Vergrößerte Prostata...was tun?

Richtig

Ich frag nochmal nach: geht die TA denn von einem bösartigen Tumor in der Prostata aus?

Weil ich jetzt ehrlich gesagt, deine Panik nicht so ganz verstehen kann

SDU ist doch gut behandelbar, das haben doch viele Hunde und eine vergrößerte Prostata kann man doch wirklich auch gut mit einer Kastration eindämmen

Und sorry, bei einem 7 Jahre alten Hund von alt zu sprechen *hust* was soll ich denn dann bei Lucky sagen - die ist 10 - und ich hoffe, nicht, dass sich eine OP nicht mehr lohnen würde?
Ich finde, 7 Jahre ist doch kein wirkliches Alter für einen Hund, bei dem man die Hände überm Kopf zusammenschlagen muss, wenn eine Routine-OP ansteht


Und das er nicht viel frisst kann doch auch gut von der Hitze kommen, selbst Lucky liegt derzeit platt im Bad, weil da die Fliesen schön kühl sind - fressen tut sie noch aber das ist auch ein Immerundallesfresser... vielleicht ist dein Kerl einfach etwas mäkelig bei der Hitze

Sie macht sich halt Sorgen, das ist doch völlig verständlich...
Wer da noch nicht so viel Routine und Erfahrung hat, für den hört es sich oft schon schlimm an, wenn ein TA nichts sagt.

Gabi schrieb:

Sie macht sich halt Sorgen, das ist doch völlig verständlich...
Wer da noch nicht so viel Routine und Erfahrung hat, für den hört es sich oft schon schlimm an, wenn ein TA nichts sagt.

Zum Vergrößern anklicken....

Genau

Ich würde mich jetzt nicht als unroutiniert bezeichenen, bin aber dennoch oft sehr in Sorge, wenn ich es mit einer "neuen" Baustelle zu tun habe

Das geht keinem anders. Selbst Ärzte merken, dass sie väterliche Nerven haben, wenn Sohn oder Tochter an etwas leidet, was nicht in ihre eigene Disziplin fällt.

Gabi schrieb:

Sie macht sich halt Sorgen, das ist doch völlig verständlich...
Wer da noch nicht so viel Routine und Erfahrung hat, für den hört es sich oft schon schlimm an, wenn ein TA nichts sagt.

Zum Vergrößern anklicken....

Also das einem deswegen die Nerven blank liegen? Nein, tut mir leid, finde ich nicht normal und dem und dem Hund hilft es eben 3mal nicht, wenn Frauchen am Rad dreht (aber darüber kann man ja wieder dieskutieren)
Und nein, ich glaube nicht, das Ärzte auch so reagieren, die können ja doch meist einschätzen, wann es Zeit ist durchzudrehen und wann nicht... ist wohl eher eine Sache der Persönlichkeit (ich fände es höchst beunruhigend, wenn mein Hausarzt Magenscherzen hat, weil sein Kind eine SDU hat...)

Ich wollte einfach ausdrücken, dass die bisher gestellten Diagnosen absolut kein Grund sind, solch eine Panik zu haben, sondern das es sich eben um meist sehr gut behandelbaren Standardkram handelt

@Buroni
Ich bin gewollt Kinders aber dafür sind meine Viecher halt meine Babys hoffe das erklärt meine Sorge!

So, wir leben noch Dummheit schützt ja bekanntlich vor Strafe nicht und ja ich bin dumm und unroutiniert und die Tierarzthelferin die meine Fragen vor dem gestriegen Termin beantwortet hat auch
Ich wußte nicht wie ein Ultraschall abläuft und hab mir das nachgefragt...naja,ihre Antworten waren anders als die Realität
Also sedieren am wohl heißesten Tag des Jahres ,rasiert und auf den Rücken gelegt.
Die Prostata ist zwar verdickt,hat aber nur ein paar kleinere Zysten!
Das eine Nierenbecken ist etwas vergrößert!
Milz,Leber,Gallenblase sind unauffällig!
Die Schilddrüse hat er, so gut es geht bei Goofys Fell abgetastet und die ist vergrößert.Dafür kriegt er jetzt Tabletten und in 4 Wochen muß er nochmal zum Blut annehmen um ihn dann richtig einstellen zu können!
Eine Aufbauspritze hat er ach noch bekommen!

Aufwachen wollte er ja mal garnicht und ich war mir nicht sicher ob er zwischendurch noch geatmet hat iwann haben wir ihn dann doch hoch gekriegt und bei 38 Grad ins Auto verfrachtet!Bis um 1.30 war er immer noch nicht fit!

Heute um 6.30 kam er mir dann aber freudig wedelnd entgegen was ja Seltenheitswert hat !
Er hat gepullert wie ein Weltmeistern,gut gefressen,die Tablette nicht ausgespuckt,wir sind schon spazieren gegangen und er hat ein klein bischen Kot abgesetzt

Jetzt heißt es abwarten und hoffen!

