"An der Hand stehen"

Wer fragen hat, desweitern sich für schlittenhunde interessiert, oder demnächst musher werden will......
der frage dort
Aber bitte
wichtig zu wissen

Richtige frage,
richtige antwort

Falsche frage..... !!!

Mfg
HST
 
  • 3. Mai 2024
  • #Anzeige
Hi Heinrich Stahl ... hast du hier schon mal geguckt?
  • Gefällt
Reaktionen: Gefällt 27 Personen
#VerdientProvisionen | Als Amazon-Partner verdiene ich an qualifizierten Verkäufen.
Wer fragen hat, desweitern sich für schlittenhunde interessiert, oder demnächst musher werden will......
der frage dort
Aber bitte
wichtig zu wissen

Richtige frage,
richtige antwort

Falsche frage..... !!!

Mfg
HST

Nu komm Freundchen...Du hast Dich hier registriert und nun geh auch auf die Fragen der User hier ein. Werbung für die eigene Seite machen bedeutet "Schwanz einklemmen" - und das sollteste Du Deinen Hunden überlassen ....

Und die Anmerkung "Falsche frage....!!!" soll wohl bedeuten, dass man um Himmelswillen keine Fragen stellen soll, warum Deine Hunde so überaus devot und beschwichtigend auf Deine Interaktionen reagieren.
Ehrlich gesagt will ich auch gar nicht wissen, was Du so im einzelnen mit ihnen anstellst - wahrscheinlich kämen wir dann in die Sparte "tierschutzrelevant".....
 
  • 3. Mai 2024
  • #Anzeige
Mein Benny ist auch so ein echter Chaoshund... 



Habt ihr es schon mit einer Hundeschule probiert? In zwei Hundeschulen haben wir seine Macken nicht in den Griff bekommen. Wir haben es dann letztlich mit einem Online Hundetraining von einer Hundetrainerin geschafft. Deutlich günstiger als die Hundeschule vor Ort ist es auch noch gewesen!

Hier der Link zu ihrer Seite! 
Möchte ich jedem Hundehalter ans Herz legen, der sich offen eingestehen kann, dass er seinen liebsten Vierbeiner eben doch nicht immer wie gewünscht im Griff hat.

Melde dich doch mal zurück, ob sie dir auch helfen konnte! 

LG Meike mit Benny
  • Freundlich
  • Gefällt
Reaktionen: Gefällt 15 Personen
Hallo Heinrich Stahl,

nun auch hier?

Ist das Unruhe erzeugen in den Schlittenhundler-Foren zu langweilig geworden?

Die KSGler schätze ich als sehr kritisch und alles hinterfragend, aber ein jeder mache sich sein eigenes Bild ...

Biggy
 
Ich weiß nicht, ob diese Hunde von Natur aus "anders funktionieren", aber als jemand, der versucht, nur mal 3 Briards dazu zu bringen, bei allen möglichen Ablenkungen, auch in Sichtweite entgegenkommender Hunde, hinter mir zu halten, weiß ich, was das an Konzentration und Konsequenz erfordert.
Ab einer bestimmten Anzahl Hunde liegen die nicht mehr auf der Couch und du hast dann auch eine Dynamik im Rudel, die sich sehr schnell auf sehr unangenehme Weise verselbständigen kann.
Meine Art mit hunden zu leben, wäre das nicht, aber ich denke, man kann sich das jedenfalls mal anschauen und lernen.
Ob diese Hunde glücklich sind??? Ob meine Hunde glücklich sind??? Wann ist ein Hund überhaupt glücklich??? Wer sind wir, das wir das beurteilen könnten.
 
......
Ab einer bestimmten Anzahl Hunde liegen die nicht mehr auf der Couch und du hast dann auch eine Dynamik im Rudel, die sich sehr schnell auf sehr unangenehme Weise verselbständigen kann.
Meine Art mit hunden zu leben, wäre das nicht, aber ich denke, man kann sich das jedenfalls mal anschauen und lernen.
Ob diese Hunde glücklich sind??? Ob meine Hunde glücklich sind??? Wann ist ein Hund überhaupt glücklich??? Wer sind wir, das wir das beurteilen könnten.
:zufrieden:
Gut ausgdrückt, dem schliesse ich mich an.
 
