Wir jetzt auch - Zunehmen bei Becks!

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@Laura: nunja, das mit dem Frisch ist ein Kühltruhen- (Platz im Keller) und Vertrauensproblem (gegenüber Onlinehändler und nen geschickten Metzger hab ich hier noch keinen gefunden :( )
Und im Supermarkt gibts nur gewaschenene Pansen (tuts der auch? )

Klar kann er langsam zunehmen... das ist soll er ja auch, mich wunderte nur, dass er wieder abbaute :( (wurde mich auch so gesagt)

Naja, schwierig, er lässt sich ja nicht fotografieren :rolleyes: aber man sieht immer alle Rippen und Hüftknochen, teilweise auch die Wirbelsäule :(
 
  • 23. Mai 2024
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Hi Spell_2103 ... hast du hier schon mal geguckt?
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und mich würde auch mal interessieren, wieviel du genau fütterst.

ich wiege heute mittag mal nach :)

vielleicht ist der ikeabecher ja zu klein :D

der hier ists:

wieviel wiegt becks?
ca. 25 kg, gewogen wurde er als wir beim TA waren (15.04.09) allerdings glaube ich, dass er wieder weniger hat...

gibst du schon was nebenbei?
ja, Kauzeugs (Rinderpansen ungewaschen / Rinderschlund / Rindermaulfleisch <- was halt so ind er Tonne rumliegt ;) )

edit: senior ist ja eigentlich kontraproduktiv, weil es ja das gewicht des hundes nicht in die höhe treiben soll und einen niedrigeren energiegehalt hat.
wie lange bekommt er das adult jetzt?
und wie lange hat er senior gefressen?


Das Senior war noch ein halber Sack (ca. 2 Wochen lang), allerdings hatte ich das Gefühl, dass er da eher zugenommen hat, als jetzt mit dem Adult :verwirrt:
Adult gibts jetzt seit ca. 1,5 Wochen

Ich füll das immer in nen Eimer ab und da hats sich klar der Rest Senior mit dem Anfang Adult gemischt, somit war der Übergang "fliesend"
 
Ist der gewaschene Pansen bei euch überbrüht? Dann würde ich ihn nicht füttern.
Ich hab noch den Gefrierschrank voll mit Rindertalg (so viel brauche ich davon nicht mehr) mit bisschen Fleisch dran, brachte mir eine Freundin vorbei als es plötzlich im Winter so bergab ging mit Pys Gewicht, möchtest du das ich dir davon mal was schicke? Du müsstest nur wegen der Leber etwas auf die Menge achten die du ihm gibst, aber dann musst du nicht extra Rinderfettpulver kaufen und ich hab noch einige Kilo übrig.
 
und wieviel gramm gibst du nun!? *nerv*

hab nochmal darüber nachgedacht, dass becks beim senior zugenommen hat.
es ist ja so, dass im senior weniger fett, dafür aber mehr proteine enthalten sind. proteine werden ja für den muskaufbau benötigt und um diesen (im alter) zu verhindern. vielleicht braucht becks proteine um zuzunehmen!?

dein becher sieht überigens sehr klein aus. er fasst 200 ml, so wie ich das gelesen habe. unser becher fasst 500ml und den bekommt sie 2 mal am tag so dreiviertel voll.
 
In Seniofutter ist auch Carnitin drin, auch das begünstigt den Muskelaufbau. ;)
 
und wieviel gramm gibst du nun!? *nerv*

hab nochmal darüber nachgedacht, dass becks beim senior zugenommen hat.
es ist ja so, dass im senior weniger fett, dafür aber mehr proteine enthalten sind. proteine werden ja für den muskaufbau benötigt und um diesen (im alter) zu verhindern. vielleicht braucht becks proteine um zuzunehmen!?

dein becher sieht überigens sehr klein aus. er fasst 200 ml, so wie ich das gelesen habe. unser becher fasst 500ml und den bekommt sie 2 mal am tag so dreiviertel voll.

es sollte heissen proteine werden ja für den muskelaufbau benötigt und um den muskelabbau (im alter) zu verhindern. :unsicher:
 
... und wenn's die Bauchspeicheldrüse nicht ist, und er immer noch immer mal dünnen Kot hat und nicht zunimmt, würde ich sicherheitshalber doch ein Blutbild und einen Ultraschall vom Darm machen lassen. Letzteres zumindest dann, wenn die Eosinophilen (Granulozyten) erhöht sind.

