Schon wieder Vorfall mit Loki

Hallo............
Nachdem wir dachten, wir machen Fortschritte mit Loki, heute ein ganz schlimmer Rückfall.
Ich geh mit ihm Gassi, habe ihn an der Leine. 2 ältere Damen mit 2 kleineren Hunden kommen mir entgegen, ebenfalls angeleint. Einer der Hunde bellt in unsere Richtung, Loki flippt völlig aus, hysterisches Kreischgebell und Zack, hab ich die Leine in der Hand, der Karabinerhaken baumelt noch am Halsband, und Loki prescht los ( eine dicke Lederleine...., also der Haken hat sich irgendwie vom Ende der Leine gelöst). Ohne Vorwarnung stürzt er sofort auf einen der Hunde und verbeisst sich.Ich renne los, Damen kreischen verständlicherweise, Hund kreischt mit. Ich kriege Loki am Halsband zu packen, würge ihn, er lässt nicht los. Der kleine Hund schreit wie am Spiess, die Dame schreit:"jetzt tun sie doch was, der ist gleich tot!!!!!!"....nach ca 10 Minuten wollte Loki dann nachpacken, ich ihn gleichzeitig zurückreissen, und der kleine rannte weg.
Ende vom Lied, Dame hat grad angerufen, Hund gehts relativ gut, "nur" ein paar Löcher.
Das war der absolute Alptraum.es ist jetzt 4 Stunden her, ich zittere noch immer wie blöd, die beiden Omas stehen unter Schock und deren armer Hund vermutlich auch.
Ich weiss beim besten Willen nicht mehr, wie das noch weitergehen soll.....Wir wohnen hier in einer mittleren Kleinstadt, wo es tierisch viele Hunde gibt..King hat nun Arbeit, und damit den ganzen Tag das Auto, ich kann also nicht nach ausserhalb zum Gassi fahren (ich bin zu Fuss in 10 Minuten im Grünen, aber natürlich trifft man da immer andere Hundehalter). Soll der arme Hund jetzt sein Leben lang mit Maulkorb rumlaufen?.Und was passiert das nächste Mal? Unsere Nerven halten das nicht mehr aus.......Mittlerweile glaube ich, dieser Hund ist total gestört, und glaube kaum mehr an irgendwelche Therapie-Erfolge. Leider weiss man ja nichts über seine Vergangenheit....Ich habe solche Angst, dass noch was schlimmeres passiert

verzweifelte Grüsse,
Nichte (und King)


VIVA LOS TIOZ

Nichts ist so hart wie das Leben....Wenn man sagt was man denkt, muss man mehr als alles geben.........

********
Mir war so spontan danach. Ich weiss ja gar nix über dich oder deinen Hund, deswegen kann ich auch nix dazu sagen. Außer vielleicht, dass ein offener Maulkorb die bessere Alternative wäre zu, naja...
Hoffe es geht alles gut. *daumendrückganzfest*

Tierische Grüße


Der Wunsch, ein Tier zu halten, entspringt einem uralten Grundmotiv - nämlich der Sehnsucht des Kulturmenschen nach dem verlorenen Paradies.
Konrad Lorenz

Shit ... das ist ja wirklich übel!!!

Aber alleine schon um Deine Nachbarschaft zu beruhigen solltest Du den Hund künftig besser nur noch mit Maulkorb ausführen, dann sind die alten Damen auch sicher nicht mehr ganz so sauer auf Dich.
Natürlich ist es auch für Dich eine kleine Sicherheit wenn er sich nochmal losreisst, dann kann er wenigstens nicht mehr beißen!

Sag mal, ist der Rüde kastriert?
Wenn nein, das könnte vielleicht auch helfen!

Und wenn gar nichts mehr hilft ist es vielleicht für alle Beteiligten das beste wenn ein so agressiver Hund eingeschläfert wird, so hart das nun auch klingen mag!

Ich drücke Dir die Daumen das Du eine akzeptable Lösung für alle findest!!!!!


