Tierschützer-Streit nach Einschläferung eines Hundes

Buroni · 30. August 2013

puffy schrieb:
Buroni schrieb:

wellblechdach schrieb:

sorrx toubab

ich bin sehr ruhig.

aber leider wieder falsch,ich diskutiere hier allein mit zwei usern über das thema euthanasie in deutschland ,und das aufgrund meikes aussage das man in deutschland auch mal darüber nachdenken sollte anstatt hunde zu horten.
und komisch bis jetzt lief die diskussion auch sachlich
zitat:
74 seite 5

Wenn sie kein artgerechtes Leben mehr führen können. Natürlich!!! Was gibt es daran zu rütteln? Diese Moralkeule ist vollkommen falsch und tierschutzwidrig. Bloß nicht das böse Wort mit E.... Wir horten lieber, aber wir töten nicht

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Und wo in deinem Zitat finden sich nun alle Hunde, "die im weg sind", wieder?

@puffy: sicher ist den meisten hier klar, dass die Situation im TH ihren Teil zu solchen Vorfällen beiträgt - aber es nützt doch nichts!
Ich der Situation stecken die Tiere eben und anstatt die allgemeine Situation zu verbessern muss man dann doch nicht Geld in die Hunde stecken, die schon "kaputt" sind, dadurch könnte man eben für mehr Tiere etwas erreichen.
Und auffällig ist und bleibt eben leider auch, dass es Hunde gibt, die trotz dieser Situation freundlich bleiben und andere beissen eben Menschen krankenhausreif...

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Sag mal ist dir eigentlich bewußt wer daran schuld ist, dass Hunde leider häufig auffällig sind. Man sollte ihnen helfen anstatt sie einzuschläfern. Trainer sollten sich eben drübertrauen und keine Angst davor zu haben, ihr Gesicht zu verlieren, weil sie leider häufig bei solchen Hunden an ihre Grenzen stoßen. Sitz und Platz kann seinem Hund jeder beibringen.

Wer ist denn dafür verantwortlich, wie es Hunden im Th geht?
Ich nicht... ich habe 2 Hunde davor bewahrt dort zu landen - für die Zustände dort kann ich jedoch nichts - du etwa?

Ja, natürlich kann man fast allen Hunden irgendwie irgendwann helfen...
Und du zahlst das dann?

Unser Trainer nimmt irgendwas um 40,-€ für eine Einzelstunde - was denkst du, was dann ein Baumann etc nimmt?
Und wieviele Stunden meinst du, braucht denn ein wirklich kaputter Hund?
Einer, der nicht nur schnappt sondern der gezielt Menschen angeht um sie schwer zu verletzen?

Du schreibst selbst, dass die Bedingungen für die Hunde im TH schlecht sind - wo meinst du also, ist das Geld sinnvoller untergebracht?
1000,-€ Therapie für einen einzigen Hund mit unbekannten Erfolgsaussichten oder steckt man die 1000,-€ vielleicht lieber in die Anlage um zu verhindern, das die Hunde mit nem kleinen Knacks nen großen bekommen?
Ändert man die Grundbedingungen um es allen Hunden einfacher zu machen oder steckt man das Geld in einen einzigen Hund und für die anderen ngeht es so weiter wie bisher?

Hi Buroni ... hast du hier schon mal geguckt?

wellblechdach · 30. August 2013

Coony schrieb:
Wie kommt ihr eigentlich (teilweise) auf den Trichter, dass "der mündige Bürger" das Recht hat von jedem irgendwelche Informationen zu verlangen, bzw. wieso sollte ein TH, Orga oder Privatperson irgenwelchen anonymen "mündigen (Netz-)Bürgern" Rechenschaft ablegen?

Die einzigen, die vielleicht das Recht haben beim TH nachzufragen sind die Mitglieder des (vielleicht) anhängigen TSV (dies aber eigentlich auch nur auf der JHV) und eventuell sonstige Träger des THs - aber irgendwelche Unbekannte aus dem Netz? Eher nicht.

