XBOX

Nadine · 15. März 2002

Sie ist zwar teuer, aber dafür gut. Und das man damit Microsoft untersützt!? Was ist denn das für ein Argument? Du unterstützt wohl immer irgendjemanden, wenn du dir was kaufst...

Liebe Grüße

Nadine

Hi Nadine ... hast du hier schon mal geguckt?

berny · 15. März 2002

sicher unterstuetzt man mit einem kauf in gewissem masze firmen. aber ich kann darauf verzichten jemanden zu unterstuetzen, der zum ein *schlechte* produkte zu *ueberteuerten* preisen anbietet, der durch knebelvertraege ein monopol aufbaut, der nicht in der lage ist fehler in produkten konsequent und schnell zu korregieren, der durch proprietaere protokolle und algorithmen versucht standards zu unterlaufen bzw seine eigenen zu erzwingen, der mir mit seinen produkten vorschreiben will ich ich zu arbeiten habe, bei dem ich fuer support so viel zahlen, dass ich davon mehrere jahre leben koennte, der neuentwicklungen verhindert, weil niemand weiss was da genau ablaeuft und wenn man es weiss die lizenzen jeden konkurenten in den ruin treiben... etc pp die liste waere endlos.

wie sagte man so schoen ueber windoofs 95:

Grafische Oberfläche und 32bit Erweiterung einer 16bit Ausbesserung eines 8bit Systems das ursprünglich für einen 4bit Prozessor geschrieben wurde von einer 2bit Firma die nicht 1 bit Wettbewerb erträgt.

daran hat sich nichts geaendert und solchen leuten gebe ich kein geld.

Meike · 15. März 2002

Berny das ist ja alles schön und gut was du da schreibst, aber man hat nicht immer A) das Fachwissen und B) die Möglichkeiten.

Manchmal MUß man einfach mit best. Produkten arbeiten und für den Privatgebrauch greife ich bequemerhalber auch auf Microsoft Produkte zurück.

Jedem das Seine, ich wünsche Nadine jedenfalls viel Spaß den sie sicherich haben wird. Viele haben Spaß an Microsoft Produkten, viele nicht aber ich würde sicherlich nicht auf gute Qualität verzichten nur weil ich eine Marke nicht leiden kann.

Meike

Ochsenziemer · 15. März 2002

Die XBox hat trotz eines veralteten Prozessors eine sehr hohe Systemleistung, die einen vergleichbaren PC leicht übertrifft. Dies liegt daran, dass bei der XBox unter anderem der Hauptspeicher fest auf das Board gelötet ist und die sonst üblichen Brücken entfallen. Allein dies bringt erhebliche Performancegewinne. Zudem benutzt die XBox bereits Nvidias parallele Memorycontroller, die es für PCs erst jetzt seit dem nForce-Chipsatz gibt. Der verwendete Grafikchip ist ein modifizierter Geforce4, den es erst jetzt für PCs zu kaufen gibt.
Trotz allem ist die XBox natürlich einem up-to-date PC unterlegen. Sie ist allerdings auf Spiele und nichts anderes optimiert und nutzt daher die Hardware voll aus.
Mit neuere Hardware wäre die XBox noch teuerer und würde dem PC Konkurrenz machen.
Zum Ansehen von DVD auf der XBox muss man erst ein Zusatzset kaufen, die PSX2 kann das von Haus aus.
Ich liebe meinen PC und er würde mich nie mit einer Konsole teilen

Tierische Grüße

Der Wunsch, ein Tier zu halten, entspringt einem uralten Grundmotiv - nämlich der Sehnsucht des Kulturmenschen nach dem verlorenen Paradies.
Konrad Lorenz

berny · 15. März 2002

<BLOCKQUOTE>Zitat:<HR>Original erstellt von Meike:
Berny das ist ja alles schön und gut was du da schreibst, aber man hat nicht immer A) das Fachwissen und B) die Möglichkeiten.
[/quote]
zu A) wer das fachwissen nicht hat und/oder nicht haben will, ist mit nem mac deutlich besser bedient als mit nem windbloed (und nein ich mag auch keine macs

)
B) das haette ich gern naeher erleutert...