LG
Ghostface

Hallo Nichte und King,


mönsch,tut mir auch leid ( aber Loki hat doch keine Probleme mit unseren Hunden gehabt?Oder bezieht sich das speziell nur auf Rüden,kleine Hunde,bestimmte Rassen etc?Habt Ihr denn schon mal einen Hundeplatz besucht?
Shit,weil so kann es ja auch nicht weitergehen.Nur mit Maulkorb,ist auch nicht das wahre,kenne einige Hunde,die dann noch schlimmer geworden sind.

*EuchmaleinfachsoknuuuuuddeleundinArmnehm


Liebe Grüße

Manu & Zoo

....unsere "kleine" Rasselbande Minnie,Liza,Tapsi und Lady

@ghostface: er ist kastriert.......

@manu: mit Hündinnen kommt er meistens klar, mit Rüden eben nicht, Alter, Rasse, Farbe, Grösse völlig egal.....als ob bei dem was aussetzt manchmal.....
Ja wir gehen zur Hundeschule, Trainer meinte auch schon Erfolge zu sehen, aber das Ding heute war ja noch schlimmer als alles andere zuvor


VIVA LOS TIOZ

Nichts ist so hart wie das Leben....Wenn man sagt was man denkt, muss man mehr als alles geben.........

Also, wenn er kastriert ist und bei jedem Rüden so einen Aufstand macht und Du ihn nicht unter Kontrolle kriegen kannst, dann ist es meiner Meinung nach Deine verdammte Pflicht ihm einen Maulkorb anzulegen bzw. das jmd. mit dem Hund spazieren geht der ihn kontrollieren kann!!!!!!!!
Alles andere fände ich unverantwortlich!
Stell` Dir mal vor wa da noch alles passieren kann!!!!

LG
Ghostface

@ Ghost: Das ist ja mein Problem....Es ist nicht "mein" Hund, mein Männe hat ihn mit in die Beziehung gebracht, und er weiss leider auch nichts von seiner Vergangenheit, er hat ihn vor der Einschläferung gerettet.
Wir besuchen Hundeschule, reissen uns echt den A*** auf, aber bei diesem Hund endet mein Hundeverstand.....Ich weiss einfach nicht mehr weiter...Ich bin eigentlich durchaus in der Lage, einen Hund zu führen, aber wer zum Henker rechnet damit, dass eine wirklich dicke, stabile Lederleine kaputtgeht????

mfg,
nichte


VIVA LOS TIOZ

Nichts ist so hart wie das Leben....Wenn man sagt was man denkt, muss man mehr als alles geben.........

Hallöle,

habt Ihr es denn schon mal mit z.B. Agility versucht oder lange Strecken Fahrrad fahren?Wir hatten mal eine "agressiven" Dobermann auf dem Platz,der war danach immer ausgeglichen und eine Kampfattacken gegenüber anderen Hunden wurden merklich weniger.Er hat es nur aus purer Langeweile getan.

Ach und übrigens,gehört vielleicht nicht ganz hier hin:Freu mich für King,dass er wieder eine gute Arbeit hat ))


Liebe Grüße

Manu & Zoo


Ps.Freu mich auch,wenn Ihr das Aquarium abholt

....unsere "kleine" Rasselbande Minnie,Liza,Tapsi und Lady

Wie verhält er sich denn bei Deinem Mann??
Bzw. wie geht dieser mit der Situation um wenn der Hund wieder so agressiv wird?
Ich meine, wenn eine wirklich dicke, stabile Leine reißt dann muß der Hund ja schon getobt haben wie die Hölle ... oder die Leine war *******

LG
Ghostface

@manu: sport geht nicht weil Herzklappenfehler

@ghost: die Leine hat 3 Jahre meinen 7 kg schwereren Hund ausgehalten, er hat tatsächlich getobt wie ein Irrer ...Bei Männe verhält sich Hund genauso.....


VIVA LOS TIOZ

Nichts ist so hart wie das Leben....Wenn man sagt was man denkt, muss man mehr als alles geben.........

Hallo Nichte,


sorry,wusste ich nicht mit dem Herzklappenfehler ((

Auch Bachblüten schon probiert?Oder Massage?

