Zickenalarm?!

Wir hatten heute Keilerei... *seufz*

Ich beschreib mal die Situation, bzw. das, was ich davon mitbekommen habe. Ihr sagt mir, was mir das sagen sollte.

Heute nachmittag hat es hier gewittert, nicht stark, aber genug, um aus Sheila (Dobihündin, 10) eine fürchterliche Nervensäge zu machen. Das sieht so aus, daß sie unruhig durchs Haus tigert, vorhandene Menschen und Hunde anpienzt und stupst, und das wirklich penetrant.

In der Situation, um die es geht, saß ich am Schreibtisch, Nora (SHündin, 1 3/4)lag hinter mir im Sessel, Thyras unter dem Schreibtisch und Sheila war im Haus unterwegs auf Gewitter-Tour. Sheila kam rein, hat es zuerst mit einer Stups-Pienz-Nerv-Attacke bei mir versucht, anschliessend mangels Erfolg auch noch bei Thyras, der sie aber auch mit genervtem Brummeln vertrieben hat. Das nächste, was ich dann mitbekommen habe, war eine hinter mir stattfindende Keilerei zwischen Nora und Sheila.

Das erste was erstaunlich daran war, war, daß die Situation, bzw. das, was ich davon mitbekommen habe, bisher nie das Potential für eine solche Reaktion auf beiden Seiten hatte.

Zum zweiten, was auch völlig untypisch ist, hat sich Thyras überhaupt nicht eingemischt, sondern versucht an mir und den Mädels vorbei nach draußen zu kommen.

Und zum dritten hab ich Nora so noch nie gesehen. Die zwei geraten schonmal aneinander, weil irgendwas Sheila gegen den Strich geht, dann reagiert Nora aber eher spielerisch, und das war das heute gar nicht. Ist schwer zu beschreiben, aber der Ton war kein guter. Rausrufen lassen hat sich auch keine von den beiden mehr. Ich hab mir also als erstes mal Thyras geschnappt und den ein Zimmer weiter gebracht, damit er da nicht doch noch rein gerät.

Jeder andere Zoff, den meine Hunde in irgendwelchen Konstellationen miteinander hatten, wäre damit, daß ich rausgehe, schonmal beendet gewesen. Nicht so dieser. Ich hab mir letztendlich den Trinkwassereimer aus dem Flur geschnappt und mein Schlafzimmer mit fünf Litern Wasser geflutet - klasse Situation übrigens, nachdem ohnehin die halbe Einrichtung schon auf dem Boden lag. Das hat aber zumindest Sheila solange irritiert, daß ich sie mir greifen und aus der Schußlinie bringen konnte.

Ich hab dann, der Reihe nach, erst Nora ins Bad befördert, entschleimt, nach Löchern gesucht und verarztet. Anschliessend Thyras wieder rausgelassen und danach Sheila. Sheila kam völlig entspannt raus, Nora hätte gerne direkt weitergemacht - hat sich dann aber doch überzeugen lassen, das nicht zu tun. Danach Sheilas Löcher verarztet, die nicht wirklich schön sind.

Das nächste, was ich dann tun durfte war, Nora davon abzuhalten, Sheilas Wunden zu lecken.. dämliches Volk!


Eine Stunde später hatten wir nochmal eine ähnliche Situation. Nora wieder auf dem Sessel, Thyras unter mir, Sheila kam rein. Diesmal hab ich allerdings Nora beobachtet, die scheinbar schlafend fast unmerklich - aber eben nur fast - eine Lefze in Sheilas Richtung gehoben hat. Sheila hat sich daraufhin umgedreht und ist rausgegangen.

Nun steh ich da, und weiß nicht so ganz genau, was ich davon halten soll. Nora ist anderen Hunden gegenüber ausgesprochen selbstbewußt, trotzdem kommt mir das sehr früh vor für eine Aufräumaktion in der Rangfolge. Bisher hat sie Sheila in ihren Privilegien nicht in Frage gestellt, und hat auf irgendwelche Übersprungs-Attacken von Sheila eher spielerisch reagiert. Sheilas jetziges Verhalten gegenüber Nora kann ich nicht so richtig "werten", weil Sheila nach solchen Aktionen immer etwas depressiv ist. Außerdem hat sie ein paar schöne Löcher mitgenommen, und auch das dämpft sie erfahrungsgemäss sehr.

