ich denke ein polizist hätte 92 genau so geschossen.

Dem muß ich zustimmen.

Natürlich haben wir hier im Forum immer die Listen und den Begriff Kampfhund im Kopf, aber ich denke, das auch vor 30 Jahren geschossen worden wäre.
Ich glaube hier wird manchmal vor lauter Wald die Bäume nicht mehr gesehen. Die meisten dieser Hunde sind kräftig und sehen wehrhaft aus und, bitte versteht das nicht falsch, aber sie sehen in den Augen der meisten Leute nicht niedlich aus.

Ich erinnere mich, das ist jetzt etwa 35 Jahre her, das ich in einem Kölner Park saß und auf meinen damaligen Freund wartete, der zu einer Prüfung in Köln war.
Es kommen zwei Hunde auf mich zugelaufen, die ich in der Rückschau für etwas pitbullartiges halte. Kein Halter in Sicht.
Ich war starr vor Angst. Die Hunde beschüffelten mich und nach ein paar Minuten liefen sie weiter.
Wenn ich ausgetickt wäre und um Hilfe gerufen hätte, hätte das Ergebnis wie in Rüsselsheim sein können. Damals gabs keine Listen etc., aber das Ergebnis wäre genauso gewesen.

Ich glaube mancher hier will einfach nicht sehen, das ein Großteil der Bevölkerung sich tatsächlich sehr unwohl in Gegenwart bestimmter Hunderrassen fühlt. Sicher heut zu Tage noch sensibisiert durch die Medien und im Wissen um Auflagen und Listen, aber gewesen ist das schon immer so.

 

[DobiFraulein]

Ich kann eure Gedankengänge mit der Tür durchaus nachvollziehen und auch folgen - wollt ihr damit aber andeuten, dass es dort jemand gezielt auf die Burschen abgesehen hat?

den eindruck kann man angesichts der zu tage tretenden informationen durchaus gewinnen. wer bricht denn zu frühmorgendlicher zeit in eine offensichtlich ausgeräumte und zugeklebte bar ein ? aber auch...wer lässt eine solche bar von 2 Hunden bewachen ? gabs da doch was zu holen ?

das wird sich allerdings wohl nie klären lassen.

Das hatten die zwei selbst in dem Gassi-TV Video (ich glaub, da wars, bin mir nicht mehr ganz sicher) selbst beantwortet.
Das Inventar aus der Bar war verkauft und sollte am nächsten morgen vom Käufer abgeholt werden. Da sie Bedenken hatten, dass es über nacht gestohlen wird, da es wohl zuvor schon Vorfälle gab, haben sie die beiden Hunde in der Bar gelassen.

Also haben sie schon in Kauf genommen, dass über Nacht irgendwas passieren kann, was die Hunde irgendwie gefährden könnte.
Ich vermute mal, sie sind davon ausgegangen, dass ein eventueller Einbrecher die Hunde hört und dann wieder abzieht.

 

[DobiFraulein]

..vor 20 oder 25 Jahren hätte ich mir um sowas keine Gedanken gemacht, zumindest nicht aus Angst um die Hunde...verstehst du ein kleines bißchen worum es mir geht und was ich meine?

sorry das seh ich ein bisschen anders ch hab ja nun auch schon ewig die rassen,grade in den 90er waren die hunde sehr verschriehen,
die hunde waren alle kampfhunde und fertig, da haben die meisten nicht eimal den unterschied der rassen gekannt.
und ich denke ein polizist hätte 92 genau so geschossen.

Dem muß ich zustimmen.

Natürlich haben wir hier im Forum immer die Listen und den Begriff Kampfhund im Kopf, aber ich denke, das auch vor 30 Jahren geschossen worden wäre.
Ich glaube hier wird manchmal vor lauter Wald die Bäume nicht mehr gesehen. Die meisten dieser Hunde sind kräftig und sehen wehrhaft aus und, bitte versteht das nicht falsch, aber sie sehen in den Augen der meisten Leute nicht niedlich aus.

