Milchwirtschaft

und auch bei Bio-Eiern wird 'gesext' :(
Stimmt. Da bleibt als Kompromiss eigentlich nur noch ein ziemlich unkommerzieller Bauernhof des persönlichen Vertrauens oder so... Aber ich bezweifle dass man ohne spezielle Legerassen, ohne S.exen, mit Auslauf, anständigem Futter usw., Eier in der Menge hat/zu Preisen verkaufen kann, die Verbraucher auch nur ansatzweise akzeptieren...

chrisi: danke, klingt gut das Rezept, mag Möhrenkuchen besonders gern so im Herbst/Winter. Ab damit in meinen Sammelordner für unfaule Tage ;)
 
  • 18. Mai 2024
  • #Anzeige
Hi Major Snoop ... hast du hier schon mal geguckt?
  • Gefällt
Reaktionen: Gefällt 22 Personen
#VerdientProvisionen | Als Amazon-Partner verdiene ich an qualifizierten Verkäufen.
@ Pommel

Ich komme auch aus der Ehemaligen und ich habe dort sogar in der LW gelernt und studiert;).

Anbindehaltung in Großmilchanlagen?:verwirrt:
kenne ich nicht;).
In der 2000er Anlage,in der ich meine Lehre absolviert habe,gab es das nur für ca.40 Tier.
Für die,die krank waren oder gerade gekalbt haben.

Ich finde vieles in dem Video auch völlig daneben:unsicher:,das werden Masttiere als Milchkühe dargestellt aber die Krönung ist der Spruch mit dem Kalb,welches sofort von der Mutter weg muß,da die Milch gebraucht wird:rolleyes:.
Zwischen 5-10 Tagen,je nach Kuh ist die Milch für den Verzehr garnicht zu gebrauchen und wird auch keinesfalls in eine Kühlwanne gelassen.

Und Ammentiere gibt es in der Milchwirtschaft auch nicht.
Das wird fast ausschließlich in der Mast verwendet.
Dort kalben die Kühe im Frühjahr auf der Weide und kommen im Herbst zusammen mit Kalb in die Schlachtung.

Wenn ich jetzt von MeckPomm und Schleswig-Holstein ausgehe,kenne ich wenige Ställe,die nur Anbindehaltung betreiben,mag wo anders anders sein;).

Und auch hier gilt,wie überall-Es gibt nicht nur schwarz und weiß.
 
@havendogs: und genau das ist der Punkt! Es gibt nunmal schwarze Schafe! Ich kenne auch weisse Schafe (na ja, oder zumindest Graue ;)). Aber jedes schwarze Schaf ist ein schwarzes Schaf zuviel!

Und auf den Punkt, dass nicht jeder anbindet, habe ich ja versucht einzugehen, vielleicht etwas kurz geraten, ab und an muss ich ja auch noch arbeiten! Aber 'Leine los' heisst noch lange nicht: alles paletti!

Darüber hinaus habe ich strikt versucht, Milchkuhhaltung von Ammenkuhhaltung auseinanderzuhalten!

In Sachen ... das Kalb sofort von der Mutter weg ... ich weiss nicht, wie es in Deinem Lehrbetrieb gelaufen ist, ich habe es in verschiedenen Betrieben so kennegelernt, dass das Kalb sofort (!) wegkam, die frisch abgekalbten Kühe abgemolken wurden und deren Milch auf alle Kälber verteilt wurde ... bis sie wieder bei der normalen Produktion mitmachen 'durften'.

Dann bekamen die Kälber halt was von der normalen Milch ab. Ohne Mutter. In der Box.
 
Pommel,

was willst Du lesen oder hören???

Hier sind nunmal die Kühe mit ihren Kälbern gemeinsam auf einer Wiese.

Hier Deine Worte:

"Und selbst wenn die Kühe losgebunden werden, so löst das nun mal nicht das Kälberproblem! Hast Du Dir in den verbreiteten, normalen, bäuerlichen Betrieben mal die Boxen angeschaut, in die die Kälber gesperrt werden, bis sie zur Mast oder zum Schlachten abgeholt werden?
Hast Du Dir mal die Mastboxen angeschaut! Und ich meine in Mengen! Nicht mal die Eine oder Andere!"