<BLOCKQUOTE>Zitat:<HR>Manchmal MUß man einfach mit best. Produkten arbeiten und für den Privatgebrauch greife ich bequemerhalber auch auf Microsoft Produkte zurück.
[/quote]
NIEMAND kann dich zwingen mit microsoft produkten zu arbeiten. im gegenteil. die kruecken aus dem hause m$ widersprechen jeder anforderung von ergonomie und laut gesetz ist der arbeitgeber verpflichtet zumindest einen teil er ergonomieanforderungen zu erfuellen.
dazu gibt es sogar schon ein oder 2 urteile

nun was du privat machst ist deine sache. wenn du dir gern ins bein schiesst, ich werde dich nicht davon abhalten

<BLOCKQUOTE>Zitat:<HR>Jedem das Seine, ich wünsche Nadine jedenfalls viel Spaß den sie sicherich haben wird. Viele haben Spaß an Microsoft Produkten, viele nicht aber ich würde sicherlich nicht auf gute Qualität verzichten nur weil ich eine Marke nicht leiden kann.
[/quote]
die qualitaet der xbox wird sich zeigen...

berny · 15. März 2002

<BLOCKQUOTE>Zitat:<HR>Original erstellt von Ochsenziemer:
Die XBox hat trotz eines veralteten Prozessors eine sehr hohe Systemleistung, die einen vergleichbaren PC leicht übertrifft. Dies liegt daran, dass bei der XBox unter anderem der Hauptspeicher fest auf das Board gelötet ist und die sonst üblichen Brücken entfallen.
[/quote]
das was an transferzeit gewonnen wird durch die direkt verloeteten speicherchips verlierst durch den langsameren speicherbustakt (100MHz).
die angebenen 6.4Gbit/s memory bandwidth krieg ich auf meinen (4 jahre alten!) maschinen auch.

<BLOCKQUOTE>Zitat:<HR>Allein dies bringt erhebliche Performancegewinne. Zudem benutzt die XBox bereits Nvidias parallele Memorycontroller, die es für PCs erst jetzt seit dem nForce-Chipsatz gibt.
[/quote]
die technik ist auch schon deutlich aelter als 40 jahre... damit hat ibm schon in den 60er an ringkernspeichern gespielt

<BLOCKQUOTE>Zitat:<HR>Der verwendete Grafikchip ist ein modifizierter Geforce4, den es erst jetzt für PCs zu kaufen gibt.
[/quote]
die quelle dazu wuerde mich interessieren. laut offizieller hardware specs ist ein auf 250MHz aufgebohrter gforce3 mit leichter modifikation.

<BLOCKQUOTE>Zitat:<HR>Trotz allem ist die XBox natürlich einem up-to-date PC unterlegen. Sie ist allerdings auf Spiele und nichts anderes optimiert und nutzt daher die Hardware voll aus.
[/quote]
wenn sich einer die muehe macht dafuer was zu programmieren und dazu die interna von m$ bekommt, dann vllt. so lange das ding aber im "kompatibilitaetsmodus" ueber directX laeuft wird das nicht viel bringen...

<BLOCKQUOTE>Zitat:<HR>Zum Ansehen von DVD auf der XBox muss man erst ein Zusatzset kaufen, die PSX2 kann das von Haus aus.
[/quote]
da war doch noch was...

Ochsenziemer · 15. März 2002

<BLOCKQUOTE>Zitat:<HR>Original erstellt von berny:
das was an transferzeit gewonnen wird durch die direkt verloeteten speicherchips verlierst durch den langsameren speicherbustakt (100MHz).[/quote]
der XBox Speicherbus läuft mit 100MHz? Der PIII unterstützt doch FSB266. Aha, jetzt weiß ich wo Intel seine Chips entsorgt

<BLOCKQUOTE>Zitat:<HR>
die technik ist auch schon deutlich aelter als 40 jahre... damit hat ibm schon in den 60er an ringkernspeichern gespielt [/quote]
das ist ja nicht das erste mal das Mickysoft uralte Sachen kopiert

Oder in dem Fall Nvidia.

<BLOCKQUOTE>Zitat:<HR>Der verwendete Grafikchip ist ein modifizierter Geforce4, den es erst jetzt für PCs zu kaufen gibt.die quelle dazu wuerde mich interessieren. laut offizieller hardware specs ist ein auf 250MHz aufgebohrter gforce3 mit leichter modifikation.[/quote]
Das hab ich aus diversen Publikationen bei heise, PC Pro, PCWelt und c't. Danach ist der Chip eine Vorversion des Geforce4 und hat bereits 2 parallele VertexShader. Die hat der Geforce4MX nicht, nur der Geforce4.

<BLOCKQUOTE>Zitat:<HR>wenn sich einer die muehe macht dafuer was zu programmieren und dazu die interna von m$ bekommt, dann vllt. so lange das ding aber im "kompatibilitaetsmodus" ueber directX laeuft wird das nicht viel bringen...
[/quote]
Windows läuft doch bis heute im x86 Emulationsmodus

Was die alles an Hardwarepower verschenken. DirectX ist schon recht flott, obwohl sie damit nur das wieder erlauben, was unter Dos üblich und später verpönt war: Hardcorezugriff auf die Grafikkarte

Tierische Grüße

Der Wunsch, ein Tier zu halten, entspringt einem uralten Grundmotiv - nämlich der Sehnsucht des Kulturmenschen nach dem verlorenen Paradies.
Konrad Lorenz