Ich erinnere mich, das ist jetzt etwa 35 Jahre her, das ich in einem Kölner Park saß und auf meinen damaligen Freund wartete, der zu einer Prüfung in Köln war.
Es kommen zwei Hunde auf mich zugelaufen, die ich in der Rückschau für etwas pitbullartiges halte. Kein Halter in Sicht.
Ich war starr vor Angst. Die Hunde beschüffelten mich und nach ein paar Minuten liefen sie weiter.
Wenn ich ausgetickt wäre und um Hilfe gerufen hätte, hätte das Ergebnis wie in Rüsselsheim sein können. Damals gabs keine Listen etc., aber das Ergebnis wäre genauso gewesen.

Ich glaube mancher hier will einfach nicht sehen, das ein Großteil der Bevölkerung sich tatsächlich sehr unwohl in Gegenwart bestimmter Hunderrassen fühlt. Sicher heut zu Tage noch sensibisiert durch die Medien und im Wissen um Auflagen und Listen, aber gewesen ist das schon immer so.

Damals gabs auch noch kein Internet.
Wäre so etwas passiert und es wäre nicht in irgendeiner großen Tageszeitung gelandet, hätten die wenigsten davon mitbekommen.
Insofern würde ich jetzt nicht ausschließen, dass es damals auch schon so Vorfälle gab.

 

[HSH Freund]

Gabi, was ich dazu zu sagen habe steht in meinem Beitrag! Das muß ich nicht ins Kleinste aufdröseln. Die Hunde wurden nicht mal eben so "Zuhause" gelassen, die wurden gezielt in einen (angeblich fast leeren) Laden gesperrt um dort als Abschreckung zu fungieren! Wer das nicht erkennt/erkennen will sollte mal seinen Geisteszustand überprüfen lassen. Dazu muß ich keine seitenlangen Sermone zu verfassen. PUNKT -> AUS!

Ich hab zwar dein Zitat genommen - aber dich nicht explizit angesprochen. Hatte insofern auch keine Antwort von dir erwartet

Gabi, wen willst du hier eigentlich verarschen? Dich selbst oder "die Anderen"? Wenns "die Anderen" sein sollen mußt du dich wohl etwas schlauer anstellen.
Wer mit welcher Intention die Tür geöffnet hat spielt doch keine Rolle. Im Gegenteil. Wenn ich als Besitzer davon ausgehe das mir Jemand ans Bein pinkeln will gebe ich ihm die Gelegenheit und sperre meine Hunde unbeaufsichtigt irgendwo weg?
Dein Wahn die Schuld bei Allen, nur nicht bei den Besitzern, zu suchen ist echt beängstigend. Erinnert mich stark an einen früheren Thread hier von dir ...

 

[guglhupf]

Ich vermute mal, sie sind davon ausgegangen, dass ein eventueller Einbrecher die Hunde hört und dann wieder abzieht.

danke, ich hab das interview zwar gesehen, aber das wohl vergessen.

 

[Crabat]

Davon gehen fast alle aus, die Wachhunde einsetzen. Das ist auch der Sinn von Hunde- Warnschildern, oder von Bewegungsmeldern die dann anfangen zu "bellen". Abschreckung, mehr nicht.
Und in den allermeisten Fällen reicht das auch aus....oder von wievielen zerfetzten Einbrechern habt ihr schon gelesen? Und wieviele Wachhunde laufen von Einbrechern freigelassen jeden Morgen herum?
So gut wie keine, weil es idR gar nicht erst zu einem Einbruch kommt.

 

[kerstin 1]

aber mal ne frage

wenn ich jetzt meine hunde zu schutz einens ladens geziehlt einsetze und alleine lasse, gehören dann nicht zumindestens halsbänder an die hunde?
ich meine ,ich muss ja immer damit rechnen das der einbruchsfall passiert und dann muss man ja die hunde auch wieder unter kontrolle bringen was ja nun mit halsbänden leichter von statten geht.

 

[HSH Freund]

....
Also haben sie schon in Kauf genommen, dass über Nacht irgendwas passieren kann, was die Hunde irgendwie gefährden könnte.
Ich vermute mal, sie sind davon ausgegangen, dass ein eventueller Einbrecher die Hunde hört und dann wieder abzieht.

Darauf sollte man nicht wetten.