Darauf bin ich eingegangen, nicht mehr und nicht weniger...

Mach mal halblang, bitte, und verurteile nicht sofort alles, was in Deinem Weltbild evtl. stört :(

Warum freust Du Dich eigentlich nicht, wenn es auch anders zugeht und die Tiere vernünftig aufwachsen dürfen???

Ich, für meinen Teil, erfreue mich an den Kälbern, mit ihren übermütigen Spielen, und den sehr liebevollen Müttern.

watson
 
Bei uns ist es so gewesen und so gehört es sich auch,daß das Kalb die ersten 5 Tage nur von der Mutter Milch bekommt,geht da um Darmpech und Ähnliches.
Der Rest wurde natürlich auf die älteren Kälber aufgeteilt,Kolostralmilch ist nun mal gesund für die Kleinen;).

Ich habe im 2.Lehrjahr bis zu 1000 Kühe getrieben,mit Pferden und das bis zu 9 Monate im Jahr,diese Einteilung in Sommer-und Wintermilch gabs bei uns nicht.

Mein Lehrbetrieb existiert heute noch,zu fast den gleichen Bedingungen und es scheint sich immer noch auszuzahlen.
 
Pommel,

was willst Du lesen oder hören???

Hier sind nunmal die Kühe mit ihren Kälbern gemeinsam auf einer Wiese.

Hier Deine Worte:

"Und selbst wenn die Kühe losgebunden werden, so löst das nun mal nicht das Kälberproblem! Hast Du Dir in den verbreiteten, normalen, bäuerlichen Betrieben mal die Boxen angeschaut, in die die Kälber gesperrt werden, bis sie zur Mast oder zum Schlachten abgeholt werden?
Hast Du Dir mal die Mastboxen angeschaut! Und ich meine in Mengen! Nicht mal die Eine oder Andere!"

Darauf bin ich eingegangen, nicht mehr und nicht weniger...

Mach mal halblang, bitte, und verurteile nicht sofort alles, was in Deinem Weltbild evtl. stört :(

Warum freust Du Dich eigentlich nicht, wenn es auch anders zugeht und die Tiere vernünftig aufwachsen dürfen???

Ich, für meinen Teil, erfreue mich an den Kälbern, mit ihren übermütigen Spielen, und den sehr liebevollen Müttern.

watson

Watson, machst Du bitte mal halblang bevor Du mir so an die Karre fährst :(!

Was Du siehst ist klasse, unbestritten. Das ist aber keine Milchkuhhaltung, um die es hier gerade geht und die weder was mit Ammenkuhhaltung zu tun hat noch mit meiner Weltanschauung - wie auch immer Du Letztere siehst, immerhin kennen wir uns nicht !

Und was mit deinen lustigen Kälbern dann passiert, hat auch nichts mit meiner Weltanschauung zu tun, eher mit Kalbsleberwurst, Kalbsschnitzel ... da zeichne ich aber nicht verantwortlich für!

Und Ammentiere gibt es in der Milchwirtschaft auch nicht.
Das wird fast ausschließlich in der Mast verwendet.
Dort kalben die Kühe im Frühjahr auf der Weide und kommen im Herbst zusammen mit Kalb in die Schlachtung.
Das ist einfach Realität :(!

PS: auf dem Hof, wo unsere Pferde stehen, wird auch Ammenkuhhaltung betrieben. Die Kühe werden nicht geschlachtet, die Kälber 'erst', wenn sie ein Jahr sind (dann ist 'mehr dran'). Nach einem Sommer auf der Wiese kommen sie im Winter in die Anbindehaltung. Wenn es Dich interessiert, wie es weitergeht, werde ich Dich im Winter gerne mit Bildern versorgen!
 
...

Mein Lehrbetrieb existiert heute noch,zu fast den gleichen Bedingungen und es scheint sich immer noch auszuzahlen.

