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Niemand hat behauptet, das sog. Listenhunde öfters beissen. Die Listen gehören komplett weg; ebenso die erhöhte Steuer.

Vernünftig wäre Chip und Haftpflichtversicherung. Der DSH auf die Liste wegen der Gerechtigkeit?

Wer kann sich davon was kaufen? Und wie will man verlässliche Daten erheben?

An dem Spruch "währet den Anfängen" ist etwas dran - man sollte verhindern, das so eine Hetze noch mal das Land überrollt. Es ist unvorstellbar grausam, was damals passiert ist.

Wenn ich dann hier manche Meinungen zu aktuellen Beissvorfällen lese, dann muss ich mich wundern, warum die Grünen noch nicht alle Häuser gestürmt haben und jeden Hund aus privater Haltung einkassiert haben. . Manch´einer kann sich hier noch eine Anregung holen, damit die Listen noch erweitert werden. Es geht hier nicht nur um pure Emotion.
 
Deshalb sollten die Listen trotzdem weg. Wir haben in Rheinland-Pfalz den ADD.

Damit wird auch Niemand glücklich.
 
Die vielen Aufrufe kommen auch durch User wie mich, die hier schon lange und regelmäßig lesen, aber nicht alles kommentieren.
Hier aber kann ich wirklich nur noch mit dem Kopf schütteln.

Wie kann man denn den DSH, VPG und Rasselisten in einen Topf werfen und hoffen nach einmal umrühren kommt die heile Welt heraus.

Ich habe weder mit den Schäfern, noch mit VPG was am Hut, aber warum werden die instrumentalisiert um die Rasselisten abzuschaffen? Wie tief will man da noch sinken.
Was ist denn als nächstes dran? Mein Grey der auf der Rennbahn "Hasen" hetzt?
Immerhin könnte er den ja auch mal mit einem Kind verwechseln?

Nee pfui, wenn das Solidarität mit Listenhundhaltern sein soll, dann halte ich mich, obwohl ich selbst einer bin, da raus.
Mit Leuten wie Wolf und Tarzan möchte ich definitiv NICHT in einen Topf geschmissen werden!
Klingt für mich eher wie eine Mischung aus Neid und Gehässigkeit und hinterlässt sicher nicht nur bei mir einen
unangenehmen Nachgeschmack.


Ich kann aber auch Kollegen nicht leiden die krank zur Arbeit kommen, mit den Achseln zucken und der Meinung sind, wenn sie es schon haben kann der Rest ja auch da durch.

Wenn schon sollten die Rasselisten ersatzlos gestrichen werden. Solche Kuhhandel aber sind echt ätzend!
 
@Wolf:
Ich habe ge-googel-t ...
Ich habe yahoo-t ... lange & ausführlich ... zum Thema:

1. Steht die Gefährlichkeit, Schutzhundesport / DSH im Zusammenhang?

Ich habe nichts gefunden ... Ich hatte dich des öfteren gebeten, mir bzw hier in deinem Fred, eine seriöse Quelle zu nennen, welche diese Aussage belegt.
Leider weist du mich immer nur auf dein eingestelltes "Gutachten" hin.

Ich kanns mir noch 100mal durchlesen - meine Frage dazu, wird auch dort nicht beantwortet.

Ferner scheint es mir, dass du den privaten Schutzhundesport und den beispielsweise, den im Polizei-Dienst geführten Hund und dessen Ausbildung ( gibt ja noch Zoll, Bundeswehr usw ) zusammen in einen Topf wirfst und dir die Unterschiede nicht wirklich geläufig sind.
Vill magst du dich mal gut einlesen?.

Desweiteren, hatte ich dich vor X-Seiten gefragt, ob du mir bitte sagen magst, was ein "feindselig" - gestimmter Hund denn eigentlich ist?

2. Klage / Anzeige gegen den HTV wegen Verstoß gegen das TschG

Wie du selbst gesagt hast, wird sich zeigen, ob eine Klage / Anzeige FÜR eine Abschaffung der RL überhaupt eine Rolle spielt.

Hier frage ich mich, ob man nicht erst mal 1 Sache "durchziehen" sollte als alle gleichzeitig "vorzuknüpfen"?.

@PerlRonin:

Du brauchst dich bei @Wolf nicht zu "entschuldigen" ...
Als du ihn darauf hingewiesen hast, er möge doch bitte meine Fragen beantworten.
Er hatte im Post zuvor EINIGE meiner Fragen beantwortet - einige stehen noch aus.
Vill mag er ja auch diese noch beantworten?!

@Tarzan:

Laut deiner Aussage, sind im Schutzhundesport ausgebildete Hunde darauf gedrillt, Menschen krankenhausreif zu beissen ...
diese Aussage disqualifiziert dich in allen Bereichen, sowohl im sachlich / -fachlichen als auch im menschlichen ...