  • 3. Mai 2024
  • #Anzeige
  • Freundlich
  • Gefällt
Reaktionen: Gefällt 10 Personen
Guten Abend Herr Stahl,
da man Sie ja selbst Fragen kann, um Auskunft zu bekommen:

Wie genau sieht denn die Aversiv-Reizlage in der Anwendung aus?
 
Genau dadrüber bin ich gerade beim Nachlesen auch gestolpert. Aber der Herr scheint tatsächlich nicht gerne Fragen zu beantworten. Schade.
 
Hey, Daevel...

ist doch logisch. Das war ganz klar die falsche Frage! :p
 
Nun, in anderen Foren ist es so, dass dieser Mann ab und an aus dem Nirwana auftaucht, ein paar Tage oder mehr alles aufmischt und dann wieder im Nirwana verschwindet. Aber nicht endgültig, Wochen oder Monate später und es fängt von neuem an.....
 
Na, in diesem Fall hat Wolfdancer ihn ja mehr oder weniger aus dem Nirwana hervorgezerrt.
Vielleicht ist er dadurch in eine KSG-bezogene Aversiv-Reizlage hineingeraten und mag erstmal nimmer?

(Tschuldigung. Arrgh. Er hat mir gar nichts getan. Außer einen Stil zu schreiben, der zum Auseinanderpflücken verführt. Werde stark versuchen, mich mit wenig konstruktiven Beiträgen fürderhin zurückzuhalten.)
 
im moment scheint die konzentration des herrn stahl darauf zu liegen haufenweise hunde seiner zucht zu veräußern - selektion.
davon haben WIR keine ahnung ....
:unsicher:
 
Oder Restauration (seines finanziellen Polsters)?

Das (Polster, geschweige denn die Restauration desselben) kenn ICH nun wiederum nur vom Hörensagen.
(Hab ja auch nur einen Hund, und den will keiner kaufen. :D)
 
ich bleib mal bei dem ausdruck SELEKTION, will mir ja nicht den zorn "gottes" zuziehen .....
wo ich die BESTEN der szene ansehen kann weiß ich eh.
die ALLEREBESTEN haaren mir die bude voll!!
nicht pissen - haaren!! ;)

resümiert selbst werd den größeren "will to go" hat - die hunde oder der halter??
 
(Tschuldigung. Arrgh. Er hat mir gar nichts getan. Außer einen Stil zu schreiben, der zum Auseinanderpflücken verführt. Werde stark versuchen, mich mit wenig konstruktiven Beiträgen fürderhin zurückzuhalten.)


Wie schade eigentlich...
...aber dafür echt total politisch korrekt, Du :D
 
Och Manno...

ich bin nicht politisch korrekt. Ich bin völlig unpolitisch... ich les nicht mal Zeitung und fern schau ich auch nicht.
Ich bin von ganz allein so blöd. ;)
 
Hallo Herr Stahl,

(witzig - hier sind Sie doch tatsächlich ein *Welpe* :eg: )

Sie müssen mich schon selbst fragen, um genaue auskunft zu bekommen
wie
was
wo
warum
passiert !!!



Ja Herr Stahl, das will ich gerne tun:

Also - ich hab erstmal nur das Video gesehen, mit dem dieser Thread begann. Das mit der Körperspannung.

Nun bin ich so ein schlichtes Wesen, das nichts von Aktivierungsfenstern ode Aversiv-Reizlagen weiss, außerdem bin ich auch nur ein Zwei-Hunde-Halter (selbstverständlich jeweils nur in einer Generation) ...

Gucke ich mir also dieses Video an und höre, wie Sie sagen, dass Sie probieren werden, allein nur durch Körperspannung, die Ordnung aufrechtzuerhalten.

Und ich gucke also und sehe schon mal keine Körperspannung, nur vorne am Körper angelegte Arme. Auch Ihre Hände sind stets in einer ganz bestimmten Weise kreuzweise übereinandergelegt. Erst dachte ich, es wäre so eine Art "Calming Signal", aber da es unter Caniden ja nicht vorkommt, dass diese ihre Läufe vor dem Körper anlegen und die Pfoten ineinanderverkreuzen - muss es sich demzufolge um ein menschliches Signal handeln. Ergo: ein den Hunden bekanntes und antrainiertes Signal.