Aber wenn hier jetzt schon wieder die Nazivergleiche gezogen werden, ist die Diskussion eh tot.

na dann hoff ich das die th,s orgas ,privatpersonen auch auf die spenden von sogenannden anonymen mündigen (netz) bürgern verzichten können.

ich spende auch an ein bestimmtes th und ich finde schon das recht zu haben zuerfahren was dort so passiert.
und ich bin für das th einfach ein unbekannder aus dem netz.

naja und der letzte satz , ohne worte

Meike · 30. August 2013

Also wenn man spendet hat man ein Anrecht auf alle Infos die man haben möchte?

sockenbaer · 30. August 2013

wellblechdach schrieb:
ich spende auch an ein bestimmtes th und ich finde schon das recht zu haben zuerfahren was dort so passiert.
und ich bin für das th einfach ein unbekannder aus dem netz.

... und für jede kleine Spende müssen Tierheime haarklein jeden über alles informieren ?

Informiert eigentlich jeder, der einen Hund aus einem Tierheim übernommen hat, dieses weiterhin über jeden seiner Aktivitäten, und/oder lässt sich vom Tierheim Vorschriften machen, wie er mit dem Tier umgehen soll ?

Wäre nett, wenn das TH diese Infos dann auch ins Netz stellt, - wollen ja alle "Tierschützer" daran teilhaben.

... ist ja unser gutes Recht, informiert zu werden ... :kindergarten:

Buroni · 30. August 2013

Achso... wenn ich also z.B. SOS Kinderdorf spende darf ich Einsicht in die Behandlungsverläufe von XY haben - das ist ja mal prima :rolleyes:

wellblechdach · 30. August 2013

Hovi schrieb:
puffy schrieb:

Hat man sich schon mal Gedanken darüber gemacht, dass es Hunde gibt die im Tierheim unter Dauerstress stehen. Das Pflegepersonal hat meistens kaum Zeit sich um die Hunde zu kümmern. Mich wundert es nicht, dass sehr viele dieser Hunde extrem verhaltensauffällig sind.

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Was ja nichts anderes als ein weiteres Argument dafür ist, einen unvermittelbaren Hund nicht jahrelang hocken zu lassen, sondern zu euthanasieren. Was ist das denn für ein Leben?

aber muss man da nicht anfangen an den zuständen zu arbeiten,anstatt die hunde einzuschläfen.
muss man da mal nicht ein cat machen und sagen bis hier her und nicht weiter,wir können unsere hunde aus diversen gründen nicht mehr artgerecht halten.

mich würde mal ehrlich intressieren nach welchen kreterrien ein hund als unvermittelbar eingestuft wird

Meike · 30. August 2013

Und was machst du wenn dazu kein Geld ist? Keine Zeit? Was auch immer, dann lieber horten? Hauptsache nicht einschläfern weil das ja böse ist?

MaHeDo · 30. August 2013

Das TH hat doch eine Stellungnahme abgegeben und wie man sieht, reicht ja selbst die Information nicht- im Gegenteil. Die wird dann auch noch angezweifelt und zerfleddert. Daher würde ich persönlich wohl nicht einmal das machen, die Mühe lohnt doch gar nicht.

Ich hatte das an anderer Stelle schon geschrieben, der Hund, der meine Tochter gebissen hat, kommt aus eben dem benannten Tierheim, wurde dort nach einem Beissvorfall abgegeben. Also nichts mit "erst im TH so geworden" und ich kann auch nicht bestätigen, dass Hunde nach einmaligem Vorfall dort eingeschläfert würden. Wäre ich gemein, würde ich jetzt sagen, Pech für meine Tochter.... aber in diesem Fall muss ich sagen, leider an den falschen Neubesitzer geraten, der trotz Vorgeschichte davon überzeugt war, das in den Griff zu bekommen.

wellblechdach · 30. August 2013

sockenbear, meike, buroni

was sind den das wieder für fragen?

niemand will die genauen abläufe dort wissen,aber wen ein tierhein eine gewisse idiologie verfolgt,dann schon
und wen es der meinung ist tiere einfach eizuschläfern möcht ich das schon wissen,weil dann meine spende für ein tierheim die die praxis nicht vollzieht besser angelegt ist.

naja und das motto spendet schön aber sonst klappe halten ist auch nicht die feine art.