Das kann auf Parasitenbefall, aber auch auf eine Unverträglichkeit/ Allergie vom Typ IV hindeuten.

(Die man im klassischen Allergietest nicht sieht).

Die Folge wäre unter Umständen (wie bei Garri) ein klassisches Malabsorptionssyndrom: Durch die Unverträglichkeit, Stress oder eine verschleppte Darminfektion ist die Darmwand so angegriffen, dass sie Nahrung nicht mehr richtig aufnehmen kann.

In dem Fall ist es enorm wichtig, herauszufinden, was die Ursache ist. Zur Entlastung des Darms könnte es helfen, erstmal ein Allergikerfutter zu geben (Hills oder RC, sauteuer, soll aber ja auch keine Dauerlösung sein), damit der Darm zur Ruhe kommt. (Wenn Parasiten wie Kokzidien usw. ausgeschlossen oder beseitigt sind, die Symptome aber immer noch bestehen.)

Cortison dagegen ist bei einem eh schon im Umstellungsstress befindlichen Hund nach meiner Erfahrung oft problematisch, und ändert ja auch am Problem an sich nichts.

Dann sollte die Darmflora gezielt wieder aufgebaut werden. (Meine TÄ hat das mit einem Präparat namens Trenev Trio gemacht, das verschiedene gutartige Darmbakterien enthält. Grade bei geschwächten Hunden siedeln sich im Darm oft nicht so richtig nette Keime an. Die werden von den Bakterien aus dem Präparat quasi verdrängt.)

Und dann, wenn der Darm sich anscheinend beruhigt hat, Stuhlgang normal ist, Hund vielleicht sogar zunimmt, sollte man langsam testen, was der Hund problemlos fressen kann (quasi eine Ausschlussdiät - immer mal eine Komponente dazugeben, paar Tage füttern, warten, was passiert.)

Was mir grade eingefallen ist:

Du gibst aber um Gottes Willen nicht nur soviel, wie als Empfehlung auf der Packung steht, oder?

Ich hab das damals anfangs so gemacht (und beim Allergiefutter von einer etwas verpeilten Tierärztin noch den Rat bekommen, auf keinen Fall mehr als die kleinste Dosierung zu füttern, weil das so proteinreich sei - die war aber für Hunde, die abnehmen müssen... - und ich war so doof und hab auch das gemacht) - und der Spacko wär mir fast verhungert.

Der hat einfach durch diese Malabsorptionsgeschichte viel, viel mehr Futter gebraucht, als empfohlen wurde (anfangs etwa drei- bis viermal so viel). Da half nur: Mehr füttern.

LG,

Lektoratte
 
und wieviel gramm gibst du nun!? *nerv*

Huch, sorry ;)

Also ein Becher entspricht 150gr. also 300gr. pro Mahlzeit, somit bekommt er täglich ca. 900 gr Hundefutter :uhh:

Oh mein Gott, eigentlich müsste der platzen...

@Caro: meinst ich soll wieder das Senior füttern :hallo:
 
...
Du gibst aber um Gottes Willen nicht nur soviel, wie als Empfehlung auf der Packung steht, oder?

Ich weiß nicht mal was da drauf steht, ich füttere meine Hunde schon immer nach Gefühl (auch im TH <- Blick zum Hund und entsprechend wird der Napf gefüllt ;) ).

Je nach Gewicht gibts heute mal bisle mehr oder weniger... bei Aaron bin ich damit ganz gut gefahren und es gibt ja nette Leute in meiner Umgebung, die mich gerne auf das Gewicht meines Hundes hinweisen, wenn man es mal nicht gleich selber sieht... ;)

zu den ganzen Untersuchungen: Becks ist noch nicht mal 4 Wochen bei uns, ich persönlich finde das keine Zeit um an chronische Krankheiten zu denken, wenn das in weiteren 4 Wochen immernoch so ist, dann vielleicht, aber bisher ist der immernoch am sich eingewöhnen. Der Hund kommt aus dem nichts (er kannte keinen Regen!) und sovielen Eindrücke, ich würde da auch Durchfall kriegen ;)
 
und wieviel gramm gibst du nun!? *nerv*

Huch, sorry ;)

Also ein Becher entspricht 150gr. also 300gr. pro Mahlzeit, somit bekommt er täglich ca. 900 gr Hundefutter :uhh:

Oh mein Gott, eigentlich müsste der platzen...