Nadine · 15. März 2002

<BLOCKQUOTE>Zitat:<HR>Original erstellt von berny:
sicher unterstuetzt man mit einem kauf in gewissem masze firmen. aber ich kann darauf verzichten jemanden zu unterstuetzen, der zum ein *schlechte* produkte zu *ueberteuerten* preisen anbietet, der durch knebelvertraege ein monopol aufbaut, der nicht in der lage ist fehler in produkten konsequent und schnell zu korregieren, der durch proprietaere protokolle und algorithmen versucht standards zu unterlaufen bzw seine eigenen zu erzwingen, der mir mit seinen produkten vorschreiben will ich ich zu arbeiten habe, bei dem ich fuer support so viel zahlen, dass ich davon mehrere jahre leben koennte, der neuentwicklungen verhindert, weil niemand weiss was da genau ablaeuft und wenn man es weiss die lizenzen jeden konkurenten in den ruin treiben... etc pp die liste waere endlos.

wie sagte man so schoen ueber windoofs 95:

Grafische Oberfläche und 32bit Erweiterung einer 16bit Ausbesserung eines 8bit Systems das ursprünglich für einen 4bit Prozessor geschrieben wurde von einer 2bit Firma die nicht 1 bit Wettbewerb erträgt.

daran hat sich nichts geaendert und solchen leuten gebe ich kein geld.

[/quote]

Die XBOX ist alles andere als ein schlechtes Produkt!

Ich wollte eigtnlich keine Disskussion entfachen ob PC oder Konsole besser ist. Ich wollte nur mal fragen ob sich die noch jemand gekauft hat

An den Konsolen scheiden sich ja eh die Geister!

Liebe Grüße

Nadine

Nadine · 15. März 2002

Im übrigen finde ich es immer sehr komisch, das Leute versuchen Dinge schlecht zu machen, ohne das Produkt selber getestet zu haben...

Liebe Grüße

Nadine

Meike · 15. März 2002

<BLOCKQUOTE>Zitat:<HR>Original erstellt von berny:
NIEMAND kann dich zwingen mit microsoft produkten zu arbeiten. im gegenteil. die kruecken aus dem hause m$ widersprechen jeder anforderung von ergonomie und laut gesetz ist der arbeitgeber verpflichtet zumindest einen teil er ergonomieanforderungen zu erfuellen.
dazu gibt es sogar schon ein oder 2 urteile

nun was du privat machst ist deine sache. wenn du dir gern ins bein schiesst, ich werde dich nicht davon abhalten

[/B][/quote]

Nee, ich schieß mir sicherlich nicht ins Bein. Wenn Kunden mit Microsoft Produkten arbeiten und wir Files zum preppen oder zum Testing daheben MÜSSEN wir das leider mit eben genau diesen Produkten

Wenn du einen Tips hast wie man das umgehen kann, immer her damit.

Gruß
Meike

berny · 15. März 2002

<BLOCKQUOTE>Zitat:<HR>Original erstellt von Meike:
Nee, ich schieß mir sicherlich nicht ins Bein. Wenn Kunden mit Microsoft Produkten arbeiten und wir Files zum preppen oder zum Testing daheben MÜSSEN wir das leider mit eben genau diesen Produkten

[/quote]
preppen? das klingt so nach druckerei... was fuer files sind das denn? und wenn wirklich druckerei, wer ist krank genug textsatz in word und co zu machen?
.oO(meine druckerei wuerde mir das um die ohren hauen und mich rauswerfen...)

wenn du mir verraetst, was fuer files, dann geb ich dir nen schlauen tipp

berny · 15. März 2002

<BLOCKQUOTE>Zitat:<HR>Original erstellt von Nadine:
Die XBOX ist alles andere als ein schlechtes Produkt!
[/quote]
soweit ich mich an das erinnere, was ich geschrieben habe, hab ich das nie explizit behauptet.

<BLOCKQUOTE>Zitat:<HR>
Ich wollte eigtnlich keine Disskussion entfachen ob PC oder Konsole besser ist. Ich wollte nur mal fragen ob sich die noch jemand gekauft hat

[/quote]
darauf gibt es auch keine einfache antwort

d.h. konsolen hab ich ne ganze handvoll daheim und auf nen pc kann ich eigentlich verzichten, da gibts auch besseres

und xbox kaufen... noe hab ich nich (gruende siehe oben)

<BLOCKQUOTE>Zitat:<HR>
An den Konsolen scheiden sich ja eh die Geister [/quote]
eigentlich so nicht richtig. die geister scheiden sich an den spielen und die spiele bestimmen in der regel, welche konsole man kauft um selbige spielen zu koennen. bei den sachen gilt: "die hardware gibts (fast) umsonst, verdient wird an den spielen"