Grad bin ich da etwas ratlos, wie ich mich dem gegenüber verhalten soll. Bisher liefen irgendwelche Rang-Umordnungen bei uns immer mehr oder weniger beiläufig und längerfristig ab. Früher oder später wird sich, denk ich zeigen, wie es ausgeht. Solange einfach beobachten? So wirklich gefallen will mir der Gedanke nicht, daß Nora ihre Position jetzt schon so verbessert, hauptsächlich deshalb nicht, weil sie ohnehin eben schon so ausgesprochen frech und selbstbewusst anderen Hunden gegenüber auftritt. Andererseits werde ich es wohl auch nicht verhindern können.

Die andere Möglichkeit wäre, daß ich das alles viel zu hoch bewerte. Ich weíß es nicht..



wauzi

Gute Frage! Bin mir da selber auch nicht sicher, hab ähnliches hier zwischen Gismo und Sam.

Laut meiner Trainerin von der HS Barbara Schöning soll ich sie lassen, DogChief ist eher für Trennen, ich schwanke.

Als die Beiden aneinander gerieten hab ich sie gelassen bis Sam vor Gismo weglief, Gismo knurrend hinterher, Sam kam zu mir, ich sagte Schluß.

Lt. Schöning falsch, momentan herrscht hier eine eigentlich gute Stimmung, manchmal läßt Gismo den Macker raushängen und Sam "kriecht", ist mit Sicherheit kein Dauerzustand so wie ich die Beiden einschätze.

Gismo ist jetzt 6J, Sam gerade 1,5, er ist derjenige, der mehr Wert auf alles Mögliche legt, insofern kann ich mir vorstellen, das Sam irgendwann richtig loslegt.

Verhindern könnte ich es evtl. nur dadurch, das ich jetzt schon sage: dulde ich nicht?!

Aber was ist, wenn ich nicht hier bin?
Momentan weiß ich ehrlich gesagt auch nicht so genau, was richtig ist und Hündinnen sind nach meinen Erfahrungen noch extremer.

Hallo und guten Morgen Wauzerl,

ich denke "klein" Nora kommt doch schon ins Flegelalter, Du weisst doch Mädels sind immer ein wenig schneller mit der Pubertät als Jungs Wobei ich fand das sich Nora bei dem Treffen ganz lieb verhalten hat, z.B. bei Sallchen die ja nun auch mit ihr gespielt hat und sogar einmal auf sie drauf gestiegen ist. Ansonsten kennt sich Kirsten doch prima mit solchen Situationen aus, ihre beiden Rüden hatten doch ebenfalls solche Phasen, oder?

Ich drück' Dir mal die Daumen das sich die Situation schnell klärt, bevor das nächste "Gewitter" aufzieht.

Liebe Grüsse von mir und meinen Kaspermützen!!!

Original geschrieben von wauzi
Die andere Möglichkeit wäre, daß ich das alles viel zu hoch bewerte. Ich weíß es nicht..

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Ne Wauzi, tust Du nicht. Besser wäre gewesen, jegliche Auseinandersetzungen (und mögen sie noch so "harmlos" erschienen sein) von vornherein konsequent zu unterbinden. Ich vermute mal, daß solche Rangeleien in Deiner ANwesenheit stattfanden und nicht, wenn Du außer Haus warst?

Die Junghündin hat offensichtlich die Angst oder Unsicherheit der zweiten Hündin während des Gewitters registriert und zum Anlaß genommen, sie zu kippen. Deswegen hat sich der Rüde auch ausm Staub gemacht, er wußte genau, daß das keine harmlose Rangelei und es besser gewesen ist, sich davon fern zu halten. Mit Hündinnen wird sich in einer ernsthaften Beisserei kein Rüde anlegen.