@Caro: meinst ich soll wieder das Senior füttern :hallo:



waaaas? :uhh:

shila wiegt 35kg und bekommt ca 290-310g am tag, je nach aktivität.
hab gerade extra nochmal für dich nachgewogen.

also ich würde glaube ich nicht mehr auf senior umsteigen.
die energie aus dem fett usw braucht er ja. nur anscheinend braucht er mehr proteine und carnitin, beides kannst du aber dazu geben.

man man, ich würde ihn auch untersuchen lassen, denn er verwertet ja anscheinend sein futter nicht richtig.


Orijen Adult
Fütterungsmenge pro Tier in g/Tag:

clearpixel.gif
clearpixel.gif
Gewicht des Hundes
1 - 10 kg
10 - 20 kg
20 - 35 kg
35 - 50 kg
50 - 65 kg
65 - 80 kg
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aktiver Hund
75 - 150
150 - 275
275 - 375
375 - 500
500 - 575
575 - 675
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weniger aktiver Hund
55 - 115
115 - 200
200 - 275
275 - 400
400 - 525
525 - 690
 
Wenn ich das richtig mitbekommen habe, ist dein Hund (abgesehen von gelegentlich weichem Kot) doch ansonsten recht fit und unauffällig. Daher würde ich ihn jetzt ganz sicher nicht komplett auf den Kopf stellen lassen.

Ich kannte selber mal einen Dobi Rüden der von einem polnischen Vermehrer stammte. Der Hund war 71 cm groß und wog genau 30 Kilo. Sah klapperdürr aus, war aber kerngesund und ist jeden Tag mindestens 10 km gerannt.
Vielleicht ist dein Bursche ja auch so ein spezielles Exemplar.

Was ich an deiner Stelle machen würde:
- gründliche Entwurmung
- langsam auf Qualitätsfutter mit hohem Energielevel umstellen
- kein Fleisch, Pansen zufüttern
- an regelmäßige Futterzeiten gewöhnen
- Geduld haben
 
[
zu den ganzen Untersuchungen: Becks ist noch nicht mal 4 Wochen bei uns, ich persönlich finde das keine Zeit um an chronische Krankheiten zu denken, wenn das in weiteren 4 Wochen immernoch so ist, dann vielleicht, aber bisher ist der immernoch am sich eingewöhnen.

Klar. Das war auch wirklich nur als Vorschlag gedacht, wenn es eben in absehbarer Zeit nicht besser wird. :hallo:

Fütterst du dreimal?

Eventuell könnte es helfen, sogar noch öfter zu füttern, aber eben kleinere Mengen.
 
900 g sind zuviel für den Hund, da ist meiner Meinung nach nen Magendreher vorprogrammiert... :(

Inhaliert er sein Futter oder teilt er ein? Sonst stells ihm halt hin und lass ihn fressen wie er lustig ist.
Ansonsten wäre vielleicht das Intestinal von Royal Canin ne Möglichkeit, hochkalorisch, gut verwertbar und schonend für Magen-Darm.
 
Würde mal die Bauchspeicheldrüse checken lassen, vielleicht verwertet er nicht so richtig.

Bauchspeicheldrüse merk ich mir. Ich denk halt immer, der Hund ist gerade mal gute 3 Woche da, da kann ich ja noch nicht tausend Untersuchungen machen lassen... zumal meine TÄ mir auch von einem erneuten Blutbild abgeraten hat, ich soll ihn erstmal ankommen lassen...
ich hatte gestern schon mal was dazu geschrieben, aber frag mich mal einer, wo das Posting hingekommen ist :verwirrt:

also Bauchspeicheldrüse kannste mit einer Kotausnutzungs-Untersuchung klären lassen, einfach eine Kotprobe beim TA abgeben und dann sagt Dir das Labor nach einigen Tagen, ob der Hundehaufen tatsächlich ein Verdauungsendprodukt ist oder ob es sich da mehr um ein Zwischenprodukt handelt ;)

denkbar wäre ja, dass ein Teil der Nahrung einfach "durchläuft", der Hund sich also die wichtigen Inhaltsstoffe, Stärke ,Fette etc, gar nicht vollständig herausholen kann...