@Gabi


@BUTSCH
Wir wissen ja leider nicht wie alt Goofy ist und auch keine Vorgeschichte...Narkosen machen mir immer Angst und der Tumorgedanke lag nur bei mir

Goofy schrieb:

@Buroni
Ich bin gewollt Kinders aber dafür sind meine Viecher halt meine Babys hoffe das erklärt meine Sorge!

Zum Vergrößern anklicken....

Naja, aber es lag ja nun wirklich nichts ernstes vor, daher wirklich: durchatmen und runterfahren - auch wenn dein Hund dein Baby ist, dem hilft es nix, wenn du am Rad drehst

Goofy schrieb:

So, wir leben noch Dummheit schützt ja bekanntlich vor Strafe nicht und ja ich bin dumm und unroutiniert und die Tierarzthelferin die meine Fragen vor dem gestriegen Termin beantwortet hat auch
Ich wußte nicht wie ein Ultraschall abläuft und hab mir das nachgefragt...naja,ihre Antworten waren anders als die Realität

Zum Vergrößern anklicken....

Also ich hab weder von Dummheit noch von Routine gesprochen oder worauf beziehst du dich?

Goofy schrieb:

Die Prostata ist zwar verdickt,hat aber nur ein paar kleinere Zysten!
Das eine Nierenbecken ist etwas vergrößert!
Milz,Leber,Gallenblase sind unauffällig!
Die Schilddrüse hat er, so gut es geht bei Goofys Fell abgetastet und die ist vergrößert.Dafür kriegt er jetzt Tabletten und in 4 Wochen muß er nochmal zum Blut annehmen um ihn dann richtig einstellen zu können!
Eine Aufbauspritze hat er ach noch bekommen!

Zum Vergrößern anklicken....

Klingt doch prima!

Lässt du ihn jetzt noch kastrieren?


Von der Narkose erholt er sich sicher noch, bei der Hitze ist es halt echt etwas blöd - ehrlich gesagt kenn ich es auch nur, das die Tiere narkotisiert bzw. sediert wurden, wenn es ohne nicht ging...

Goofy schrieb:

@Buroni
Ich bin gewollt Kinders aber dafür sind meine Viecher halt meine Babys hoffe das erklärt meine Sorge!

Zum Vergrößern anklicken....

Mir persönlich ist es völlig wurscht, warum du dir solche Sorgen gemacht hast.

So, wir leben noch Dummheit schützt ja bekanntlich vor Strafe nicht und ja ich bin dumm und unroutiniert und die Tierarzthelferin die meine Fragen vor dem gestriegen Termin beantwortet hat auch
Ich wußte nicht wie ein Ultraschall abläuft und hab mir das nachgefragt...naja,ihre Antworten waren anders als die Realität

Zum Vergrößern anklicken....

Das erklärt ja auch schon einiges deiner Sorgen...

Also sedieren am wohl heißesten Tag des Jahres ,rasiert und auf den Rücken gelegt.

Zum Vergrößern anklicken....

Nur für dich zur ergänzenden Information bezüglich der "Realität"

Normalerweise wird beim Ultraschall nicht sediert.
(bei besonders unruhigen Hunden kann man das aber natürlich machen)

Die Prostata ist zwar verdickt,hat aber nur ein paar kleinere Zysten!

Zum Vergrößern anklicken....

Das reicht aber soweit schon, um immer wieder Probleme zu machen. Und um diese Probleme per Kastration abzustellen. Nur mal schon angemerkt.

Das eine Nierenbecken ist etwas vergrößert!

Zum Vergrößern anklicken....

Diese Art Befund hast du bei Hunden, deren Vergangenheit du nicht kennst, öfter mal. Ursache wäre hierfür zB eine Blaseninfektion die nach oben in die Nieren gestiegen ist. Und wenn beides unbemerkt, bzw. unbehandelt geblieben ist.

Milz,Leber,Gallenblase sind unauffällig!

Zum Vergrößern anklicken....

Gut.

Die Schilddrüse hat er, so gut es geht bei Goofys Fell abgetastet und die ist vergrößert.Dafür kriegt er jetzt Tabletten und in 4 Wochen muß er nochmal zum Blut annehmen um ihn dann richtig einstellen zu können!

Zum Vergrößern anklicken....

Beobachte mal so für dich, welche Symptome sich jetzt dann bessern.
Bei meinem alten Guttenberg kamen relativ schnell sehr viele Verbesserungen, die dann wieder gekippt sind. Nach der "Fein-Einstellung" der Dosierung verschwanden die dann wieder und blieben dann auch verschwunden.

Kleine Anmerkung:
um die Fein-Einstellung hinzukriegen, hab ich zwei mal den TA gewechselt. Erst TA Nummer 3 war fit genug in dieser Kunst.
Wenn du eine komplette Schachtel Fortyron bekommen hast, dann ließ dir mal die Informationen dazu durch. Dann kriegst du einen ungefähren Eindruck dafür, wie das ablaufen sollte.

Jetzt heißt es abwarten und hoffen!

Zum Vergrößern anklicken....