Es gibt durchaus Grossbetriebe (die, die ich im Gegensatz zu Dir nur im Fernsehen gesehen habe bzw. über die ich gelesen habe, z.B. in Zusammenhang mit Studien auf universitären bayerischen Forschungsbetrieben), wo sich die Erkenntnis durchgesetzt hat, dass, wenn die Milchkühe sich wohlfühlen, sie auch mehr Milch geben. Ich weiss allerdings auswendig nicht mehr, welcher 'Break-even-point' in Bezug auf Anzahl Kühe gegeben wurde, ab der sich die Investition dann lohnt.
 
Ich wollte mit meinen Posts einfach zum Ausdruck bringen,das ich dieses Video völlig daneben finde.;)

Sicher,die Haltung von Nutzvieh ist oft unter aller Kanone,aber muß man mit solchen Horrorgeschichten,wobei ich wirklich Horror meine,denn einige Bilder und Geschichtchen dort sind eindeutig gelogen,versuchen auf die Bevölkerung einzuwirken?

Ich akzeptiere Vegetarierund Veganer,obwohl ich grade vegane Ernährung bei Kindern für kriminell halte.

Aber das Gleiche erwarte ich auch in Bezug auf meine Person.
Ich bin bekennender Fleischesser und ich liebe Milch und das nicht nur im Kaffee.

Wie würde es einem Veganer gefallen,wenn Horrorvideos über ihre Ernährung im Inet kursieren würde?:unsicher:

Die Antwort kann ich Dir glaube ich gleich geben;).

Es wird gemotzt und über Diskriminierung gesprochen,obwohl eigentlich mit diesem Video nichts anderes erreicht wird.

Milchtrinker-böser,böser Mensch:rolleyes:
 
Natalie schrieb:
Mareike, wo bitte siehst du da einen Unterschied?

Um's kurz zu sagen: Überall.
Tiere werden zu Nahrungszwecken (nicht artgerecht und nicht akzeptabel) gehalten und getötet. Das kann/muss man kritisieren.
Aber es gleichzusetzen mit der systematischen Ausrottung und Zermürbung eines Volkes ist unter aller Sau. Ein kurzes Zitat aus Wiki zu den KZ: "Sie dienten der Ermordung von Millionen Menschen, der Unterdrückung politischer Gegner, der Ausbeutung durch Zwangsarbeit, medizinischen Menschenversuchen und der Internierung von Kriegsgefangenen."

Wenn du darin keinen Unterschied zur Nahrungsgewinnung siehst, kann ich ihn dir auch nicht mehr klarmachen.:(

Pommel schrieb:
Es ist wirklich schade, dass Du Deinen Intellekt vorwiegend zum Niedermachen anderer Personen(-gruppen) einsetzt, statt wirklich mal argumentativ zu arbeiten!
Was ist denn diesmal daran schuld, dass du irgendwen als "niedergemacht" empfindest?:rolleyes:
Dass ich dir nicht zustimme? Ich habe hier ziemlich ausführlich und deutlich argumentiert - du verstehst es nur nicht, und vermutlich willst du das auch gar nicht.:unsicher:

LG
Mareike
 
Was spricht eigentlich dagegen, Konsumenten mal zu zeigen, was hinter den hübsch verpackten Milchprodukten mit den fröhlichen Bildern drauf eigentlich steckt?

Vielleicht bringt es ja auch Menschen zum Nachdenken und vielleicht sogar zur Änderung ihres Konsumverhaltens?
 
Was spricht eigentlich dagegen, Konsumenten mal zu zeigen, was hinter den hübsch verpackten Milchprodukten mit den fröhlichen Bildern drauf eigentlich steckt?

Vielleicht bringt es ja auch Menschen zum Nachdenken und vielleicht sogar zur Änderung ihres Konsumverhaltens?

Nichts;),wenn es fair bleibt und der Wahrheit entspricht,bei Bild und Text:D
 
Mal anders herum gefragt: was ist gelogen?

Und ich überlege grad immer noch, welche Horrorvideos über Veganer gedreht werden könnten :gruebel: ... ahh ... vielleicht wie das Vollkorn brutal durch die Mühle gejagt wird ;)
 
Hatte ich doch schon mal geschrieben;).