ich hatte das zweimal selber bei Pflegehunden, angeschlagene Bauchspeicheldrüse (vermutlich Stress, waren beides Hunde, die mit der TH-Situation vorher gar nicht zu Recht gekommen und bis auf die Knochen abgemagert waren oder es zumindest drohten) - bei dem einen alleine schon durch ein spezielles Futter in den Griff zu kriegen und nach ein paar Monaten komplett ausgeheilt, der zweite benötigte über einen längeren Zeitraum Enzyme, aber auch das heilte nach vielen Monaten ohne Folgen ab (habe ich ganz einfach dadurch festgestellt, dass der Kerle plötzlich drohte ein Dickerchen zu werden *lach*)

für mich wäre daher - auch wegen des stellenweisen weichen Outputs - gerade bei einem frisch aufgenommenen Hund eine Ausnutzungsuntersuchung ein erster Ansatz, der den Hund wenig stresst und schon einmal ein wichtiges Bausteinchen für weitere Überlegungen und Untersuchungen bringt..
 
@Gabi: ich denke der Durchfall kommt von der Aufregung des Neues-Kennenlernen.

Der Muskelabbau und die Tatsache, dass er den ganzen Tag schläft auch?


@Ich mach mir da kaum nen Kopf... weil ich das schon vom Vorgänger gewöhnt bin.
Aufregung alleine reicht nicht. Wobei die alleine - offensichtlich - schon schädigend für die Immunabwehr sein kann...

Mein Pflegedobi hatte meistens auch nur bei Aufregung einen "Durchfall-Haufen". Als typischer Dobi gab es auch reichlich Gründe, die dafür aufregend genug waren. Das eine ist die Ursache - die andere der Auslöser.


@Bei Becks ists oft so, morgens normaler Kot, dann mittags treffen wir andere Hunde, laufen bisle ne andere Strecke und schwubs Durchfall. Nächster Morgen wieder gut.
Mit Durchfall meine ich eher matschig-flüssiger Kot, aber jetzt nicht so, dass wir alle 2 Stunden raus müssten... <- verständlich? :hallo:

Matschig-flüssiger Kot ist ein Kot der zu schnell abgesetzt wurde. Was gleichzeitig bedeutet, dass der Organismus nicht die Zeit hatte, alle Nährstoffe rauszuziehen. Gelegentlich macht das auch sicher nix, aber wenn es regelmässig wird - und/oder der Hund dann noch Symptome einer Mangelversorgung zeigt - würde ich es nicht mehr mit Aufregung alleine erklären wollen. Bevor Muskel sich aus ernährungsbedingten Gründen abbaut, muss schon eine ganze Menge passieren.

Wieso hast du geschrieben, deine TÄ hätte dir von einem erneutem Blutbild abgeraten? Gibts denn schon eins?
 
@Gabi: ich weiß nicht, warum du dich an einem Muskelabbau aufhängst... ich wüsste nicht wo ich das geschrieben haben soll, denn Becks baut keine Muskulatur ab...

Ja, er schläft den größten Teil des Tages (ich persönlich halte das für normales hündisches Verhalten), Gas geben beim Draussen-laufen und toben, daheim in seinem Korb liegen und vor sich hin dösen, dazwischen wieder kleine Lerneinheiten, ich weiß ja nicht, rennt deine Hund den ganzen Tag hin- und her?

Es ist auch immernur ein matschiger Haufen.... und Becks bringt schon ein abgestelltes landwirtschaftliches Gerät (das gestern da noch nicht stand) in Aufregung!

Ja, es gibt bereits ein Blutbild aus Ungarn, meine TÄ hats angeguckt und gemeint, ich solle ihn erstmal ankommen lassen und dann können wir in 3 Monaten nochmal eins machen.

@Caro: er frisst sein Futter meiner Empfindung nach normal, es gibt Futter (Freude seinerseits), Napf hingestellt, normales Fressgeschwindigkeit, Napf leer.

Achja, Danke an Christy für den Tipp mit den Babygläschenkarotten, Haufen werden besser :hallo:
 
@Caro: er frisst sein Futter meiner Empfindung nach normal, es gibt Futter (Freude seinerseits), Napf hingestellt, normales Fressgeschwindigkeit, Napf leer.

