Tierwohl? - vonwegen

Können wir das Ganze mal andersrum betrachten? Gibt es eine Öko-Zertifizierung, die recht tadellos ist? Ich gebe zu, ich habe den Artikel nicht gelesen.

Ich esse zwar schon seit 25 Jahren kein Fleisch und nur äußerst selten Fisch, aber auf Butter, Joghurt und Käse würde ich nur ungern verzichten. Mein Hund bekommt Herrmann's Biofleisch und als Trockenfutter Yarrah oder die Bio-Eigenmarke von Zooplus. Mein Ziel ist es, ein so gutes Gewissen wie möglich zu haben, ohne mich überall reinfuchsen zu müssen - ich mag die ganze Bilder und Berichte einfach nicht mehr sehen müssen :(.
 
  • 19. Mai 2024
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Hi lupita11 ... hast du hier schon mal geguckt?
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lupita11 schrieb:
Können wir das Ganze mal andersrum betrachten? Gibt es eine Öko-Zertifizierung, die recht tadellos ist? Ich gebe zu, ich habe den Artikel nicht gelesen.

Ich esse zwar schon seit 25 Jahren kein Fleisch und nur äußerst selten Fisch, aber auf Butter, Joghurt und Käse würde ich nur ungern verzichten. Mein Hund bekommt Herrmann's Biofleisch und als Trockenfutter Yarrah oder die Bio-Eigenmarke von Zooplus. Mein Ziel ist es, ein so gutes Gewissen wie möglich zu haben, ohne mich überall reinfuchsen zu müssen - ich mag die ganze Bilder und Berichte einfach nicht mehr sehen müssen :(.
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Es kann ja letztendlich auch nicht Aufgabe eines engagierten und interessierten Verbrauchers sein, sich durch sämtliche möglichen Schlupflöcher und Intransparenzen zu arbeiten.
 
Am besten und am sichersten ist wohl tatsächlich entweder komplett zu verzichten oder einen Hof (fast unmöglich) zu finden von dem man weiß das die Haltungsbedingungen dem entsprechen was man möchte.
Hier ist ein Bauer der Strohschweine hat, diese werden halt in großen Ställen zusammengehalten. Ich gehe oft an dem Schweinemastbetrieb vorbei, irgendwie sehe ich da nie Schweine und schon gar nicht offene Ställe. Ich weiß nicht was ich glauben soll und kann. Ich werde mal in einer ruhigen Minute meine TAin befragen (um deren Bruder handelt es sich).
Die Hühner sehe ich immer auf der Weide, dito die Schweine die dort draußen gehalten werden (die werden auch nicht geschlachtet, sind tatsächlich nur für die Leute dort). Ich esse kein Schweinefleisch, von daher nutzt mir das nix.
 
bxjunkie schrieb:
Am besten und am sichersten ist wohl tatsächlich entweder komplett zu verzichten oder einen Hof (fast unmöglich) zu finden von dem man weiß das die Haltungsbedingungen dem entsprechen was man möchte.
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Da stimme ich dir absolut zu.

Das scheitert bei mir tatsächlich am meisten am dann doch fehlenden Engagement und zeitlicher Machbarkeit. Das muss ich sagen, wie es ist. Zwar habe ich schon sehr früh aufgehört, Fleisch zu essen, aber jetzt möchte ich mich "ausruhen" und ganz normal einkaufen gehen können. Ich mache bestimmt nicht 100%, aber mein Motto ist, wenn jeder macht, was er kann, ist ungleich mehr geholfen, als wenn nur wenige 1000% leisten (=verzichten). Ich hätte gehofft, jemand würde schreiben, dass man von Zertifikat XYZ noch nix schlechtes gehört hat.

Demeter ist doch sehr streng beim Anbau, gilt das auch für Milchprodukte, weiß das jemand?
 
Auch Demeter hat zumindest früher (zeitweise) Anbindehaltung nicht kategorisch ausgeschlossen.
Das ist halt ein bisschen eine Frage der Machbarkeit. Um einen Stallneubau zu finanzieren, musste der schon vor der Preisexplosion Platz für 100+ Kühe haben. Grade Bio Betriebe sind oft noch kleinere Familienbetriebe mit um die 20 Kühen. Die werden in den nächsten Jahrzehnten zum Großteil aussterben, damit erledigen sich dann auch die letzten Anbindeställe.
 