Liebe Grüße

Manu & Zoo

....unsere "kleine" Rasselbande Minnie,Liza,Tapsi und Lady

Hey Manu,
Kein Problem, konntest Du ja nicht wissen
Bachblüten und Massagen noch nicht ausprobiert, und auf die Gefahr hin hier jetzt gesteinigt zu werden, ich glaube nicht, dass bei diesem Hund überhaupt noch irgendetwas helfen kann.
In meinen Augen ist der einfach durchgeknallt

mfg,
nichte


VIVA LOS TIOZ

Nichts ist so hart wie das Leben....Wenn man sagt was man denkt, muss man mehr als alles geben.........

Eines fällt mir noch ein....

habt Ihr schon mal die Nieren getestet?Ob er da vielleicht auch Schwierigkeiten mit hat?Viele Hunde,die unerkannter Weise,Nierenkrank sind,haben oft auch ein psychisches Problem.Merkmal:Sie sind lange Zeit sehr "lieb" und plötzlich von einer Minute auf die andere ein Ausraster,danach aber wieder so als währe nichts gewesen.

Aber leider gibt es auch Hunde,die vielleicht irgendwann in Ihrem Leben,schlimme Erfahrungen gemacht haben,vielleicht schon im Welpenalter.Diese Hunde zu "kurieren" ohne die Vorgeschichte zu kennen,ist sehr sehr schwer,ich würde sagen,beinahe unmöglich.Deswegen würde ich Dich nie steinigen,es gibt hoffnungslose Fälle.Nicht jeder Hund ist therapierbar,leider.Und noch so viel Liebe,Geduld und Zeitaufwand kann manchmal nicht helfen.

Ihr müsst Loki halt so nehmen wie er ist und wenn es bedeutet ihn wirklich nur noch mit Maulkorb auszuführen,ok,dann muss es wohl so sein.Dafür hat er auch seine gute Seiten,er mag Mädels,er mag geschmust zu werden......
Und sag mal ehrlich:Wieviele Rüden gibt es die Probleme mit anderen Rüden haben?Ich finde soooo unnormal ist das gar nicht.