Ihr Signal bedeutet den Hunden offensichtlich, sich hinter Ihnen aufzuhalten. Das verstehe ich: bei Gefahr geht ein guter souveräner Alphahund, der diesen Titel auch verdient, selbstverständlich vorne.

Nach nur wenigen Sekunden, müssen Sie sich allerdings schon weiterer Signale bedienen: ein Fingerzeig auf einen Hund, der sich nicht hinter Sie gesellen will. Im Gegensatz zu mir weiss der Hund genau, was das bedeutet: ab nach hinten.
Allein nur mit Körperspannung hat wohl net soo ganz funktioniert. Na, hätte mich auch gewundert und macht ja auch nix.

Gleich darauf, ein zweites Hilfssignal: "hey" - zu einem Hund, der aufgeregt vor Ihnen leicht in die Höhe springt. Der Hund weiss, was "hey" heisst und reagiert prompt.

Ihr Kopf ist gesenkt - was nun tatsächlich ein körpersprachliches Signal unter Caniden ist. Allerdings sind Ihre Schultern und der obere Rückenbereich versteift - was dem nun wieder völlig entgegensteht. Ihre Körperhaltung ist aufrecht, ihr Gang ist locker und flüssig und außerdem müssen Sie alle Körperhaltungen auflösen, wenn Sie die Zwingertüren öffnen. Insgesamt ein fürchterliches Wirrwarr an körpersprachlichen Signalen.

Eine Ordnung aufrechterhalten, seh ich überhaupt nicht, weil Sie die Hunde ja Zwinger für Zwinger rauslassen. Aus mehreren kleinen Rudeln machen Sie also ein großes Rudel - was konkret bedeutet, dass Sie zunächst mal eine Ordnung AUFHEBEN.

Jeglicher Gesichtsmimik räumen Sie offensichtlich keinerlei Stellenwert ein; Sie tragen ein Käppi mit Schirm, das bei gesenktem Kopf jede Kommunikation mit den Hunden über das Gesicht von vorne herein verunmöglicht.

Die Folgen Ihrer Körpersprache sind denn auch bestens erkennbar:
durcheinanderwurlende Hunde, alle unruhig, in unsicherer Erwartungshaltung, man könnte auch fast schon "nervös" sagen. ORDNUNG - stelle ich mir irgendwie anders vor.
Aber das ist ja auch verständlich: die Hunde glauben ja auch, dass Gefahr besteht, also sind sie natürlich aufgeregt und dementsprechend unruhig.

Das wird sich geben Herr Stahl. Wenn die Hunde erstmal erlebt haben, dass Sie wirklich in der Lage sind, Ihr Rudel vor Gefahren zu schützen, werden sie von ganz alleine auch das nötige Zutrauen zu Ihnen entwickeln.

Diese Anordnung hinter Ihnen wuselnder UN-Ordnung lotsen Sie nun in willkürlichen Schleifen über den Weg, bis hin zu einem kleinem Wiesestück, wo Sie dann Ihre Arme schwungvoll nach vorne werfen.

Ha - das Signal kennen meine Hunde auch. Lauft - heisst das. Und das tun Ihre Hunde dann auch. Ihre Arme bleiben in der Folge nun locker seitlich am Körper hängend, Ihr Kopf ist auch wieder in Normalposition, der Rest Ihrer "Körperspannung" bleibt unverändert.

Dann setzten Sie selbst auch entspannt in Ihren Stuhl - das Rudel ist aus der Gefahrenzone gelotst, nun kann wieder Entspannung einkehren. Und tatsächlich: Sie haben es geschafft!!! Ruhig und entspannt laufen die Hunde über das kleine Rasenstück, schnuffeln hier interessiert, schnuffeln da. Ja - so stelle ich mir wahrhaftig Ordnung in einem Hunderudel vor.

Klasse, Herr Stahl, ich bin aufrichtig begeistert.
Nur - verraten Sie mir doch bitte: wozu machen Sie all diesen merkwürdigen körpersprachlichen Unsinn vorher?????