Es wird über Michvieh gesprochen und Mastvieh gezeigt.

Es wird über Kälber berichtet und wie sie von der Mutter getrennt werden,gleich nach der Geburt,weil ja die Milch verkauft werden muß,die aber für Menschen nicht genießbar ist.

Auch wenn sie nach Fruchtmilch aussieht,schmeckt sie nicht so:D.

Und mit dem Video-
wie wärs mit nen faltigen 20jährigen Pärchen;).

das ist ja im Volksmund das Bild von einem ``Müslifresser``,das ist aber jetzt nicht meine persönliche Meinung;).

Kann man nicht bei so etwas Wichtigem einfach bei der Wahrheit bleiben,ganz reell zeigen und erzählen?

Das funktioniert doch viel besser,denn jeder der etwas von der LW versteht verkneift sich ein Grinsen und denkt sich sein Teil.
 
Natalie schrieb:
Mareike, wo bitte siehst du da einen Unterschied?

Um's kurz zu sagen: Überall.
Tiere werden zu Nahrungszwecken (nicht artgerecht und nicht akzeptabel) gehalten und getötet. Das kann/muss man kritisieren.
Aber es gleichzusetzen mit der systematischen Ausrottung und Zermürbung eines Volkes ist unter aller Sau. Ein kurzes Zitat aus Wiki zu den KZ: "Sie dienten der Ermordung von Millionen Menschen, der Unterdrückung politischer Gegner, der Ausbeutung durch Zwangsarbeit, medizinischen Menschenversuchen und der Internierung von Kriegsgefangenen."

Wenn du darin keinen Unterschied zur Nahrungsgewinnung siehst, kann ich ihn dir auch nicht mehr klarmachen.:(

Nö, ich sehe keinen so erwähnenswerten Unterschied, dass es ein "unter aller Sau" rechtfertigen würde. Die Behandlung ist identisch. WARUM ein Lebewesen genau so behandelt wird (ob weil man es essen will, seine Eier will oder weil man seine politische Weltanschauung nicht teilt oder seine Rasse ausrotten will) spielt für das Lebewesen, das eben diese Behandlung ertragen muss, keine Rolle. Und der Zwangsarbeit und medizinischen Versuchen bzw. der Internierung und "Ermordung" (Tötung) dienen Legebatterien auch. Und ich definiere Mord ebenfalls für mich anders als die juristische Definition besagt. Für mich ist das Mord was mit den Tieren geschieht (und das sagte ich als Nicht-Vegetarierin, die sich also mitschuldig macht. Das räume ich ein).
 
Hatte ich doch schon mal geschrieben;).

Es wird über Michvieh gesprochen und Mastvieh gezeigt.

Es wird über Kälber berichtet und wie sie von der Mutter getrennt werden,gleich nach der Geburt,weil ja die Milch verkauft werden muß,die aber für Menschen nicht genießbar ist.

Auch wenn sie nach Fruchtmilch aussieht,schmeckt sie nicht so:D.

Und mit dem Video-
wie wärs mit nen faltigen 20jährigen Pärchen;).

das ist ja im Volksmund das Bild von einem ``Müslifresser``,das ist aber jetzt nicht meine persönliche Meinung;).

Kann man nicht bei so etwas Wichtigem einfach bei der Wahrheit bleiben,ganz reell zeigen und erzählen?

Das funktioniert doch viel besser,denn jeder der etwas von der LW versteht verkneift sich ein Grinsen und denkt sich sein Teil.

Wenn ich mir Deine Beiträge so durchlese, dann klingt das wie: alles eitel Sonnenschein und null Problemo.

Um mal einen Punkt rauszupicken:
Kälber bspw. werden sofort nach der Geburt von ihrer Mutter getrennt ... es ist an der Wahrheit vorbei, dass das angeblich gelogen ist und nicht gemacht wird!