Liebe Grüße

Manu & Zoo


....unsere "kleine" Rasselbande Minnie,Liza,Tapsi und Lady

Hallo Nichte,
7 kilo? 70 meintest du oder?
Nein im Ernst..Unser erster Hund aus dem Tierheim der ja angeblich lieb brav war laut Th.(bin immer noch sauer auf die)Aber er war ein Monster.
Am selben Tag noch als wir ihn holten riss er sich von der Leine und schnappte sich einen Yorki...Es war fürchterlich ich war zwar erst 14 doch ich verstehe dich nur allzu gut.Atilla war ein Deutsch Kurzhaar mix vermutlich Dogge weil er recht gross war.
Er ging auf alles los was 4 Beine hatte.Hündin,Welpe Rüde es war ihm egal.
Hauptsächlich meine Mutter ging zum Hundetrainer.Strengste Unterordung war angesagt natürlich Maulkorb die erste Zeit.Von der Leine konnten wir ihn nur in unseren Schrebergarten lassen.
Sonst nicht.Der Hundetrainer meinte das Atilla anscheinend auf Hunde gehetzt wurde spez.auf kleinere.
Möglicherweise wurde Loki auch dies eingetrichtert wer weiss..
Bei Attila wurde es nicht besser,wir wussten echt nicht mehr weiter.Leine und Mk ein Lebenlang das wollten wir nicht.Die Hundeschule brachte nicht allzuviel und die Stunden beim Hundetrainer auch nicht wirklich.Trotz intensivem Loben und Streicheln wenn er mal an einem Hund ohne murren vorbei ist.
Tsja und dann kam der Tag an dem ich durchdrehte.Wir waren unterwegs mit ihm.Er sieht einen Hund und mutiert zur Bestie.Meine Mutter fällt hin,ich steige auf vor Wut die Leine,schrie ihn an (das erstemal)und bücke mich um sie schnell aufzuheben ,auch mein Mutter griff danach,Attila wollte trotz meiner Nein Attila schreie,lospreschen er dachte die Leine ist los aber denkste.Er machte einen halben Purzelbaum (Brustgeschirr)und war baff.Wir auch, den das wollten wir nicht.Attila wollte nicht mehr hinterher, er setzte sich hin und schaute und überlegte.
Tsja sollten wir ihn loben er ist immer hin nicht nachgelaufen aber andererseits wenn wir ihn loben denkt er vielleicht toll ich mache das wieder, oder auch nicht so baff wie er war.
Wir sagten nichts und gingen mit ihm nach hause.
Seit diesen Tag hat er nie wieder einen Hund angegriffen.Er murrte zwar wenn ihm einer zu nahe kam aber er griff nicht an.Ein paar Monate vor seinen Tod konnten wir ihn sogar frei laufenlassen.Kam ein Hund bekam er den Mk darauf..Den Garantie gab es keine.
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Das heisst jetzt nicht das ihr Loki Purzelbäume schlagen lässt.Sondern vielleicht hat hier jemand einen Tipp,wie zb die Schepperdose zwischen die Beine,oder Schellen..
Ich denke solche Hunde müssen eine...nicht falsch verstehen jetzt--eine schlechte Erfahrung machen um ihre schlechte Erfahrung abzubauen--oder mit ihm diese Agression abbauen.Müde machen,radfahren,zerrspiele,was auch immer.Welches Futter bekommt er? Energiereiches?
Weg damit.Baut eure Angst ab.Also nicht nervös werden wenn ihr Hunden begegnet das überträgt sich auf Loki..
Ihm beobachten beim ersten Anzeichen oder wenn ihr einen Hund von weiten seht ablenken.Ball,Wurst,was auch immer er sehr gerne hat.Ihr müsst interressant sein nicht der Hund der da kommt.Wenn er brav ist sofort loben ihn Knuddeln und ihn bezirzen und wenn sich die Leute rundum an den Kopf tippen.Pfeifft drauf. Das wird schon ihr zwei nur nicht aufgeben.
Die Schuld liegt an den Menschen der Loki so erzogen hat.Mögen ihm Riesenpickel am A....wachsen.

Rechtschreibfehler sind in diesem Beitrag ausnahmsweise included.


Servus
Irish
"Nach manchem Gespräch mit einem Menschen hat man das Verlangen,
einen Hund zu streicheln, einen Affen zuzunicken und vor einem Elefanten den Hut zu ziehen."

Danke Irish.......
Sport und müde machen geht nicht, wegen seinem Herzen.........
Über ne Schepperdose lacht er in solchen Momenten, da merkt er gar nichts mehr, ich hab ihm heute in meiner Verzweiflung sogar voll in die Rippen getreten, hat er nichtmal bemerkt
Zerrspiele??? Fördern doch noch die Dominanz.....
Ablenken??? Ich könnte ihm in diesen Situationen frischen Pansen ins Maul schieben, das würde er nicht merken.....

Alllse ********,


Nichte


VIVA LOS TIOZ

Nichts ist so hart wie das Leben....Wenn man sagt was man denkt, muss man mehr als alles geben.........