[
Wissen SIE
es ist so...
als ob man rechnungen schreibt...und das INKASSObüro
funktioniert.........

funktioniert es nicht, kann man rechnungen schreiben soviel man will
denn die zahlungsmoral liegt am boden.

Das verstehe ich nun gar nicht. Obwohl ich des öfteren Rechnungen schreibe. Inkassobüros? Ich weiss nicht so recht - das ist ja auch für Sie schon ein erheblicher Verlust, das macht man doch wirklich nur, wenn man sich gar nicht mehr anders zu helfen weiss.

Ich möchte Ihnen daher empfehlen, VORHER Erkundigungen einzuholen, wie es allgemein so mit der Zahlungsmoral Ihres jeweiligen Kunden bestellt ist. Außerdem gibt es doch so Maßnahmen, die man auf Neudeutsch Kundenbindungsmanagement nennt (auf altdeutsch: Freundlichkeiten, faires nettes Verhalten unter Zuhilfenahme kleiner aber motivationsfördernder Anreize, häufig auch sozialer Natur).


Zum abschluss darf ich noch erwähnen, dass hundeleute die hundeschulen leiten,
Schlegel-jünger ...auch yorkieaner bei mir auf der matte standen...
[/SIZE]
und alle sagten einstimmig...SENSATIONELL


Nun ja. Da ich Ihren Werdegang nicht verfolgt habe, vermag ich bezüglich Ihrer Fortschritte nichts zu sagen...


[
Wer schon mal gruppen...leistungsgruppen von mehr als 10, 20 hunde
aufwärts
geführt hat...
die nicht UR-alt vergreist , sondern in den besten jahren
der weiss um was es geht im leben.

Ja nicht wahr? Lehrer haben es heutzutage wirklich nicht leicht. Wobei zu meiner Zeit, die Lehrer noch Schulklassen von 40 Schülern und mehr zu führen hatten. Die Lehrerin unserer Parallellklasse liess ihre Schüler immer ganz strikt in Zweierreihen gehen. Die war halt in ihren besten Jahren und war noch die Aufmärsche der Militärs gewohnt. Unsere Lehrerin war jünger, die wusste noch nicht so ganz, worum es im Leben geht und war ihrer Zeit noch ein gutes Stück voraus. Wir waren eine der wenigen Klassen, die einfach so den Gang entlang laufen durften. Wir bekamen auch keine "Tatzen" mehr, die von der Parallelklasse schon. Jedenfalls noch so lange, bis es verboten wurde.

Ach - jetzt hab ich das erst gesehen: Sie meinten HUNDE. Ach sooo. Naja, sooviel Unterschied ist das ja nun auch wieder nicht.


aber ein einhundehalter
ein eingenerationenhundehalter
ein Alf und Alma-züchter (A-wurf)
der hat keinen blassen dunst von alle dem...

Beleidigend brauchen Sie aber nicht gleich zu werden Herr Stahl. Die beiden oben erwähnten Lehrerinnen diskutierten auch häufig miteinander, aber die Parallelklassenführerin vergass ihre gute Erziehung trotzdem nicht und verlor auch nicht gleich die Contenance. Das hat man doch nicht nötig, wenn man weiss, worum es im Leben geht, oder Herr Stahl?

Ihrer Definition nach haben ja sogenannte Hundevermehrer, die Würfe um Würfe produzieren, sozusagen den meisten "Dunst".


Mit freundlichen Grüßen
GCW
 
Gabi einfach herrlöich und so treffend geschrieben!!!! Klasse! :)
 
Klasse, Herr Stahl, ich bin aufrichtig begeistert.
Nur - verraten Sie mir doch bitte: wozu machen Sie all diesen merkwürdigen körpersprachlichen Unsinn vorher?????

Fuer diesen und jeden einzelnen Satz davor: Fuehl Dich 'mal kraeftigst geknutscht :love:

Grossartig :D
 
Sagt doch einfach, dass ihr es SENSATIONELL findet :albern:

Tatsächlich hab ich beim ersten flüchtigen Ansehen des Videos wirklich geglaubt, eine derartige Körperhaltung könnte das Verhalten der Hunde beeinflussen. Herr Stahl behauptet ja, es wäre alleine nur seine Körperhaltung!