Landläufige Argumentationsschiene:
- wenn die Kuh das Kalb erst garnicht ableckt, baut sie auch keine soziale Bindung auf, ist weniger gestresst, wenn ihr das Kalb dann weggenommen wird
- das Kalb lernt erst garnicht, an der Zitze zu saugen, das wirkt sich positiv aus, da die Wahrscheinlichkeit dann gering ist, dass es später (wenn es denn lang genug lebt) an fremden Zitzen saugt und den Ertrag mindert
- Probleme mit Darmpech entgeht man dadurch, dass die Biestmilch abgemolken und dem Kalb zu saufen gegeben wird ... ich erwähnte es bereits. Die Biestmilch wird also nicht dem Kunden zugeführt


Grüsse von der unfaltigen Müslifresserin ;) ... die im übrigen aus einer Metzgersfamilie kommt und viel gesehen hat!
 
WARUM ein Lebewesen genau so behandelt wird (ob weil man es essen will, seine Eier will oder weil man seine politische Weltanschauung nicht teilt oder seine Rasse ausrotten will) spielt für das Lebewesen, das eben diese Behandlung ertragen muss, keine Rolle.

Vor allem für ein Tier spielt die Intention meist keine Rolle.
Einem Hund ist es egal, ob er wegen seiner Rasse oder einem schweren Beißvorfall eingeschläfert wird. Ob er für einen Labortest stirbt, der Milliarden von Menschen und Tieren zu einem Leben ohne Schmerz verhilft, oder einen neuen Lippenstift hervorbringt. Ob er versehentlich überfahren wurde oder mit voller Absicht.
Die Intention spielt aber bei der Beurteilung eines Sachverhalts eben doch eine Rolle. Auch wenn diese Beurteilung vom Opfer selbst nicht oder nicht mehr vorgenommen werden kann.

Ansonsten sehe ich das schon so wie bones;)
 
Hatte ich doch schon mal geschrieben;).

Es wird über Michvieh gesprochen und Mastvieh gezeigt.

Es wird über Kälber berichtet und wie sie von der Mutter getrennt werden,gleich nach der Geburt,weil ja die Milch verkauft werden muß,die aber für Menschen nicht genießbar ist.

Auch wenn sie nach Fruchtmilch aussieht,schmeckt sie nicht so:D.

Und mit dem Video-
wie wärs mit nen faltigen 20jährigen Pärchen;).

das ist ja im Volksmund das Bild von einem ``Müslifresser``,das ist aber jetzt nicht meine persönliche Meinung;).

Kann man nicht bei so etwas Wichtigem einfach bei der Wahrheit bleiben,ganz reell zeigen und erzählen?

Das funktioniert doch viel besser,denn jeder der etwas von der LW versteht verkneift sich ein Grinsen und denkt sich sein Teil.

Wenn ich mir Deine Beiträge so durchlese, dann klingt das wie: alles eitel Sonnenschein und null Problemo.

Um mal einen Punkt rauszupicken:
Kälber bspw. werden sofort nach der Geburt von ihrer Mutter getrennt ... es ist an der Wahrheit vorbei, dass das angeblich gelogen ist und nicht gemacht wird!

Landläufige Argumentationsschiene:
- wenn die Kuh das Kalb erst garnicht ableckt, baut sie auch keine soziale Bindung auf, ist weniger gestresst, wenn ihr das Kalb dann weggenommen wird
- das Kalb lernt erst garnicht, an der Zitze zu saugen, das wirkt sich positiv aus, da die Wahrscheinlichkeit dann gering ist, dass es später (wenn es denn lang genug lebt) an fremden Zitzen saugt und den Ertrag mindert
- Probleme mit Darmpech entgeht man dadurch, dass die Biestmilch abgemolken und dem Kalb zu saufen gegeben wird ... ich erwähnte es bereits. Die Biestmilch wird also nicht dem Kunden zugeführt


Grüsse von der unfaltigen Müslifresserin ;) ... die im übrigen aus einer Metzgersfamilie kommt und viel gesehen hat!


Sorry Pommel,
aber wenn ich das jetzt wieder lese,kann ich einige hier verstehen;).