@Nichte
Ich hatte auch so einen Spezialisten und es hat drei harte Jahre gedauert, bis er zwar Rüden nicht liebte, aber wenigstens an sich halten konnte, wenn wir einen trafen.
Ich hab ihn erstmal Platz machen lassen, solange bis er es intus hatte. Immer wieder Platz. Ohne Belastung versteht sich. Dann hab ich ihn Platz machen lassen, wenn wir auf dem Hundeplatz waren. Platz, Platz- er lag mehr im Platz, als dass er lief. Und ich mußte doch sehr konsequent sein. Er mußte ruhig liegenbleiben. Ich konnte kaum noch irgendwelche Unterhaltungen führen, aber egal- ich übte Platz.
Er stand immer voll unter Spannung, aber mein Dickschädel war härter. Ich mußte ihm meine Dominanz ihm gegenüber halt nachhaltig klarmachen. Wenn er sich halb erheben wollte, hab ich mit dem Fuß die Leine mit einem Ruck runtergetreten, bis er wieder sauber im Platz lag. Nächster Schritt, Leute kamen auf dem Hundeplatz zu mir, um mich zu begrüßen. Mein Hund liegt im Platz. Er grummelt, will aufstehen und wird zurechtgewiesen. Platz! Mehr wird nicht verlangt von ihm.
Nachdem sich die Leute( immer ohne Hund) ohne murren auf Handschlaglänge nähern durften und der Hund liegenblieb, kamen leckere Gaben von den Leuten. Mein Hund hatte vorher sehr schlechte Erfahrungen mit Menschen und Hunden gemacht.
Dann, nachdem er niemanden mehr angeknurrt hat, durfte er auch mal im Sitz bleiben, wenn jemand zur Begrüßung kam. Dann kam bei ihm schon Freude auf, die hatten ja alle so tolle Sachen in den Taschen...
Auch der Besuch zu Hause, den der Hund noch nicht kannte, mußte sich erstmal setzen und wurde mit Würstchen usw."gespickt", damit der Hund lernt, daß alle fremden Menschen irgendwas Leckeres für ihn dabeihatten und ihm keinesfalls an den Kragen wollen.

Das Schlimme waren allerdings fremde Hunde.
Da unser King der unbestrittene Boss in unserem Rudel war, benahm er sich natürlich zu fremden Rüden dementsprechend rüpelhaft. Er war als Junghund mehrmals von anderen Hunden gebissen worden ( hat man uns im Tierheium aber gesagt)und das hat er sich gemerkt.

Also wieder auf dem Hundeplatz das gleiche Spielchen- immer mit verträglichen Gemütsrüden, die wärend King Platz machen mußte, immer näher an ihn heran und vorbeigeführt wurden. Ich spreche hier von einem Zeitraum von knapp 1,5 Jahren für diese Übung. Immer wieder Platz machen lassen...
Wenn man den Hund Sitz machen läßt, ist das eine Übung für den Hund, aber bei Platz muß er sich mehr unterwerfen, der geforderte Gehorsam ist bei der Übung Platz absoluter.

Jedenfalls hat er nie fremde Rüden geliebt, aber ich hatte ihn soweit, dass er von sich aus keinen Stunk mehr angefangen hat, zumal es beim artigen Liegen im Platz und wenn der fremde Hund vorbei war, immer was leckeres für ihn gab. Zu guter Letzt konnte ich ihn auch noch davon überzeugen, dass Katzen absolut angenehme Tiere sind und er sie nicht zu verspeisen hat.
Leider ist dieser Hund nicht sehr alt geworden ( nur knapp 7 Jahre), aber kurz vor seinem Tod im letzten Jahr, hat er absolut friedlich mit den Katzen aus einem Napf gefressen.

Ich bereue die drei Jahre Arbeit mit meinem Hund nicht, weils zwar stressig, aber doch lohnend war.
Und die Dickköppe unter den Hunden sprechen mich sowieso mehr an, als die die zwar schlau, aber leicht zu handlen sind.
Ich sag mal, wenn mir das vorher einer gesagt hätte, daß ich eine solche Geduld aufbringen könnte, dem hätte ich das nie im Leben geglaubt.

Kopp hoch Nichte und King, das kriegt Ihr mit viiiiiel Geduld vielleicht doch noch auf die Reihe...

Gruß Puppy







<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Tahoma, Verdana, Arial">Zitat:</font><HR>Das Wenige, das du tun kannst, ist viel -
wenn du nur irgendwo Schmerz und Weh und Angst von einem Wesen nimmst.