Habs ausprobiert (allerdings tatsächlich in Körperspannung) und meine Hunde waren völlig unbeeindruckt, verhielten sich wie immer. Wahrscheinlich dachten sie, mir tut irgendwas weh oder so :)

Deshalb hab ich mir das Video dann noch mal genauer angesehen und (mal wieder!) festgestellt, dass man sich nicht so simpel von irgendwelchen selbsternannten Hunde-Gurus beeinflussen und beeindrucken lassen sollte.

Man muss sich ja nur mal ansehen, was zB bei David Copperfield so alles an Illusionsarbeit möglich ist - live und direkt vor den Augen ablaufend!!! Dann ist es natürlich auch relativ einfach, auch im Bereich der Hunde-Erziehung beeindruckende Kaninchen aus dem Hut zu zaubern. Dazu muss man nicht wissen, wie es geht, aber man kann ja bei vielen Dingen relativ gefahrlos ausprobieren, ob es SO geht, wie beschrieben.

Und ein bißchen an eine Zirkusnummer erinnert das Video ja schon. Hier springen Hunde halt nicht in der Manege durch einen Reifen, aber es ist ja auch nicht für Zirkusfans gedacht, sondern für "Einhundehalter" und "Almawurf-Züchter", die hier mit so schlichten Mtteln beeindruckt werden sollten.

Wie gut, dass ich ein "Zwei-Hunde-Halter" bin :D
 
Wenn dir die Beiträge zum Thema „"An der Hand stehen"“ in der Kategorie „Erziehung / Verhalten“ gefallen haben, du noch Fragen hast oder Ergänzungen machen möchtest, mach doch einfach bei uns mit und melde dich kostenlos und unverbindlich an: Registrierte Mitglieder genießen u. a. die folgenden Vorteile:
  • kostenlose Mitgliedschaft in einer seit 1999 bestehenden Community
  • schnelle Hilfe bei Problemen und direkter Austausch mit tausenden Mitgliedern
  • neue Fragen stellen oder Diskussionen starten
  • Alben erstellen, Bilder und Videos hochladen und teilen
  • Anzeige von Profilen, Benutzerbildern, Signaturen und Dateianhängen (z.B. Bilder, PDFs, usw.)
  • Nutzung der foreneigenen „Schnackbox“ (Chat)
  • deutlich weniger Werbung
  • und vieles mehr ...

Diese Themen könnten dich auch interessieren:

IgorAndersen
Uhh, danke. Du bist adventsmilde gestimmt :xmas_smile: Dann überlege ich mal.
Antworten
897
Aufrufe
19K
Lille
Romashka
Weiß nicht, aber es ist einfach logisch das man erstmal versucht Forscher nachzubohren wenn man was haben will. Ist doch bei Kindern auch so ;) Bei mir fragt mein großer genau 1x wenn er was will, bei Papa 100x :lol: Ja bei uns hat nen einfaches ‚Aua‘ gereicht ich musste sie gar nicht weg...
Antworten
30
Aufrufe
2K
Manny
S
MHFK hat ein geringfügig verändertes Virus als Maul-und Klauenseuche. Die Übertragung Mensch Tier ist sehr unwahrscheinlich..Aussage meiner alten TÄ
Antworten
19
Aufrufe
2K
embrujo
DobiFraulein
Da habe ich für mich mittlerweile einen guten Trick gefunden - ich lauf mit "Musik". Die Madame und ich laufen am Besten zum Takt von Queen "Another One Bites The Dust" - natürlich muss man darauf achten, nicht komplett in den Takt zu fallen, aber es geht so ganz gut. Wichtig ist auch die...
Antworten
13
Aufrufe
2K
Coony
DobiFraulein
Nee, in meinem Fall eher die nördlichen Save-Zuflüsse. Große Teile meiner Verwandtschaft mütterlicherseits stammen aus der Region um Jesenice, also waren wir naturgemäß öfters da als anderswo. Aber die Soca ist auf jeden Fall auch eine Reise wert.
Antworten
15
Aufrufe
2K
lektoratte
lektoratte
Zurück
Oben Unten