Ah wa! Das sind ganz normale Alterszipperlein, überhaupt nix Weltbewegendes. Dein Goofy ist einfach nur ein alt gewordener Hund. So gesehen ein kerngesunder, du musst jetzt nur die paar "Störgeräusche" in den Griff kriegen, dann läuft er wieder wie neu

@Gabi

Zum Vergrößern anklicken....

Danke, aber du warst ja auch sehr tapfer

Wir wissen ja leider nicht wie alt Goofy ist und auch keine Vorgeschichte...Narkosen machen mir immer Angst und der Tumorgedanke lag nur bei mir

Zum Vergrößern anklicken....

Das war schwerlich zu übersehen

Und jetzt mal ganz kurz für dich zum Verständnis:
je älter wir werden (wir alle, Menschen wie Hunde), desto größer wird die Gefahr der Bildung von Tumoren. Tumore: das sind Zubildungen wie zB eine Warze. Das Wort alleine bedeutet also rein gar nichts und ist nur ein beschreibender Begriff wie etwas aussieht.

Die korrekte Übersetzung für Tumor ist also nicht 'Krebs' sondern Raumforderung, Zubildung, Gewächs, Knubbel - all sowas. Könnte man im wesentlichen mit "gutartigen Tumoren" bezeichnen.

Eine Zyste gehört nicht dazu, weil das ein mit Flüssigkeit gefüllter Hohlraum ist.

Wovor du also tatsächlich Angst hattest, waren bösartige Tumore, die man dann auch als 'Krebs' bezeichnet. Hierzu sei dir an der Stelle nur mal soviel gesagt, dass die Formen die man operieren kann, noch relativ gute Aussichten haben. Außerdem sind sehr viele dieser Krebserkrankungen die im Alter auftreten, wesentlich weniger bösartig, als die in früheren Lebensphasen.

Mein alter Guttenberg (SchäfiMix) war 19 Jahre alt, als er einen bösartigen Milztumor bekam. Entgegen der Ansicht vieler, hab ich ihn operieren lassen, zumal sein Herz immer noch sehr gut und stark war - sein Lebenswille ohnehin. Schon einen Tag nach der Op watschelte er eisern durch die Klinikräume und konnte es kaum erwarten, wieder nach hause und zu seinen Hundefreunden zurückzukehren. Hier feierte er dann auch seinen 20. Geburtstag.
Er erholte sich so gut und hatte noch so viel ungebrochene Freude an seinem Leben, dass ich auch im Rückblick immer wieder vergesse, dass diese Phase seines Lebens, rein mathematisch gesehen, nicht mehr die allerlängste war. Sie entsprach so in etwa dem statistischen Mittel; für ihn persönlich war es dennoch mit die beste und wertvollste Zeit seines Lebens.
R.I.P. geliebtes Gutti - ich hab von dir viel gelernt, wie Hunde die Welt sehen ...

So viel rauszitieren krieg ich nicht hin...deswegen etwas durcheinander

@Buroni
Mit Routine und Dummheit meine ich nur mich,beziehe das auf nix was du geschrieben hast Ich wußte halt nicht wie sowas abläuft und habe trotz nachfragen falsche Antworten bekommen
Kastrieren lassen wir ihn auf jeden Fall sobald er wieder stabil im Gewicht ist und das Wetter freundlicher,dann wird auch gleich die Wucherung unterm After mit entfernt und Zahnstein wird auch entfernt!

@Gabi
Ich glaube nicht das er sich freiwillig 30 Minuten auf den Rücken gelegt hätte...von daher
Kastration steht fest im Plan!
Leider haben wir nur Tabletten für 4 Wochen mitbekommen...also kein Zettel!
Auf was sollte ich den achten???Kannst du mir dazu etwas sagen?
Er bekommt Fortyron 400 , 2 am Tag!
Zum Krebs...bin da vllt etwas hysterisch bzw. allgemein aber besser viel Wind um nix wie wenn das Kind dann in den Brunnen gefallen ist und ich mir dann Vorwürfe machen muß!
Vielen vielen Dank nochmal für deine Worte und die tollen Erklärungen
Fühl dich ganz doll gedrückt für deinen Gutti...wahnsinn wie alt er geworden ist

Goofy hat gefressen aber er wirkt hektisch /ruhelos und iwie auch nicht
Ich geh gleich mal mit ihm raus,GsD ist es heute nicht so heiß!

Goofy schrieb:

So viel rauszitieren krieg ich nicht hin...deswegen etwas durcheinander

Zum Vergrößern anklicken....

Macht doch nix. Das Problem haben auch viele hier.
Ich krieg das auch nur hier am PC hin - am Laptop funktioniert das gar nicht.

@Buroni
Mit Routine und Dummheit meine ich nur mich,beziehe das auf nix was du geschrieben hast Ich wußte halt nicht wie sowas abläuft und habe trotz nachfragen falsche Antworten bekommen

Zum Vergrößern anklicken....

Das liegt daran, dass man nicht immer auf Anhieb versteht, was genau du eigentlich wissen willst. Wiederum kannst du nicht genauer fragen, weil du ja schon dafür manchmal zu wenig weißt.