Meike · 30. August 2013

wellblechdach schrieb:
und wen es der meinung ist tiere einfach eizuschläfern möcht ich das schon wissen,weil dann meine spende für ein tierheim die die praxis nicht vollzieht besser angelegt ist.

Ich geb es jetzt endgültig auf :unsicher:

ich spende an Orgas die ich kenne, weil ich mich vorher damit auseinander setze. Nicht weil ich Infos haben will.
Ich denke das du kaum 100%ig mit allen Ideologien klar kommst, bzw. diese kennenlernen wirst.
Ja, ich halte die Klappe weil ich dahinter stehe und diese Personen mehr Kompetenz als mir zuspreche was das Thema TH Hunde angeht

Und mich nervt dieses "einfach mal einschläfern" das sich durch deine Postings zieht ungemein. Du bist nicht mal mehr drauf eingegangen das du im Unrecht warst bei deinen Zitaten von mir

wellblechdach · 30. August 2013

Meike schrieb:
Und was machst du wenn dazu kein Geld ist? Keine Zeit? Was auch immer, dann lieber horten? Hauptsache nicht einschläfern weil das ja böse ist?

na da einfachste wär erst mal ,nur soviel hunde aufzunehmen die ich auch artgerecht halten kann.

wellblechdach · 30. August 2013

Meike schrieb:
wellblechdach schrieb:

und wen es der meinung ist tiere einfach eizuschläfern möcht ich das schon wissen,weil dann meine spende für ein tierheim die die praxis nicht vollzieht besser angelegt ist.

Zum Vergrößern anklicken....

Ich geb es jetzt endgültig auf
ich spende an Orgas die ich kenne, weil ich mich vorher damit auseinander setze. Nicht weil ich Infos haben will.
Ich denke das du kaum 100%ig mit allen Ideologien klar kommst, bzw. diese kennenlernen wirst.
Ja, ich halte die Klappe weil ich dahinter stehe und diese Personen mehr Kompetenz als mir zuspreche was das Thema TH Hunde angeht

Und mich nervt dieses "einfach mal einschläfern" das sich durch deine Postings zieht ungemein. Du bist nicht mal mehr drauf eingegangen das du im Unrecht warst bei deinen Zitaten von mir

dein zitat ist eindeutig du schreibst eindeutig das man euthanasieren soll anstatt zu horten.
und wenn man mal von eins zwei fällen von problemfällen redet,kann man nicht von horten reden.

Meike · 30. August 2013

Hat echt keinen Sinn, du merkst es selbst nicht mal wie sehr du daneben liegst und da bin ich nicht die einzige die dir das sagt. Denk mal drüber nach.

HSH2 · 30. August 2013

wellblechdach schrieb:
Meike schrieb:

Und was machst du wenn dazu kein Geld ist? Keine Zeit? Was auch immer, dann lieber horten? Hauptsache nicht einschläfern weil das ja böse ist?

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na da einfachste wär erst mal ,nur soviel hunde aufzunehmen die ich auch artgerecht halten kann.

und was wird mit dem Rest?

matti · 30. August 2013

Hi

@wellblechdach

Eventuell ist das posting von sockenbär überlesen worden, deshalb nur als Hinweis.

Nochmal und nochmal :
...Die Ethikkommission setzt sich aus der Tierheimleitung, dem Vorsitzenden und der Tierärztin zusammen. In diesem Fall wurden aber der gesamte Vorstand, der Amtsveterinär zusammen mit einem weiteren neutralen Tierarzt und auch die Personen, die den Hunden nahe standen, involviert.
Ein Sachverständiger im Hundewesen, der beide Hunde gut kennt und sich daher ein dezidiertes Urteil erlauben kann, ist ebenfalls Mitglied der Kommission.

nachzulesen unter Aktuelles : Tierheim Wiehl Koppelweide Tierschutzvereine Tierheime Hunde Katzen Kleintiere

In diesem Fall wird man sogar als Nichtspender informiert, dass es eher nicht usus ist einfach Tiere einzuschläfern.

Gruss
Matti

Buroni · 30. August 2013

wellblechdach schrieb:
aber muss man da nicht anfangen an den zuständen zu arbeiten,anstatt die hunde einzuschläfen.
muss man da mal nicht ein cat machen und sagen bis hier her und nicht weiter,wir können unsere hunde aus diversen gründen nicht mehr artgerecht halten.