Du solltest das weiterhin SEHR genau beobachten und ggf. "präventiv" eingreifen, damit Du nicht kurzfristig in die Zwangslage gerätst, die Hündinnen trennen zu müssen. Wenn sie sich nochmals richtig an's Fell wollen, isses vorbei mit dem Hausfrieden.

Ich drück' Dir die Daumen, daß Du das geregelt bekommst!

Ich geb mal Sabine recht..........
1. halten sich Rüden aus solchen Keilereien von 2 Hündinnen raus
2. der Anlaß ist eben die Unsicherheit Deiner Sheila gewesen
3. laß sie das ja nicht austragen:
- Hündinnen hören nicht auf, es wird ansonsten zum steten Haß
- Hündinnen kämpfen in solchen Sachen bis zum bitteren Ende
4. es bleibt Dir nur Knallhart durchzugreifen, und zwar schon bevor es kracht

Ich spiel mal die Situation so durch, wie ich es gemacht hätte:
Sheilas kommt rein nervt. " Sheila , Platz! " " Nora, Platz !". Hätte es nicht geholfen trenn die Beiden für solche Augenblicke in denen Sheila durch den Wind ist. Unbedingt.


LG quini

Ach und Du bewertest das nicht über und man läßt zwei Hündinnen das nie ausmachen, niemals, denn ansonsten bringen sie sich irgendwann um.

Original geschrieben von SabineW
Besser wäre gewesen, jegliche Auseinandersetzungen (und mögen sie noch so "harmlos" erschienen sein) von vornherein konsequent zu unterbinden. Ich vermute mal, daß solche Rangeleien in Deiner ANwesenheit stattfanden und nicht, wenn Du außer Haus warst?

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Zwischen den Mädels gabs bisher noch nie irgendwas vergleichbares. Das höchste der Gefühle war ein "Ey, das ist mein Knochen"-Anschiss oder vergleichbares. Sowas wird gesagt und akzeptiert, das registrier ich, aber da misch ich mich nicht ein. Wer sich ab und zu (aber toitoitoi schon lange nicht mehr) in die Wolle bekommt, sind Thyras und Sheila. Das hat aber völlig andere Qualität, geht zwar auch furchtbar schnell, ist aber augenblicklich vorbei, wenn ich das Zimmer verlasse. Wenn ich solche Anlässe im Vorfeld mitbekomme, verhindere ich das natürlich. Wenn sie aber mal dabei sind, ist das Rausgehen sehr viel effektiver als alles andere, weil danach wirklich Ruhe ist. Nur wie gesagt, vergleichbar mit Nora-Sheila gestern ist das alles nicht.

Die Junghündin hat offensichtlich die Angst oder Unsicherheit der zweiten Hündin während des Gewitters registriert und zum Anlaß genommen, sie zu kippen.

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Das war der entscheidende Hinweis, danke! Meine Güte, bin ich betriebsblind. Genau auf die Idee "Gewitter=unsichere Sheila --> Nora sieht ihre Chance" bin ich nicht gekommen. *autsch*

Ansonsten: ich hätte das furchtbar gerne verhindert, wenn ich auch nur mit irgendwas in dem Moment gerechnet hätte. Hab ich aber nicht. Läuft wohl unter "selber doof".


wauzi

Original geschrieben von quini

3. laß sie das ja nicht austragen:
- Hündinnen hören nicht auf, es wird ansonsten zum steten Haß
- Hündinnen kämpfen in solchen Sachen bis zum bitteren Ende
4. es bleibt Dir nur Knallhart durchzugreifen, und zwar schon bevor es kracht

Ich spiel mal die Situation so durch, wie ich es gemacht hätte:
Sheilas kommt rein nervt. " Sheila , Platz! " " Nora, Platz !". Hätte es nicht geholfen trenn die Beiden für solche Augenblicke in denen Sheila durch den Wind ist. Unbedingt.


LG quini

Ach und Du bewertest das nicht über und man läßt zwei Hündinnen das nie ausmachen, niemals, denn ansonsten bringen sie sich irgendwann um.