Ich widerum hab viel mit aufgeregten Patienten zu tun (menschliche und solche die vierbeinige Patienten haben) und kann das manchmal intuitiv so einermaßen "einordnen".

Kastrieren lassen wir ihn auf jeden Fall sobald er wieder stabil im Gewicht ist und das Wetter freundlicher,dann wird auch gleich die Wucherung unterm After mit entfernt und Zahnstein wird auch entfernt!

Zum Vergrößern anklicken....

Das klingt rein vom medizinsichen Vorgehen schon mal sehr gut.
Wenn du magst, können wir alle deine Fragen und Sorgen hierzu ganz in Ruhe durchgehen, okay?

@Gabi
Ich glaube nicht das er sich freiwillig 30 Minuten auf den Rücken gelegt hätte...von daher
Kastration steht fest im Plan!

Zum Vergrößern anklicken....

Das war mir schon klar. Ich wollte nur dein Wissen bezüglich Ultraschall komplettieren. Normalerweise macht man den ohne Sedierung. Für dich aber vielleicht auch mal ganz gut gewesen, jetzt weißt du ja, dass da gar nix Schlimmes für den Hund dabei ist.

Leider haben wir nur Tabletten für 4 Wochen mitbekommen...also kein Zettel!

Zum Vergrößern anklicken....

Okay...

Auf was sollte ich den achten???Kannst du mir dazu etwas sagen?
Er bekommt Fortyron 400 , 2 am Tag!

Zum Vergrößern anklicken....

Gut, ich schreib dann gleich ein extra Post dazu, dann geht es hier nicht durcheinander, ja?

Zum Krebs...bin da vllt etwas hysterisch bzw. allgemein aber besser viel Wind um nix wie wenn das Kind dann in den Brunnen gefallen ist und ich mir dann Vorwürfe machen muß!

Zum Vergrößern anklicken....

Das sind wir alle. Diejenigen die damit schon zu tun hatten, können nur manchmal besser und "geordneter" damit umgehen. Manche verdrängen auch komplett alles, was damit zu tun hat. Wie es nach außen wirkt und wie es im Inneren dann oft aussieht, sind oft (sehr oft) wirklich völlig unterschiedliche Welten.

Eigentlich bist du sogar besser dran, weil du deiner Angst Ausdruck verleihen kannst. Das bedeutet, dass du sie rauslassen kannst und das ist auch gut so. Heule, schreie, fluche, weine, krieg einen hysterischen Ausbruch - völlig egal. So schaffst du ihr ein Ventil und kannst sie "rauslassen". Danach bist du auch wieder in der Lage, Erklärungen folgen zu können. Und das widerum hilft dir, dich der Situation zu stellen. Welcher Situation dann auch immer.

Das gilt jetzt ganz generell, nicht speziell auf Goofy bezogen. Krebs ist eine Gefahr, mit der wir lernen sollten umzugehen. Ein Feind, den du nicht kennst und wo du sogar schon Angst hast, hinzuschauen, mit welchen Waffer er arbeitet - wird dir immer überlegen sein.
(Ich hoffe, du kommst mit solchen Vergleichen und "Bildern" klar, wenn nicht sag Bescheid!)

Vielen vielen Dank nochmal für deine Worte und die tollen Erklärungen
Fühl dich ganz doll gedrückt für deinen Gutti...wahnsinn wie alt er geworden ist

Zum Vergrößern anklicken....

Ja, gell. Und wenn man dann noch Tag für Tag mit erleben durfte, wie GUT er alt geworden und wie sehr er jedes bißchen Leben genossen hat - dann wird man wirklich richtig ehrfürchtig.

Goofy hat gefressen aber er wirkt hektisch /ruhelos und iwie auch nicht
Ich geh gleich mal mit ihm raus,GsD ist es heute nicht so heiß!

Zum Vergrößern anklicken....

Hektische Rastlosigkeit, Unruhe, Angstzustände, seltsame Fress- und Tringewohnheiten - all das sind ganz typische Symptome bei Fehlfunktionen der Schilddrüse.
Genau die solltest du jetzt im Auge behalten.
Am Ende sollte die Schilddrüse so gut eingestellt sein, dass keines dieser Symptome mehr auffällig ist.

Was ein Symptom seiner Schilddrüsenproblematik ist und was möglicherweise nicht - das wirst du jetzt dann beobachten können. Alles, was sich jetzt unter der Tablettengabe verändert gehört in jedem Fall dazu.

Buroni schrieb:

Gabi schrieb:

Sie macht sich halt Sorgen, das ist doch völlig verständlich...
Wer da noch nicht so viel Routine und Erfahrung hat, für den hört es sich oft schon schlimm an, wenn ein TA nichts sagt.

Zum Vergrößern anklicken....