Das er "normal" frisst ist schonmal gut, aber die Menge ist trotzdem jenseits von gut und böse. :lol:

War er auf Giardien etc. hin untersucht? Kot solltest Du auf alle Fälle testen lassen.
 
@Gabi: ich weiß nicht, warum du dich an einem Muskelabbau aufhängst... ich wüsste nicht wo ich das geschrieben haben soll, denn Becks baut keine Muskulatur ab...

Öhm... in deinem ersten Beitrag??? Zumindest hab ich das so verstanden: klapperdürr, dann Muskelaufbau, dann Stagnation bzw. du hast das Gefühl, er würde abbauen. "Dran aufhängen" (daran orientieren wäre zutreffender, aber egal) tu ich mich deshalb, weil du weiterhin geschrieben hattest, dass es nicht der Kot wäre, der dir Gedanken machen würde.
Schön, dann hab ich das wohl missverstanden.


Ja, er schläft den größten Teil des Tages (ich persönlich halte das für normales hündisches Verhalten), Gas geben beim Draussen-laufen und toben, daheim in seinem Korb liegen und vor sich hin dösen, dazwischen wieder kleine Lerneinheiten, ich weiß ja nicht, rennt deine Hund den ganzen Tag hin- und her?
Nö, wobei meine zwei ja immerhin ein absolutes Rentnerpäarchen sind. Aber zwischen dösen und schlafen mache ich schon einen Unterschied. Selbst Panino, der wirklich die meiste Zeit verdöst, schläft nur, wenn was nicht so ganz in Ordnung ist.



@Es ist auch immernur ein matschiger Haufen.... und Becks bringt schon ein abgestelltes landwirtschaftliches Gerät (das gestern da noch nicht stand) in Aufregung!
Kann ich mir gut vorstellen. Bei meinem Pflegedobi war das keinen Deut anders. Nur mit dem einen Unterschied, dass seine Durchfall-Reaktionen nach Ausmerzen der Parasiten nicht mehr auftraten. Selbst bei sehr viel größeren Aufregungen nicht.

Spell - ich hab des nicht irgendwie negativ gemeint, aber jeder orientiert sich nun mal an seinen eigenen Erfahrungen... Und ich war ja auch nicht die einzige, die geraten hat, der Ursache auf den Grund zu gehen bzw. eben konkrete Ursachen auszuschließen.

Liebe Grüße
Gabi
 
Hallo,

ich hatte mit Lanya ähnliche Probleme. Sie sah aus als würde sie nichts zu fressen bekomme.

Rippen und Wirbelsäule waren zu sehen.

Ich habe mich dann beraten lassen und sie halb auf Barf umgestellt und auf Aras Sensitiv.

Oft ist es das die Hunde das hochwertige Futter nicht aufspalten und verwerten können und dann soll man ein Futter mit weniger Rohprotein füttern. Dafür evtl. pro Mahlzeit mehr.

Lanja hatte knapp 28 kg und ist jetzt bei 34,5 kg. Unsere Tierärztin sagt, jetzt wäre sie ok.

Ich halte mich allerdings auch nicht an die Fütterungsmengen. Es kommt immer darauf an, was ich den ganzen Tag mit ihr gemacht habe. Lange spazieren, Agi oder Fährtenkurs dann kommt abends etwas mehr in den Napf.

Allerdings haben wir das gesamte Programm beim Tierarzt durch um auszuschliessen, das sie gesundheitlich ok ist. Sie hat immer mal wieder 2-3 Tage breiige Haufen und dann ist wieder alles in Ordnung.
 
Also ein Becher entspricht 150gr. also 300gr. pro Mahlzeit, somit bekommt er täglich ca. 900 gr Hundefutter :uhh:

Oh mein Gott, eigentlich müsste der platzen...

Ja - wenn du ein gutes Futter füttern würdest. In einer Vollnahrung ist, wie der Name schon sagt, alles enthalten was der Hund zum Leben und Wohlfühlen benötigt. Es ist nicht erforderlich irgendetwas zuzufüttern - es sei denn es bestehen Krankheiten oder sind (in der Regel auf Grund von Überzüchtungen) Krankheiten zu befürchten.
Natürlich gibt es bei Hunden unterschiedliche Bedarfe bezüglich der Inhaltsstoffe insgesamt, doch werden die durch eine Veränderung der Fütterungsmenge reguliert.
1 Kilo Futter und dann noch entwässert ist einfach zu viel!
 
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