Mein seliges Kangalömchen hat 2x Einbrecher auf die Intensiv gebissen. Der damalige Besitzer ging nur deshalb straffrei aus weil der Hund doppelt gesichert war (verschlossenes Hoftor, extra verschlossener Stall) und von der Gemeinde aufgrund der Lage des Hofes als Wachhund geführt wurde. Der Richter hatte beim Ortstermin wohl Angst das der Hund das der Hund die Stalltür zerlegt und kam deshalb zu Erkenntnis das es an der Dummheit des Einbrechers lag diese Tür auch noch aufzubrechen ...
Wann ein privater (Wach-)Hund beißen darf ist recht klar geregelt. Der Nachweis das ein möglicher Biß gerechtfertigt war ist aber nicht zu erbringen wenn kein Besitzer dabei war ...

 

[snowflake]

Wenn ich Hunde (insbesondere Soka) als Alarmanlage/Einbruchschutz verwende muß ich immer damit rechnen das sie dadurch auch zu Schaden kommen können.

So gesehen: müsste ich das auch, wenn ich die Hunde nur irgendwo zurücklasse, auch ganz ohne gezielte "Aufgabenstellung"? Passieren könnte das selbe Szenario ja auch ganz ohne jede Absicht.
Beispielsweise wenn ich den Laden für eine Weile schließe und die Hunde zurücklasse, weil ich ... zB einen Arzttermin wahrnehmen.

Das wurde doch schon x Mal in diesem Fred erörtert. Müssen wir wirklich immer wieder von vorn anfangen?

 

[kerstin 1]

Davon gehen fast alle aus, die Wachhunde einsetzen. Das ist auch der Sinn von Hunde- Warnschildern, oder von Bewegungsmeldern die dann anfangen zu "bellen". Abschreckung, mehr nicht.
Und in den allermeisten Fällen reicht das auch aus....oder von wievielen zerfetzten Einbrechern habt ihr schon gelesen? Und wieviele Wachhunde laufen von Einbrechern freigelassen jeden Morgen herum?
So gut wie keine, weil es idR gar nicht erst zu einem Einbruch kommt.

also ich könnte dir jetzt aus dem stehgreif drei fälle nennen wo ehemalige wachsutzleute anzeigen am ***** hatten wei die hunde den einprecher gebissen haben.
sind aber alles fälle aus dem betriebsschutz

 

[DobiFraulein]

Davon gehen fast alle aus, die Wachhunde einsetzen. Das ist auch der Sinn von Hunde- Warnschildern, oder von Bewegungsmeldern die dann anfangen zu "bellen". Abschreckung, mehr nicht.
Und in den allermeisten Fällen reicht das auch aus....oder von wievielen zerfetzten Einbrechern habt ihr schon gelesen? Und wieviele Wachhunde laufen von Einbrechern freigelassen jeden Morgen herum?
So gut wie keine, weil es idR gar nicht erst zu einem Einbruch kommt.

War von mir auch nicht als Vorwurf gemeint, eher als Feststellung.
Die allermeisten Einbrecher lassen sich wahrscheinlich von einem bellenden Hund hinter der Tür abschrecken - und nichts anderes wollten die beiden wahrscheinlich erreichen.
Wenn man so sehr befürchtet hat, dass dort wirklich eingebrochen wird, hätte man evtl. zusammen mit den Hunden dort übernachten können um dann auch ggf. gleich die Polizei rufen zu können.
Aber hätte, wäre, wenn - hinterher ist man immer schlauer...

 

[snowflake]

Schon mal überhaupt versucht, sich die Situation real vorzustellen? So unter Einbeziehung hundlich typischen Verhaltens beispielsweise. Oder auch mit konkreten Erfahrungen wie Hunde sich verhalten, wenn irgendjemand sich an einem Schloss zu schaffen macht - mit welcher Absicht auch immer?

Meine eigene Erfahrung mit meinem Hund, als sich jemand am Schloss zu schaffen machte, in Einbruchsabsicht, willst du sicher nicht hören.
Der hätte die Einbrecher auch nicht gehindert, den Laden auszuräumen.
Er wäre allerdings auch nicht erschossen worden.

 

[BlackCloud]

Dein Wahn die Schuld bei Allen, nur nicht bei den Besitzern, zu suchen ist echt beängstigend. Erinnert mich stark an einen früheren Thread hier von dir ...

Und wieder einer Meinung ... (im Übrigen find ich es genauso beängstigend, dass man, wenn man nur andeutet, dass man die Schuld bei den Besitzern sieht, direkt als Verräter beschimpft wird )