Also das einem deswegen die Nerven blank liegen? Nein, tut mir leid, finde ich nicht normal und dem und dem Hund hilft es eben 3mal nicht, wenn Frauchen am Rad dreht (aber darüber kann man ja wieder dieskutieren)
Und nein, ich glaube nicht, das Ärzte auch so reagieren, die können ja doch meist einschätzen, wann es Zeit ist durchzudrehen und wann nicht... ist wohl eher eine Sache der Persönlichkeit (ich fände es höchst beunruhigend, wenn mein Hausarzt Magenscherzen hat, weil sein Kind eine SDU hat...)

Ich wollte einfach ausdrücken, dass die bisher gestellten Diagnosen absolut kein Grund sind, solch eine Panik zu haben, sondern das es sich eben um meist sehr gut behandelbaren Standardkram handelt

Zum Vergrößern anklicken....

ganz ehrlich habe ich erst seit drei monaten einen hund übernommen, der vermeintlich gesund war - dann lägen meine nerven auch blank, aber aus anderen gründen

wenn ich mal kurz von mir anekdotieren darf. ich hatte selbst mal eine ärztin, die völlig verkehrt reagiert hat, die hat mich völlig hysterisch gemacht mit ihrem mitleid und ihrem getue und wie schlimm das doch ist, so jung. und sie war nicht die einzige, wenn gleich einzige bei dieser erkrankung dort. doch ich glaube schon, dass es sowas gibt.

wobei ich sagen muss, meine mitbewohnerin hat sich wegen der prostata auch fertig gemacht, zum einen, weil er seine männlichkeit, respektive nicht mehr die möglichkeit, dass.... verliert (is nich nur unter männern verbreitet) zum anderen weil der hund doch recht lange wohl schon schmerzen hatte, und eben ob der möglichkeit eines tumors.

Kleiner Exkurs zur Schilddrüse
Teil 1

Vorabbemerkung:
du solltest das Gewicht von Goofy kennen und du sollest dir immer die Werte geben lassen, einschließlich der Referenzwerte. Es sollten eigentlich auch immer zwei Werte sein.

Ich nehme jetzt mal als Beispiel die Werte von Guttenberg, sonst wird es hier arg theoretisch.

Ausgangswert (= Diagnose) vom 15.03.2011
T4 = 0.7 µg /L Referenzbereich 1.0 - 4.7
cTSH = 0.54 ng /mL Referenzbereich < 0.5

So, jetzt erklär ich dir erstmal was das alles bedeutet.

T4 ist das Hormon das die Schilddrüse produziert und das Körper auch braucht. Fehlt es oder hat man davon zu viel geraten viele Funktionen, auch Organfunktionen durcheinander. Letztendlich können wir alle (Säugetiere) ohne T4 nicht leben, nicht denken, nicht existieren.

cTSH das c steht für canines, also hundliches TSH.
TSH ist auch ein Hormon, das wird aber im "Gehirn" gebildet. Es sagt der Schilddrüse "ich hab grad die Meldung bekommen, dass zu wenig T4 vorhanden ist, produziere bitte T4".

Referenzbereiche sind die Bereiche, von denen man ausgeht, sie seien normal. Von Werten, die innerhalb von Referenzbereichen liegen, geht man also davon aus, dass sie keinerlei Störungen verursachen. Ich formuliere bewusst so, wie es geschrieben habe. Weil sich nämlich Referenzbereiche gerne mal ändern und auch von Labor zu Labor unterschiedlich sind. Deshalb braucht man zu jedem Wert auch immer den Referenzbereich.

So. Jetzt solltest du eigentlich Gutti's Werte schon ganz gut selber "lesen" und verstehen können.

T4 ist unterhalb des Referenzbereiches - also zu niedrig. Er hat also zuwenig T4.
TSH ist oberhalb des Referenzbereiches - also zu hoch. Das "Gehirn" schreit also schon gaaanz laut "ey, Schilddrüse! Hörst du nicht, du sollst mehr T4 produzieren".

Was die Schilddrüse aber nicht kann, sonst würde sie es ja tun. Bei Hunden wie Guttenberg oder vermutlich auch bei deinem Goofy ist das einfach altersbedingt. Die Schilddrüse kann halt nimmer so. Die Bestätigung dafür hast durch die Tastuntersuchung der Schilddrüse, die zeigt, dass sie vergrößert oder verdickt ist. Die Schilddrüse hat versucht, sich "aufzublähen", um auf diese Weise doch noch die erforderliche Menge an T4 produzieren zu können.
Du kannst deshalb davon ausgehen, dass Goofy schon relativ lange unter einer Unterfunktion der Schilddrüse leidet.

(Beim Menschen kennst du diese Vergrößerung der Schilddrüse als "Kropf". Den gibt es heute so gut wie nicht mehr, weil wir Fehlfunktionen der Schilddrüse mittlerweile gut diagnostizieren und behandeln können).

Goofy's Tabletten
Die Tabletten die du gibst, das ist T4.
Chemisch nachgebautes T4, deshalb heisst es bißchen anders. T4 ist die Abkürzung für Tyroxin4. Die Tabletten enthalten Levothyroxin.