Albert Schweitzer[/quote]

Nein Nichte nicht währendessen pansen ins maul schieben .Sorry kann mir ein Grinsen nicht verkneifen.
Stopf..*räusper*
Sondern ihn vorher ablenken.Es gar nicht dazukommen lassen.
Da ist ein Hund von der Weite.Also Loki ablenken bis der Hunde weg ist.
Tsja und ihm ihn seiner Rage in die Rippen zu treten ist auch net so toll.Das macht ihm bestimmt noch heisser.Ich kenne diese Situatione nur zu gut..*malaufmeinminimonsterschiele*.
Strenge Unterordung..so wie Puppy es beschrieb..Platz ist Platz!!


Servus
Irish
"Nach manchem Gespräch mit einem Menschen hat man das Verlangen,
einen Hund zu streicheln, einen Affen zuzunicken und vor einem Elefanten den Hut zu ziehen."

Irish, ihn würde auch vorher kein pansen oder sonstwas interessieren, er tickt einfach aus.......
Und das Rippen treten hab ich in meiner Verzweiflung gemacht, weil das würgen nix nutze..........Ich wollte nur dem anderen Hund das Leben retten........


VIVA LOS TIOZ

Nichts ist so hart wie das Leben....Wenn man sagt was man denkt, muss man mehr als alles geben.........

Jetzt sitz ich hier um viertel vor fünf, bin noch immer wach, kann net schlafen, qweil immer wieder dieser absolute Alptraum vor meinen Augen abläuft.....Das war orginal RTL oder BILD....junge Frau mit Kampfhund unterwegs, der reisst sich los, und zerfleischt armen unschuldigen Hund von alter Dame.....Ich fühle mich so dermassen ******** wie selten zuvor in meinem Leben(und das soll was heissen *g*)..Ohne *******.....
Jetzt sitz ich hier mit diesem zu Menschen absolut lieben Hund zu meinen Füssen und heule mir die Augen aus

am Ende,
nichte


VIVA LOS TIOZ

Nichts ist so hart wie das Leben....Wenn man sagt was man denkt, muss man mehr als alles geben.........

Guten Morgen !
Erstmal einen grossen Knuddler an Euch, Ihr habt ja echt Pech
Zerrspiele fördern die Dominanz? Das kommt auf die Art des Spiels und auf den Hund an. Und es kommt drauf an, wen man fragt, denn auch da gibt es viele Meinungen. Ein unverträglicher, erwachsener Hund wird in den allermeisten Fälen nie mehr lernen, andere Hunde zu mögen, aber man kann ihn über Gehorsam sicher und kontrolliert führen. Du hörst Dich sehr hoffnungslos an, es gibt aber einige Möglichkeiten. Ich will hier mal keine empfehlen, nur zeigen, dass es ein paar gibt:

-gute Hundeschule bzw. Hundeplatz (wie lange und wie oft geht Ihr zu Eurer derzeitigen?)
-Halti-Training
-Schleppleinentraining (Für allgemeinen Gehorsam, die wird wahrscheinlich keine Attacke aushalten)
-Maulkorb
-habt Ihr schon mit Stachelhalsband gearbeitet?

Da Du Dominanz erwähnst: Ist er denn dominant Menschen gegenüber? Wie sieht er aus, wenn er andere Hunde sieht? Wir hatten in einem anderen Thread schonmal spekuliert - dominant-aggressiv oder angst-aggressiv? Was ist z.B. mit der Bürste? Durchgehend über den ganzen Rücken oder nur auf den Schultern? Wegen seinem Herklappenfehler-wieviel darf er da machen? Handelt es sich vielleicht schlicht um Triebstau? Nicht "abreagierte" Energie schlägt oft in Aggression um. Was passiert, wenn man trotz Herzfehler z.B. Fahrrad fährt mit ihm? Verkürzt das seine Lebenserwartung oder ist er dann sofort akut in Lebensgefahr? Die Aufregung bei Hundebegegnungen ist sicher auch nicht gut für ihn.
Du siehst - Fragen über Fragen, und es ist NICHT alles verloren. Übrigens: Mit dem richtigen MK kann Dein Hund ganz gut leben. FALLS es wirklich gar nicht mehr anders geht...
Kopf hoch!
Gruss
bones



'A dog is NOT "almost human" and I know of no greater insult to the canine species than to describe it as such.' (John Holmes)