Oder man stackt das Geld, das manche in einzelne Tiere stecken wollen, in die "Zustände" und verbessert diese

Hovi · 30. August 2013

HSH2 schrieb:
wellblechdach schrieb:

Meike schrieb:

Und was machst du wenn dazu kein Geld ist? Keine Zeit? Was auch immer, dann lieber horten? Hauptsache nicht einschläfern weil das ja böse ist?

Zum Vergrößern anklicken....

na da einfachste wär erst mal ,nur soviel hunde aufzunehmen die ich auch artgerecht halten kann.

Zum Vergrößern anklicken....

und was wird mit dem Rest?

Na, einschläfern. :lol:

Meine Güte, wie realitätsfern kann man sein?

puffy · 30. August 2013

Buroni schrieb:
puffy schrieb:

Buroni schrieb:

Und wo in deinem Zitat finden sich nun alle Hunde, "die im weg sind", wieder?

@puffy: sicher ist den meisten hier klar, dass die Situation im TH ihren Teil zu solchen Vorfällen beiträgt - aber es nützt doch nichts!
Ich der Situation stecken die Tiere eben und anstatt die allgemeine Situation zu verbessern muss man dann doch nicht Geld in die Hunde stecken, die schon "kaputt" sind, dadurch könnte man eben für mehr Tiere etwas erreichen.
Und auffällig ist und bleibt eben leider auch, dass es Hunde gibt, die trotz dieser Situation freundlich bleiben und andere beissen eben Menschen krankenhausreif...

Zum Vergrößern anklicken....

Sag mal ist dir eigentlich bewußt wer daran schuld ist, dass Hunde leider häufig auffällig sind. Man sollte ihnen helfen anstatt sie einzuschläfern. Trainer sollten sich eben drübertrauen und keine Angst davor zu haben, ihr Gesicht zu verlieren, weil sie leider häufig bei solchen Hunden an ihre Grenzen stoßen. Sitz und Platz kann seinem Hund jeder beibringen.

Zum Vergrößern anklicken....

Wer ist denn dafür verantwortlich, wie es Hunden im Th geht?
Ich nicht... ich habe 2 Hunde davor bewahrt dort zu landen - für die Zustände dort kann ich jedoch nichts - du etwa?

Ja, natürlich kann man fast allen Hunden irgendwie irgendwann helfen...
Und du zahlst das dann?

Unser Trainer nimmt irgendwas um 40,-€ für eine Einzelstunde - was denkst du, was dann ein Baumann etc nimmt?
Und wieviele Stunden meinst du, braucht denn ein wirklich kaputter Hund?
Einer, der nicht nur schnappt sondern der gezielt Menschen angeht um sie schwer zu verletzen?

Du schreibst selbst, dass die Bedingungen für die Hunde im TH schlecht sind - wo meinst du also, ist das Geld sinnvoller untergebracht?
1000,-€ Therapie für einen einzigen Hund mit unbekannten Erfolgsaussichten oder steckt man die 1000,-€ vielleicht lieber in die Anlage um zu verhindern, das die Hunde mit nem kleinen Knacks nen großen bekommen?
Ändert man die Grundbedingungen um es allen Hunden einfacher zu machen oder steckt man das Geld in einen einzigen Hund und für die anderen ngeht es so weiter wie bisher?

Die meisten Tierheime beschäftigen eigene Hundetrainer. Wozu? Für Sitz und Platz etwa?
Ich glaube nicht, dass die nach Einzelstunden bezahlt werden.

Hovi · 31. August 2013

puffy schrieb:
Die meisten Tierheime beschäftigen eigene Hundetrainer.

Tun sie das? :verwirrt:

wellblechdach · 31. August 2013

Hovi schrieb:
HSH2 schrieb:

wellblechdach schrieb:

na da einfachste wär erst mal ,nur soviel hunde aufzunehmen die ich auch artgerecht halten kann.

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und was wird mit dem Rest?

Zum Vergrößern anklicken....

Na, einschläfern.

Meine Güte, wie realitätsfern kann man sein?

geb ich dir soger recht.

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