Tyroxin ist ein sehr empfindliches Hormon. Wenn dir mal eine Tablette herunterfällt oder du sonst mal eine erübrigen kannst, dann brech sie mal in 4 Teile. Einen Teil legst du auf den Tisch oder die Arbeitsplatte, die du vorher feucht abgewischt hast. Einen anderen Teil legst du auf ein bißchen Leberwurst oder wickelst sie kurz in eine Scheibe Wurst. Mit den anderen beiden kannst du selbst was austesten, zB mit Quark oder Käse oder was dir gerade einfällt.
Du wirst bei beiden "Experimenten" sehen, dass sich die Tablette ganz leicht und fast sofort anfängt aufzulösen. Wenn du da jetzt noch mit einem Löffelstiel oder Messerspitze drauf drückst, dann siehst du, dass sie sich komplett auflöst und ihre Bestandteile zerfällt.

Eine Substanz, die sich in ihre Bestandteile auflöst, kann nicht mehr wirken. Der Körper kann diese einzelnen Teile nicht mehr zusammensetzen.

Tablettengabe
Deshalb ist die Art und Weise wie du die Tabletten verabreichst, sehr wichtig. Ganz egal, wie du es machst, es sollte auf alle Fälle immer gleich sein.
Am sichersten ist es, ca. 30 Minuten VOR jedem Fressen, die Tablette entweder pur oder mit einem kleinem bißchen Leberwurst zu geben. Hauptsache, sie ist möglich schnell unten im Magen von Goofy.
Zusammen mit dem Futter zu geben - verbietet sich von selbst. Da kommt so gut wie nix mehr an.

Zwischen beiden Tablettengaben sollten etwa 12 Stunden liegen. Such dir also Zeitpunkte, die du beide gut und regelmäßig einhalten kannst. Wenn du erstmal die passende Dosis gefunden hast und Goofy wieder gut mit T4 versorgt ist, sind gelegentliche Abweichungen oder auch "Tablette vergessen" nicht mehr so schlimm. Während der Einstellung solltest du aber einigermaßen genau auf diesen Zeitraum achten.

Es gibt Hunde, bei denen 12 Stunden Abstand zu lange ist. Sie bekommen dann alle 8 Stunden ihre Dosis. Das ist aber selten und hängt manchmal auch mit der Art der Tablettengabe zusammen.

Die Dosierung der Tabletten
Die Dosis ist normalerweise pro Gabe immer gleich und wird nach Gewicht berechnet. Goofy's jetzige Dosis ist 400 mg.
Das war die von Guttenberg auch. Er wog ungefähr 30 kg.
Es gibt unterschiedliche Standards, wie man die ungefähre Dosis berechnet. In den USA sagt man 20 mg pro Kilogramm Körpergewicht, in Europa/Deutschland sagt man 10 mg /kg KG.
(/kg KG heisst pro Kilogramm Körpergewicht)


Die Erstverordnung für Guttenberg lag also ein bißchen höher als 10 mg /kg KG.
Ich bin ja manchmal so eine bißchen Übervorsichtige und da ich mich auch mit diesen Hormongeschichten selbst sehr gut auskenne, hab ich Guttenberg nicht 400, sondern 300 mg gegeben.

TA Nummer 1 hat mich dafür rund gemacht und rumgezetert, dass das völlig falsch sei und ich 400 mg geben müsse. Das Gewicht von Guttenberg kannte sie gar nicht und das hat sie auch gar nicht interessiert. Diese Berechnung nach Gewicht steht aber schon im Beipackzettel, kann also so falsch gar nicht sein.

Bei TA Nummer 2 fand ich dann auch vollstes Verständnis und Guttenberg bekam also vorerst seine 300 mg, zwei mal täglich im Abstand von ziemlich genau 12 Stunden, immer mindestens 30 Minuten vor seinem Fressen mit etwa der gleichen Menge Kalbsleberwurst.

Bis zum ersten Kontrolltermin, der wie bei auch nach ungefähr 4 Wochen Therapie angesetzt war.

Hierzu würde ich dir dann in Teil 2 was erklären, wüsste aber vorher gerne, ob du alles hier in Teil 1 soweit verstanden hast. Wenn man sich zum ersten Mal mit diesen Dingen auseinandersetzen muss, ist das nämlich ganz schön viel. Deshalb: lass dir Zeit und versuche Punkt für Punkt zu verstehen. Wenn dir was unklar ist, kann ich auch gerne versuchen, es dir nochmal oder auch "anders" zu erklären.

Guten Morgen!

Mensch Gabi ist bin ja ganz platt wieviel Mühe du dir mit mir gibst danke danke danke !

Nur so ganz kurz zur Erklärung...es ist nicht so das ich mich mit Blutbildern gar nicht auskenne aber Hundekrankheiten bzw. Schilddrüse ist trotzdem neue für mich!!!

Ich hab ein an Borreliose erkranktes Pferd und ich hatte vorm Guf 2 Miezen Rups hat ich im Alter von 12 an CNI verloren und Rocki diese Jahr wegen eines Herzfehlers
Vllt sind auch das die Gründe warum ich so angestachelt bin Hab da auch schon so einiges durch und es gibt nichts schlimmeres als so machtlos zu sein und nichts tun zu können außer dem Leid ein Ende zu setzen ....