Eine Zeitweise-Anbindehaltung finde ich vollkommen in Ordnung. Ich denke sogar, daß sich Kühe freuen, nachts im Winter bei Sturm und Glatteis einen geschützten Stall zu haben. Kommen dann nach Melken raus und abends vor Melken rein, wenn das Wetter das zulässt.
Auch bekommen Kühe bei Sommersonne einen Hitzschlag/Sonnenbrand, wenn sie sich nicht unter Bäumen zurückziehen können. Eine Rundumdieuhr-Weidehaltung ist sicher nicht tierschutzgerecht, außer es ist ein großer Unterstand auf der Weide - so einen habe ich aber auf Kuhweiden noch nie gesehen...
Ganz übel finde ich diese in einem Stallverschlag ohne Tageslicht angebundenen Kühe vom obigen Video! Weil jeder Stall muß hell und luftig sein, besonders tagsüber. Ich denke, hoffe, dies soll aber ein Extrembeispiel sein ebenso wie das Kalb im Minikäfig allein dort:gerissen:.
Vermutlich keine Demeter, Naturlandhaltung, sondern Video von peta vor Rettung????
 
Muckensturm schrieb:
Eine Zeitweise-Anbindehaltung finde ich vollkommen in Ordnung. Ich denke sogar, daß sich Kühe freuen, nachts im Winter bei Sturm und Glatteis einen geschützten Stall zu haben. Kommen dann nach Melken raus und abends vor Melken rein, wenn das Wetter das zulässt.
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Und da werden sich die Kühe freuen, ca. 12 Stunden angebunden zu sein? :eek: :verwirrt:
Witterungsschutz ist notwendig, klar. Das bedeutet doch nicht zwangsläufig Anbindehaltung, das geht problemlos im Laufstall.
 
Wollte es gerade schreiben.
Da freuen sich fixierte Tiere über Stunden sicher ungemein. Wenn das Wetter es zulässt? Was soll das heißen?
Ich manchen Regionen dann quasi also nie? Na dann. :)
Und da kann man noch so froh und munter denken, vllt. sollte man sich mit dem Wesen von Kühen mal befassen, näch.
Eine 24/7 Weidehaltung/Auslaufhaltung ist ziemlich sicher tierschutzgerecht und nicht das Gegenteil. Was ist das für ne Denke?

Und schön das du noch nie Unterstände für Tiere gesehen hast. Ich kann dir mitteilen: es gibt sie.
 
Die Richtlinien von Naturland, Bioland und Demeter unterscheiden sich offenbar in Sachen Anbindehaltung leider nicht.
Ich hab grade die diesbezügliche Bioland-Richtlinie gelesen. Entspricht der von Naturland:

"Vorbehaltlich der Genehmigung durch die Kontrollbehörden ist die Anbindehaltung für kleine Bestände möglich, sofern die Kühe während der Weidezeit Zugang zu Weideland und mindestens zweimal wöchentlich Auslauf erhalten, wenn das Weiden nicht möglich ist. Die Anbindehaltung für einzelne Tiere aus Sicherheits- und Tierschutzgründen ist mit Genehmigung durch BIOLAND möglich, sofern sie zeitlich begrenzt ist."

Und im von @helki-reloaded eingestellten link zu demeter steht das gleiche.
 
snowflake schrieb:
Die Richtlinien von Naturland, Bioland und Demeter unterscheiden sich offenbar in Sachen Anbindehaltung leider nicht.
Ich hab grade die diesbezügliche Bioland-Richtlinie gelesen. Entspricht der von Naturland:

"Vorbehaltlich der Genehmigung durch die Kontrollbehörden ist die Anbindehaltung für kleine Bestände möglich, sofern die Kühe während der Weidezeit Zugang zu Weideland und mindestens zweimal wöchentlich Auslauf erhalten, wenn das Weiden nicht möglich ist. Die Anbindehaltung für einzelne Tiere aus Sicherheits- und Tierschutzgründen ist mit Genehmigung durch BIOLAND möglich, sofern sie zeitlich begrenzt ist."
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Anbindehaltung... möglich, sofern sie zweimal wöchentlich Auslauf erhalten :verwirrt: :eek: ???