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Mit "Einfach beobachten" hab ich oben um Himmels Willen nicht gemeint, der Keilerei zuzugucken und nichts zu tun. Auseinandersetzungen in der Qualität werden mit Sicherheit von mir beendet. Mit dem Beobachten ging es mir um die Vermutung, daß sich irgendwann hier die Rangordnung zu Noras Gunsten verschieben könnte, wobei ich das eher als längerfristigen Prozess einschätze - wie darauf reagieren? Sheila als bisherigen Chef bestärken, oder hat das den Nachteil, daß ich eine kommende Änderung in der Rangfolge zwangsmässig verhindere und erstrecht Ärger provoziere? (Das wäre am ehesten meine Vermutung gewesen)

Wobei sich diese Frage relativiert hat, angesichts der Gewitter-Unsicherheit-Erkenntnis. Das beruhigt mich einerseits. Andererseits heißt das, ich muß damit rechnen, daß es im Falle, ich bin beim nächsten Gewitter nicht zuhause, auch knallt, oder?

Sheila ist heute morgen deutlich aufgeräumter, die Löcher sehen gut aus, und die Mädels haben auch ihren Morgen-Tob schon hinter sich, zu dem traditionell Sheila auffordert und das auch heute getan hat. Jetzt liegen beide auf dem Sofa in schönster Eintracht. Nora pflegt Sheilas Löcher mit einem erstaunten Gesichtsausdruck zu untersuchen "Nanu, wie ist denn das passiert?" *grmpf*


wauzi

Original geschrieben von wauzi
Mit dem Beobachten ging es mir um die Vermutung, daß sich irgendwann hier die Rangordnung zu Noras Gunsten verschieben könnte, wobei ich das eher als längerfristigen Prozess einschätze - wie darauf reagieren? Sheila als bisherigen Chef bestärken, oder hat das den Nachteil, daß ich eine kommende Änderung in der Rangfolge zwangsmässig verhindere und erstrecht Ärger provoziere? (Das wäre am ehesten meine Vermutung gewesen)

Wobei sich diese Frage relativiert hat, angesichts der Gewitter-Unsicherheit-Erkenntnis. Das beruhigt mich einerseits. Andererseits heißt das, ich muß damit rechnen, daß es im Falle, ich bin beim nächsten Gewitter nicht zuhause, auch knallt, oder?

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Hm.... schwer zu sagen, Wauzi. Ich glaube nicht so daran, prinzipiell die starre "Rangfolgebestärkungsskiste" einzuhalten, da sich Rangordnungen situationsbedingt auch mal "verschieben" können (so sind jedenfalls meine Beobachtungen). Außerdem kann sich Mensch in der richtigen Einschätzung einer Rudelhierarchie manchmal ganz schön vertun und somit böse Fehler machen.

Ich persönlich behandle meine Drei nahezu gleich und bin bislang damit am besten gefahren. Die meisten Kloppereien in den Konstellationen Hunde/Menschenrudel passieren wohl vermutlich (!!) aus Eifersucht. Abdrängen wegen Streicheleinheiten, Aufmerksamkeiten oder Futter aus Menschenhand gibt's hier z.B. grundsätzlich nicht; das unterbinde ich deshalb, weil ICH gerne bestimme, welchen Hund ich wann und wie lange streichle o.Ä. - somit kommt keiner zu kurz.

Meine beiden Damen hatte sich im Frühjahr einmal kurz und das auch nur, weil Menne den Fehler begangen hat, "seine" Hündin in ihrem "Rang" zu "bestärken". Das hat sie mal als Aufforderung zur Keilerei verstanden und sich natürlich nicht zweimal bitten lassen. War aber schnell vobei, denn in dem Fall war der Rüde eher zur Stelle und hat den beiden ein's auf die Nuß gegeben. Wäre das allerdings in dem Moment bereits Ernst gewesen, hätte sich der Bursche mit Sicherheit rausgehalten. So isses glimpflich ausgegangen, Sofie hatte von Apollo 'n Ratscher, Lina nix und Menne 'n Anschiß vor dem Herrn

Wie gesagt: das sind keine Lehrbücherweisheiten, sondern meine ganz persönlichen Erfahrungen aus der alltäglichen Praxis hier zu Hause. Vielleicht ist ja was für Dich dabei.