Der Referenzbereich des Labors ist etwas anders als bei dir
T4 wird mit 1.50-4.50 angegeben und Guf hat 0.63
TSH canin mit 0.03-0.40 da hat er 0.07

Der Doc hat nix gesagt wegen der Zeiten aber ich hab mir sowas schon gedacht werde da jetzt drauf achten!
Das die VOR dem Futter gegeben werden muß hat er auch nicht gesagt wieso wird sowas nicht so hergestellt das es auch da wirkt wo es wirken soll ???
Auch da werde ich jetzt drauf achten!

Goofy hatte am Montag beim Wiegen 31,8 Kilo!
Er frißt wieder gut und trinkt auch ...ich freu mich so!
Heute morgen hat er mich wieder freudig an der Treppe begrüßt
Wirken die Tabletten so schnell oder war das jetzt die Vitaminspritze???Womit wir wieder bei den Veränderungen angelangt wären


@braunweißnix
Ob er jetzt "gesund" oder "krank" ist hätte mich auch nicht von der Entscheidung abgebracht ihn zu nehmen Guf ist der beste Hund den ich mir denken kann!
Mit seiner "Männlichkeit " hab ich jetzt kein Problem und die Prostata macht ihm wohl auch "noch" keine Probleme weil die "typischen" Anzeichen noch nicht da sind...kein Blut im Urin und auch das Kot absetzen ist normal!

So jetzt gehts wieder zur HuSchu ...für den Sachkundenachweis büffeln

Goofy schrieb:

Guten Morgen!

Mensch Gabi ist bin ja ganz platt wieviel Mühe du dir mit mir gibst danke danke danke !

Zum Vergrößern anklicken....

Gerne

Nur so ganz kurz zur Erklärung...es ist nicht so das ich mich mit Blutbildern gar nicht auskenne aber Hundekrankheiten bzw. Schilddrüse ist trotzdem neue für mich!!!

Zum Vergrößern anklicken....

Das ist der Nachteil von schriftlicher Kommunikation, man kann keine Zwischenfragen stellen und du kannst mich auch net bremsen, wenn du vielleicht schon weißt, was ich erkläre.

Ich hab ein an Borreliose erkranktes Pferd und ich hatte vorm Guf 2 Miezen Rups hat ich im Alter von 12 an CNI verloren und Rocki diese Jahr wegen eines Herzfehlers
Vllt sind auch das die Gründe warum ich so angestachelt bin Hab da auch schon so einiges durch und es gibt nichts schlimmeres als so machtlos zu sein und nichts tun zu können außer dem Leid ein Ende zu setzen ....

Zum Vergrößern anklicken....

Stimmt. Es ist oft genug nur die Hilflosigkeit die uns manchmal so "kirre" macht. Dinge nicht zu verstehen, macht schon mal grundsätzlich hilflos und man fühlt sich dann erst recht so ein bißchen "ausgeliefert". Deshalb versuche ich hier auch immer wieder mal, mit ein bißchen Grundwissen 'auszuhelfen'.
Sooo eine Geheimwissenschaft die nur ganz Kluge mit 1er-Abi verstehen können, ist die Medizin dann auch wieder nicht.

Der Referenzbereich des Labors ist etwas anders als bei dir
T4 wird mit 1.50-4.50 angegeben und Guf hat 0.63
TSH canin mit 0.03-0.40 da hat er 0.07

Zum Vergrößern anklicken....

Ja klar. Wenn du ein anderes Labor hast als ich, dann ist das eigentlich immer so.

T4 liegt hoffnungslos drunter. Sein TSH liegt aber im Normbereich.
Hm, schwierig. Eine klassische Unterfunktion ist das nicht.
Das ist jetzt aber eine reine Definitionssache, muss dich erst mal nicht weiter stören.
Der Fehler muss zB nicht in der Schilddrüse liegen. Das ist aber letztendlich ziemlich egal, weil die Therapien ohnehin immer gleich sind. Das T4 wird durch die Tabletten ersetzt. Es könnte nur ein bißchen "frickeliger" werden, bis du deinen Goofy stabil eingestellt kriegst.

Der Doc hat nix gesagt wegen der Zeiten aber ich hab mir sowas schon gedacht werde da jetzt drauf achten!
Das die VOR dem Futter gegeben werden muß hat er auch nicht gesagt wieso wird sowas nicht so hergestellt das es auch da wirkt wo es wirken soll ???
Auch da werde ich jetzt drauf achten!

Zum Vergrößern anklicken....

Die Docs sagen dir auch nur das, was sie wissen
Und manchmal sind sie auch nur Menschen - und vergessen etwas


Die Schilddrüse gehört in einen Fachbereich der Medizin der sich Endokrinologie nennt. Das kann nicht jeder gleich gut. Das ist so ein bißchen wie Mathematik in der Schule

Wie Tabletten wirken wiederum gehört in den Bereich, den Apotheker studieren - also ein völlig anderes Studienfach.
Dein Doc ist schon mal außergewöhnlich, weil er die Schilddrüse abgetastet hat.