Wenn es nicht so traurig wäre, könnte man das für einen schlechten Witz halten!
Zweimal wöchentlich "Auslauf" für 1/2 Stunde vielleicht? Das ist einfach unglaublich.
Was bin ich froh, dass die Milchkühe hier im Dorf wenigstens in Auslaufhaltung leben und im Sommer auf der Weide mit Zugang zum Stall stehen.
 
Gone in a flash schrieb:
Eine 24/7 Weidehaltung/Auslaufhaltung ist ziemlich sicher tierschutzgerecht und nicht das Gegenteil. Was ist das für ne Denke?

Und schön das du noch nie Unterstände für Tiere gesehen hast. Ich kann dir mitteilen: es gibt sie.
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Hast Du schon mal panisch rennende Kühe bei Blitz und Donner erlebt, vermutlich eher nicht? Oder eine vom Blitz erschlagene Kuh auf der 24/7-Weide sogar näch)!
.
 
Oder eine Kuh, die auf Eis hinfällt und notgeschlachtet werden muß. Man kann Freiheit von Milchkühen auch übertreiben, wenn es keine zotteligen Robustrassen sind.
 
Muckensturm schrieb:
Hast Du schon mal panisch rennende Kühe bei Blitz und Donner erlebt, vermutlich eher nicht? Oder eine vom Blitz erschlagene Kuh auf der 24/7-Weide sogar näch)!
.
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Ich habe Jahrelang DIREKT neben so einer Haltungsform gelebt.

Nichts von dem was du mir hier erzählen willst, ist je so gewesen, passiert oder sonstiges.

Aber weißt du was passiert ist? :) Es starben mehrfach Kühe wegen dem Bauern.
 
Eine Superhaltung und die Kühe freuen sich uber den Sommerregen. Nix zu meckern, auch keiner angebunden im Stall. :)
Scheinbar sind für Kleinbauern aber auch solche Umbauten zu teuer ohne Planungssicherheit durch unentschlossene Politik?
Ich habe leider schon Panik unter Kühen oder auch Weidepferden erlebt - und vom Blitz erschlagene Tiere.
 
Ok.

Ich habe aber Bezug auf deine Äußerungen genommen die lauteten: "...schon mal gesehen?".

Ja. Im einem (kannste echt nicht mehr zahlen wieviel es waren...) Unwetter/Hochwasser/Wolfsgebiet. Jahre. JAHRE. Live und in Echt. Und übrigens ich war ebenso Pferdehalter mit 18/7 Weidehaltung. Bei JEDEM Wetter. Panik bei Tieren entsteht durch zig Möglichkeiten, deshalb Haltungsformen die nicht artgerecht sind, als Tierschutzwidrig zu betiteln, ist doch echt schräg.
 
Muckensturm schrieb:
Ich habe leider schon Panik unter Kühen oder auch Weidepferden erlebt - und vom Blitz erschlagene Tiere.
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Durch Gewitter??? Das halte ich für äußerst unwahrscheinlich!

Weder meine Pferde noch die Kühe auf den umliegenden Weiden nehmen auch nur die geringste Notiz von Gewitter.

Sicher gibt es auch vom Blitz erschlagene Tiere. Vermutlich gibt auch solche, die in durch Blitzeinschlag in Brand geratenen Ställen angebunden verbrannt sind. Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, durch einen Blitz getötet zu werden???
 
Morris schrieb:
Durch Gewitter??? Das halte ich für äußerst unwahrscheinlich!

Weder meine Pferde noch die Kühe auf den umliegenden Weiden nehmen auch nur die geringste Notiz von Gewitter.

Sicher gibt es auch vom Blitz erschlagene Tiere. Vermutlich gibt auch solche, die in durch Blitzeinschlag in Brand geratenen Ställen angebunden verbrannt sind. Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, durch einen Blitz getötet zu werden???
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Ich habe mir mal eben fix erlaubt quer zu lesen. Die Anzahl verunglückter Tiere durch Blitz (Unwetter) bei Weidehaltung ist so dermaßen "lächerlich" und verschwindend gering im Vergleich zu den MILLIONEN Kühen im Land, die dauerhaft (engen) Stall und Anbinden erfahren, kannste echt nicht als Grundlage glauben etwas als Tierschutzwidrig zu bezeichnen.

Ich kann dagegen gar nicht die Artikel zählen in denen es um in Ställen gepferchte Tiere (jeglicher Art) in RAUEN MENGEN geht, die elendig abgefackelt sind.
 
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