Ich habe absolut wertfrei geschrieben,mir nicht angemaßt über irgendjemand zu urteilen und jetzt dieses Posting.
Ich habe selbst geschrieben,das hier sehr viel im Argen liegt,wo steht,daß alles eitel Sonnenschein ist?:verwirrt:
Aber damit bin ich raus,diskutieren lohnt glaube ich nicht,da nur eine Meinung zählt.
 
Diese Diskussionen werden immer sehr anstrengend, egal wo sie stattfinden, und ich verliere zusehends die Lust und Energie, mich an ihnen so intensiv zu beteiligen, wie ich es eigentlich gern würde.
Also nur was Grundsätzliches, hoffe ihr betrachtet es offenen Geistes als Anregung, nicht als "Ansage".

Haltet euch nicht an den eventuellen Schwächen einzelner Darstellungen auf, sondern, wenn ihr meint, Dinge besser zu wissen, dann kontrolliert das auf Repräsentativität und hinterfragt nicht nur andere, sondern auch euch selbst.
Sucht eure eigene Überzeugung; überprüft, ob die von euch konsumierten Produkte da rein passen; und handelt danach, soweit wie es euch möglich ist.

Ob einer Kuh ihr Kalb sofort oder 3 Monate nach der Geburt weggenommen wird...
Ob sie praktisch permanent oder mit ein paar Monaten Pause zwangsgeschwängert wird...
Ob sie an einem Strick festgebunden ist oder grandiose 10 Quadratmeter Platz hat...
Ob sie eine üble Hochleistungszucht ist mit sämtlichen Gesundheitsproblemen oder ob der Euter noch nicht bis zum Boden hängt...
Ob sie ein schreckliches Leben hatte oder nach einem erträglichen Leben den Bolzen vor die Stirn kriegt...
Ob das Kalb vor Ort geschlachtet oder 50 oder 500km transportiert wurde, um geschlachtet zu werden...

Da kann jeder so viel differenzieren wie er/sie es für angebracht hält, aber bitte seht doch mal das Gesamte, und wehrt das nicht ab, indem ihr euch an Details und persönlichen Anekdoten aufhaltet.
:hallo:
 
Haltet euch nicht an den eventuellen Schwächen einzelner Darstellungen auf, sondern, wenn ihr meint, Dinge besser zu wissen, dann kontrolliert das auf Repräsentativität und hinterfragt nicht nur andere, sondern auch euch selbst.
Sucht eure eigene Überzeugung; überprüft, ob die von euch konsumierten Produkte da rein passen; und handelt danach, soweit wie es euch möglich ist.

Losgelöst vom Thema:

Erkennbare Schwächen und Falschdarstellungen in Zeitungsartikeln, Nachrichten oder Reportagen führen, zumindest bei mir, zu einem Hinterfragen des gesamten Berichts.
Denn wenn in einem Punkt gelogen, übertrieben etc. wurde, ist die Chance hoch, dass dies auch bei den anderen Punkten der Fall ist, ich dies aber mangels Sonderwissen nicht auf Anhieb erkenne.

Deswegen halte ich auch jede Darstellung, die eben solche Schwächen aufweist, letztlich für contraproduktiv.

Die Realität vor allem bei der Nutztierhaltung ist doch schlimm genug, da müsste man gar nicht übertreiben und pauschalisieren.
 
Wenn dir die Beiträge zum Thema „Milchwirtschaft“ in der Kategorie „Tierschutz allgemein“ gefallen haben, du noch Fragen hast oder Ergänzungen machen möchtest, mach doch einfach bei uns mit und melde dich kostenlos und unverbindlich an: Registrierte Mitglieder genießen u. a. die folgenden Vorteile:
  • kostenlose Mitgliedschaft in einer seit 1999 bestehenden Community
  • schnelle Hilfe bei Problemen und direkter Austausch mit tausenden Mitgliedern
  • neue Fragen stellen oder Diskussionen starten
  • Alben erstellen, Bilder und Videos hochladen und teilen
  • Anzeige von Profilen, Benutzerbildern, Signaturen und Dateianhängen (z.B. Bilder, PDFs, usw.)
  • Nutzung der foreneigenen „Schnackbox“ (Chat)
  • deutlich weniger Werbung
  • und vieles mehr ...
Zurück
Oben Unten