<BLOCKQUOTE>Zitat:<HR>
...meckern ohne getestet zu haben...
[/quote]
nun wenn du mir deine zum testen zur verfuegung stellen moechtest *fg* ich mach auch nix kaputt, aehm, liefere alle teile zurueck

aber mal ernsthaft, wenn ich lese was drin steckt und was an leistungsdaten angegeben wird, dann zumindest ich fuer meinen teil schlussfolgerungen ziehen zu was das ding in der lage ist.
und auch wenn es dich schmerzt, die leistung hab ich wie schon erwaehnt '96 gesehen und genutzt. das ding reisst mich weder von der leistung her noch vom (kommenden) spieleangebot vom hocker.

Schmusebär · 15. März 2002

Also Burny du magst Dich zar recht gut auskennen mit EDV Proggies und der Materie aber du kannst die Leute nicht als krank bezeichnen welche Word, Excel und Co benutzen. Diese Proggies zählen heute zu Berufsstandartproggramme also können sie wohl nicht alzu schlecht sein!! Oder? Selbst in grossen Firmen wird darauf zurückgegriffen und meinst du die sind alle krank? Oder machen es nur um MS zu pushen??

Denke mal jeder soll das benutzen mit dem er am Besten zurecht kommt (iss in den meisten Fällen nun mal MS) und die anderen sollten es tollerieren anstatt solche Sprüche von wegen krank und so!!

Schmusebär · 15. März 2002

Sorry meinte natürlich Berny nicht Burny

)

Ochsenziemer · 15. März 2002

@Schmusebär
Microsoftprodukte werden benutzt, weil sie jeder benutzt, nicht weil sie die besten sind.

Tierische Grüße

Der Wunsch, ein Tier zu halten, entspringt einem uralten Grundmotiv - nämlich der Sehnsucht des Kulturmenschen nach dem verlorenen Paradies.
Konrad Lorenz

berny · 15. März 2002

<BLOCKQUOTE>Zitat:<HR>Original erstellt von Schmusebär:
Also Burny du magst Dich zar recht gut auskennen mit EDV Proggies und der Materie aber du kannst die Leute nicht als krank bezeichnen welche Word, Excel und Co benutzen. Diese Proggies zählen heute zu Berufsstandartproggramme also können sie wohl nicht alzu schlecht sein!! Oder? Selbst in grossen Firmen wird darauf zurückgegriffen und meinst du die sind alle krank? Oder machen es nur um MS zu pushen??

Denke mal jeder soll das benutzen mit dem er am Besten zurecht kommt (iss in den meisten Fällen nun mal MS) und die anderen sollten es tollerieren anstatt solche Sprüche von wegen krank und so!!
[/quote]
nun krank wuerde ich nicht sagen, eher zu bedauern. als winzigweich sich breitgemacht hat, gab es wenig alternativen und aus vertraegen mit dem verein rauszukommen ist nicht ganz so einfach, besonders fuer grosse unternehmen. nur weil viele etwas benutzen heisst es nicht, dass es gut ist. mittlerweile gibt es reichlich alternativen, aber wie gesagt fuer grosse firmen ist der umstieg nicht von heute auf morgen moeglich. wohl aber ist der vorgang langsam im gange.

Nadine · 16. März 2002

Ich finds ziemlich anmassend von dir über Leute zu urteilen die du nicht kennst... Jedem das seine ok???

Liebe Grüße

Nadine

berny · 16. März 2002

<BLOCKQUOTE>Zitat:<HR>Original erstellt von Nadine:
Ich finds ziemlich anmassend von dir über Leute zu urteilen die du nicht kennst... Jedem das seine ok???
[/quote]
wie gesagt, es ist DEIN knie in das DU dir schiessen willst.

Nadine · 17. März 2002

Ja genau, und sonst gehts hoffentlich gut?

Jeder sollte das benutzen was ihm gefällt und keiner hat das recht über die Person zu urteilen.

Im übrigen kommen wir vom Thema ab, ich wollte keine Microsoft Pro Contra Diskussion starten!

Liebe Grüße

Nadine

Sabber Backe · 17. März 2002

Aber ist Linux wirklich eine Zumutung für die Massen ?
Kann man nicht verlangen das die Leute mal 10h investieren um den Umgang mit Linux zu lernen ???
Und jeh Anwender freundlicher ein Betriebssystem wird (MS DOS wahr klasse NIE abgestürtzt oder eingefroren) mit den ganzen Bunten Animierten Oberlflächen ect und je mehr Leute es verwenden um so Kritischer wirds !

"Dem Hunde wenn er wohl erzogen, ist selbst ein weiser Mann gewogen!"

WeR ReChTsChReIbUnG fInDeT dArF sIe bEhAlTeN!

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