Es gibt schon Levothyroxin das nicht so empfindlich ist. Dafür zahlst du dann aber auch ein Vermögen!
Insgesamt ist das nicht so einfach, weil es eben an dem Hormon selbst liegt, dass es so empfindlich ist. Eiscreme oder Schokolade zB kannst du ja auch nicht einfach so herstellen, dass du sie im Sommer stundenlang im Auto liegen lassen kannst.

Goofy hatte am Montag beim Wiegen 31,8 Kilo!

Zum Vergrößern anklicken....

Okay. Dann könnten 400 mg auch ein bißchen hoch gegriffen sein. Ganz ähnlich wie bei Guttenberg.

Er frißt wieder gut und trinkt auch ...ich freu mich so!
Heute morgen hat er mich wieder freudig an der Treppe begrüßt
Wirken die Tabletten so schnell oder war das jetzt die Vitaminspritze???Womit wir wieder bei den Veränderungen angelangt wären

Zum Vergrößern anklicken....

Die wirken durchaus so schnell. Normalerweise würde seine Schilddrüse das ja ständig herstellen. Das versuchst du jetzt durch Tablettengaben zu ersetzen. An seiner Reaktion kannst du dann jeweils erkennen, ob du richtig liegst.
Es dauert ein paar Tage, bis die Spiegel jetzt stabil sind. Das heißt, es könnte sich nach einer gewissen Zeit wieder verändern. Weitere positive Veränderungen zB. Aber auch wieder zu kippen anfangen.

Deshalb ist es wichtig, dass du weißt, was "genau berechnet" wäre und was du momentan versuchst.
Genau berechnet bei ca 30 kg wären, wie bei Guttenberg auch, 300 mg. Das heißt, du bist relativ hoch eingestiegen.

Beobachte einfach mal weiter und halt uns hier auf dem Laufenden. Du kriegst jetzt immerhin einen guten Eindruck davon, wie Goofy ist, wenn alles okay ist. Mit ein bißchen Glück bleibt das jetzt dann so.
Wenn nicht, müssen wir versuchen herausfinden, woran es liegen könnte.

Alles Gute weiterhin

Ich werde hier auf jeden Fall weiter berichten

Heute muß ich nochmal zu meiner eigentlichen TA,mal gucken was die sagt wegen der Tabletten.
Zudem hab ich die gestern mal durchgerechnet und die reichen gar nicht für 4 Wochen sondern nur für etwas über 3 ...kann´s den die Möglichkeit sein?

Goofy hat mich heute früh wieder begrüßt der dritte Tag in Folge...hat er in der ganzen Zeit die wir ihn haben nicht getan ich werte das als gutes Zeichen !

Goofy schrieb:

Ich werde hier auf jeden Fall weiter berichten

Heute muß ich nochmal zu meiner eigentlichen TA,mal gucken was die sagt wegen der Tabletten.
Zudem hab ich die gestern mal durchgerechnet und die reichen gar nicht für 4 Wochen sondern nur für etwas über 3 ...kann´s den die Möglichkeit sein?

Zum Vergrößern anklicken....

Ärzte sind auch nur Menschen

Goofy hat mich heute früh wieder begrüßt der dritte Tag in Folge...hat er in der ganzen Zeit die wir ihn haben nicht getan ich werte das als gutes Zeichen !

Zum Vergrößern anklicken....

Das ist halt Goofy mit ausreichender Versorgung an Thyroxin
Oder wenn du so willst: ein gesunder bzw. gesünderer Goofy

Er hat noch ein Kilo abgenommen und das in nur einer Woche!

Hab jetzt auch einen Beipackzettel zu den Tabletten die 400er lassen wir aber so meinte sie!

Gut. Alles okay, solange du weißt, was du bzw. der Arzt macht. DU bist schließlich das Frauchen und es ist DEIN Hund.
Mich haben die Ärzte damals halt beim Gutti nicht überzeugt mit den 400 mg (das ist bei mir aber auch nicht wirklich einfach )

Hmmm,durch das "nichtnurdie Tablette alleine sondern mit Wurst" denke ich geht ja sowieso was verlohren,zudem spuckt er sie mir jetzt schon wenigstens einmal wieder aus

Auf dem Beipackzettel stehen Dinge die mich verwirren

T3 -ist gar nicht getrestet worden
Die Schilddrüse schrumpf-Goofy ist aber vergrößert
frieren und Übergewicht als Symthom-der wird aber immer weniger
Fellist spröde etc.-er sieht von Fell her gut aus

Zudem ist der TSH "normal" hatte da wohl ne 0 übersehen
er hat 0.07 und der Referenzbereich ist von 0.03-0.40 also ist nur T4 mit 0.63 zu niedrig...verwirrt mich doch gerade alles etwas

ABER ,er frißt!
Ich bilde mit sogar ein das sein verkleinertes "blindes" Auge sich mehr öffnet