Der von dir geforderte / gewünschter Sachkundenachwies / Hundeführerschein für ALLE HH ...
ist nichts weiter, als ein Nachgebrabbel, von iwelchen Sachen die du iwo vill einmal aufgeschnappt / gelsesen hast ...

Erklär doch bitte mal Oma Mariechen, 78 Jahre alt, nicht mehr sooo gut beieinander mit ihrem 16jährigen Pudel, wie die beiden das gebacken kriegen sollen ...

@Procten:

Dein "Gequake" geht mir allmählich auch an die Substanz.
Spar dir den Hinweis, dass ich hier nicht lesen muss ... weiß ich selbst.

Ansonsten ...
Zu Wolf`s "nicht-listen-Rassen" habe ich meine Bedenken schon lange geäußert ...
Warum gehst du @Wolf nicht darauf ein?
@HSH Freund hat dich ganz konkret auf einige Punkte hingewiesen, wie dieser SChuss gewaltig nach hinten los gehen kann ...

Zu guter letzt ( auch schon von @HSH Freund angefragt ) ... was hat Hr. Lux KONKRET mit der RL am Hut?

... und ganz zum Schluss ...

Solidarität bedeutet für mich, aus FREIEN Stücken dazu entschließen zu können, etwas für andere zu tun - OHNE andere dafür durch den Dreck ziehen zu sollen / müssen.
Nein, das ist keine Polemik - nur meine eigene Einstellung.

In diesem Sinne - schönes Restwochenende @all
 

Genau, das ist die Argumentation, die Klagen verhindern soll, nur das einige
Menschen nicht mehr darauf reinfallen.

Und genauso kommen Menschen nicht krank zur Arbeit, weil sie andere anstecken
möchten, sondern weil sie Angst haben, dass wenn sie fehlen sie ihren Arbeitsplatz verlieren.
Du möchtest ja wohl kaum behaupten, dass wenn jemand krank ist, nicht lieber
zuhause im Bett bleibt, als zur Arbeit zu gehen.

Wenn es hier um das Verhindern von Klagen gegen Listen geht,
tragen die Versuche dieses zu rechtfertigen, schon merkwürdige Blüten.
 

Könnte nicht ein WT auch im Interesse der Schutzhundesportler sein, um evtl Vorurteile ob die Gefährlichkeit, Schutzhundesport / DSH im Zusammenhang steht, zu entkräften?

Warum sollten wir den HTV, denn nicht Anzeigen, immerhin verstößt er mutmaßlich gegen
die Tierschutz_Hundeverordnung.Wenn dem nicht so ist, wird es sich ja nach der Anzeige aufklären.
Also, warum die Sorgen?
 
Wolf2012 schrieb:
Genau, das ist die Argumentation, die Klagen verhindern soll, nur das einige Menschen nicht mehr darauf reinfallen.
Zum Vergrößern anklicken....

Mir geht diese dauernde Stigmatisierung von Leuten, die Dein Vorgehen kritisieren, als Unterstuetzer von Rasselisten hinzustellen, sowas von unerhoert gegen den Strich!

Wer nicht fuer mich ist, ist gegen mich und mit allen Mitteln zu bekaempfen, auch wenn das Verleumdung und Luege beinhaltet?

Geh' Dich mal 'ne Runde schaemen, Du Demagoge!
 
Wolf2012 schrieb:
Könnte nicht ein WT auch im Interesse der Schutzhundesportler sein, um evtl Vorurteile ob die Gefährlichkeit, Schutzhundesport / DSH im Zusammenhang steht, zu entkräften?
Zum Vergrößern anklicken....
Inwiefern wirkt sich der Wesenstest der Soka denn positiv auf die Vorurteile hinsichtlich ihrer Gefährlichkeit aus?
Ist es nicht eher so, das damit der Eindruck erweckt wird das diese Hunde dermaßen gefährlich sind das man sie testen MUß bevor man sie auf die Menschheit loslassen kann?

Und auffällig ist mal wieder, das DU nicht in der Lage bist auf sachliche (und sachbezogene!!) Frage zu antworten.
Daraus könnte man nun schlußfolgern das:
a) die Antworten nicht zu deinen Argumenten passen und diese so widerlegen würden.
b) du im Prinzip keine Ahnung hast von was du hier überhaupt schreibst
c) es intelligenzmäßig nicht dazu reicht.
 

Nur ein Beispiel, auf der ersten Seite bei Google:
 
Und wo steht da was darüber, dass es mit in VPG ausgebildeten Hunden mehr Beißvorfälle gibt als mit unausgebildeten?

Oder dass bei irgendeinem beliebigen Beißvorfall nachgewiesen werden konnte, dass er passiert ist, weil der Hund im Schutzhundesport geführt wird?
 

Wieso, bei Listenhunden kommt es doch auch zu solchen Vorführungen,
um für Sympatie für diese Hunde zu werben.
Würde es nicht bei den Schutzspothunden die ja auch in die Kritik geraten sind, für Aufklärung und Sympatie in der Bevölkerung sorgen, wenn am Wochenende mal Familien mit Kindern zu Schutzhundsportvorführungen eingeladen werden und dabei Kaffee und Kuchen gereicht wird?
 

Was für ein Kuhhandel meinst Du? Mich hast Du offensichtlich überhaupt nicht richtig verstanden. Natürlich sollen die Rasseliste ersatzlos gestrichen werden. Hatte ich aber auch schon mehrfach in der einen oder anderen Form geschrieben.

Den Unterschied zwischen Schutzausbildung als Diensthund und Schutzausbildung in privater Hand, kenne ich sehr wohl. Genau deshalb bin ich gegen Schutzausbildung für Jedermann. Schon dass da zum größten Teil tierquälerische Zwangsmittel eingesetzt werden, lehne ich diesen ab. Bei diesen sogenannten Wettkämpfen, hat es schon Anwohner gegeben, die sich beschwert haben. Über das Gebrülle der Menschen und die Mißhandlung der, ja hier der Schäferhunde, (gibt aber auch genügend andere Rassen) durch ihnen und durch die Schmerzenslaute der Hunde.

Desweiteren lehne ich es auch ab, dass es toleriert wird, dass auf der Rasseliste Hunderassen sind, die nie gebissen haben und dann letzten Endes jahrelang im Tierheim sitzen oder auch getötet werden.
Stimmt, so tief kann man sinken und das tue ich gerne.

Mir ist klar geworden, welche Gründe alles dazu führen, dass es bei einer Rasseliste bleibt. Das fängt schon damit an, dass man in Hamburg auf eine DEMO latscht, a la "Gerechtes Hundegesetz", wo auf der geforderten gemeinsamen Rasseliste immer noch Hunderassen drauf sein sollen, die noch nie gebissen haben.
Da kann man sich nur noch fremdschämen!

Dein Beispiel; mit dem "krank zur Arbeit kommen", hinkt gewaltig. Viele kommen krank zur Arbeit, um nicht angeschwärzt, gemobbt oder entlassen zu werden oder auch weil die ganze Arbeit liegenbleibt und später nicht mehr zu schaffen ist. Dein Beispiel ist genau der Umkehrschluß eines Handelns, der auf Angst vor mangelnder Solidarität beruht.
Außerdem kann man sich Erkältungen auch auf dem Weg zur Arbeit holen, wenn man Buss und Bahn fährt.
 
Hi

Und wo steht da was darüber, dass es mit in VPG ausgebildeten Hunden mehr Beißvorfälle gibt als mit unausgebildeten
Zum Vergrößern anklicken....

Nirgendwo.

Aber wenn man bedenkt dass Hundesportler alkoholisierte Rüpel sind, liegt diese Vermutung nahe.

Ausserdem gibt es eine einfache Relation.

VPG = Schäferhund = aggressiv.

Fragen?

Gruss
Matti
 

Da wird dir der liebe Wolf keine Antwort drauf geben können
 
 
Bei uns auf dem Hundeplatz wird auch VPG gemacht.
Der Trainer erklärt aber jedem, der mit seinem Hund dort mitmachen möchte,
dass gerade am Beginn dieses Trainings, sehr auf Kinder zu achten ist.
Er meinte, solange die Ausbildung noch nicht 100% sicher ist,
könnten Reize den Hund zu ungewünschten Reaktionen motivieren.
Er hat auch bereits Leuten abgeraten, wenn sie kleinere Kinder hatten und
keine sehr lange Erfahrung mit Hunden hatten.
Entweder ist der Trainer ein Spinner, der keine Ahnung hat,
oder es ist nicht so eindeutig zu entscheiden, ob diese Art des Sports immer
und ständig absolut unriskant und nebenwirkungsfrei ist.
Wenn der Hund dann korrekt ausgebildet ist, ist er hingegen sicherer, als
Hunde ohne diese Ausbildung. Das ist dann sozusagen die "Hohe Schule".
Bei mittelmäßigen Hundehaltern könnte die Sache aber offenbar durchaus
zweischneidig sein.
Allerdings gilt das für alle Bereiche der Hundehaltung:
die Sorgfalt und das Können des Halters entscheidet,
ob eine Gefahr besteht oder nicht.
 
Wolf2012 schrieb:
Wieso, bei Listenhunden kommt es doch auch zu solchen Vorführungen,
um für Sympatie für diese Hunde zu werben.
Zum Vergrößern anklicken....
Es wird öffentlich zu den WT eingeladen?
Zeigt mal wieder sehr schön das DU absolut keine Ahnung hast wovon du schreibst. So Etwas gibts schon lange und Jeder der Interesse hat kann hingehen. Ich staune das Dir das nicht bekannt ist, wo du dich doch so intensiv mit den Schutzhundesport beschäftigt hast.
Bist schon ne peinliche Nummer Wolf.
 
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