Nelke - Ein Hund vom Gnadenhof Lebenswürde für Tiere e.V.

Ich fass es einfach nicht. Hier streiten sich Leute um ein LEBEWESEEN!

Wenn ich keinen Hund von da bekomme dann du auch nicht! Nein, da werden Leute in den Himmel gelobt und unterstützt bei denen jeder normal denkende Mensch das kalte Grausen bekommt.

Aber danke, das hat hat mir ein wirklich überzeugendes Bild von einigen Leuten hier gegeben. Pfui Teufel *spuck* Schämen solltet ihr euch!

Gott bewahre uns vor solchen Tierschützern!

Ich weiß, dass ich mich wiederhole, aber: Danke Meike!

Jetzt ist der ********* plötzlich gut, nur weil es auf dem Argenhof auch schlimm zugeht? Wie kann man sich nur so verrennen?

Meike schrieb:

Wenn ich keinen Hund von da bekomme dann du auch nicht!

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Is doch Unsinn Meike, wo liest du das denn?
Das war ledglich eine - wie ich finde recht weit hergeholte - Interpretation von Puck, die sofort dementiert wurde.

Nein, da werden Leute in den Himmel gelobt und unterstützt bei denen jeder normal denkende Mensch das kalte Grausen bekommt.

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Hmmm... Nun... In den Himmel gelobt kann man nicht gerade sagen.
Ich zumindest habe immer geschrieben, dass ich zum ********* nichts sagen kann und Kritik an ihm berechtigt sein mag, es aber eben nicht zulässig finde, zu versuchen, damit die Zustände auf dem Argenhof zu relativieren bzw. beschönigen, wie hier anhand von Nelke versucht wurde.

Und jetzt mal rein von dem, was ich seit diese Geschichte in Erfahrung bringen konnte (über Bilder, Meinungen etc.) sind die Lebensbedingungen dort (Zwingergröße, Hygiene etc.) weit besser als auf dem Argenhof - insbesondere eben auch in Bezug auf Nelke, die ja in der Halle lebte. Über die Behandlung der Hunde, weiß ich natürlich nichts.
Ich habe bis vor 3 Tagen nie was von ********* gehört, aber dann recherchiert und die extrem negative Meinung wie sie hier bei einigen vorherrscht, verstehe ich momentan nicht, lasse mich aber gern aufklären. Hab auch mit Leuten aus der KSG gesprochen, die ihn gar nicht übel finden - und das auch begründen konnten! Auch der Bericht incl. Fotos hier in der KSG über ihn nach Besuch ist durchweg positiv.
Aber da es hier weder allgemein um den Argenhof, noch um den ********* geht, sollte man das vielleicht irgendwo seperat besprechen...

Und eins muss man mit Bezug auf Nelke - und um die geht es hier - ganz klar sagen: Da hat Klaus recht! Mir selbst gegenüber sagte der männliche Tierpfleger des Argenhofes, dass Nelke schwierig und bissig ist. Dieses Bild und auch ihre Ängstlichkeit wird ebenfalls im Buch und im TV-Bericht gezeichnet. Dass Nelke ein Problem mit Männern hat(te), was auf dem Hof nicht in den Griff gekriegt wurde, nehme ich also so hin, da ich es glaube! Und da sieht man nunmal, dass ********* beachtliche Erfolge aufzuweisen hat, denn Nelke hat offenbar eine Bindung zu ihm und schleckt ihn ab.
Ich finde, dass kann und muss man im Fall Nelke auch anerkennen, wenn man ansonsten nicht so begeistert von ihm ist.

Aber danke, das hat hat mir ein wirklich überzeugendes Bild von einigen Leuten hier gegeben. Pfui Teufel *spuck* Schämen solltet ihr euch!
Gott bewahre uns vor solchen Tierschützern!

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Und ich finde, hier nimmst du dir ganz schön was raus und gehst erheblich zu weit! Ich finde Herrn ***** auch nicht super, aber ich kann in diesem Thread nichts erkennen, was solche Aussagen rechtfertigen würde!

Vielleicht magst du mir mal per PN sagen, ob du ***** persönlich kennst und wo das große Problem bei ihm liegt?

Natalie schrieb:

es aber eben nicht zulässig finde, zu versuchen, damit die Zustände auf dem Argenhof zu relativieren bzw. beschönigen, wie hier anhand von Nelke versucht wurde.

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Bitte? Hier geht es um schlecht vs. schlecht - und wenn ich die Wahl hätte dann wüsste ich wo der Hund nicht hin sollte.

Ich habe mir meine Meinung gebildet und bleibe dabei, ebenso über die Unterstützer von solchem Menschen. Und ob du das "zu weit gehen" findest oder nicht ist mir echt egal.

Vielleicht sollte man mal über den Tellerrand dieses Threads schauen, wem da die Augennoch nicht geöffnet wurden dem kann ich nicht mehr helfen

Daevel schrieb:

Jetzt ist der ********* plötzlich gut, nur weil es auf dem Argenhof auch schlimm zugeht? Wie kann man sich nur so verrennen?

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Bingo, Daevel. Mir fehlt dafür auch jegliches Verständnis.

Bevor jetzt hier im Thread auch die persoenlichen Grabenkaempfe losgehen, moechte ich die "wissenden" von Euch, entweder bitten, Eure Kommentare bzgl. des Hundemannes zu substanzieren oder wenigstens die Empoerung ueber die Leute, die nicht wissen, was es mit dem Herrn auf sich hat, einfach herunter zu schlucken.

Niemandem ist geholfen, wenn Ihr Euch "im eingeweihten Kreis" gegenseitig bestaetigt wie furchtbar das ist, und auch noch Anfeindungen an die Leute die nicht im Bilde sind, von Euch gebt.

BTT.

Ein paar äußerst interessante Fragen stehen ja hier schon und werden hoffentlich auch noch beantwortet (auch wenn sie in der Menge der Posts leider sehr schnell untergehen).
Ich hätte da noch eine sehr grundlegende und eigentlich (so sollte es zumindest) auch sehr einfach zu beantwortende Verständnisfrage:
Wer wollte nun Nelke wofür und warum haben?
Puck für sich privat?
Der Argenhof, um sie wieder auf den Hof zu holen wegen Vertragsbruch?
Oder zufällig gleichzeitig beide parallel, ohne voneinander gewußt zu haben? (was man ja fast ausschließen kann )

Eine Antwort von Puck und/oder Hundemausi bzw. Steffi etc. wäre mir da ganz lieb und keine Spekulationen von siebter, achter, neunter Seite, denn die haten wir ja schon

Louisander schrieb:

Was ja auch erklären würde, warum der Hof den Hund unbedingt zurück haben möchte: Endlich mal ein therapierter Hund auf dem Argenhof.

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Glaub ich persönlich nicht. (Erfolgreich) therapierte Hunde hab ich zwar wie so viele auch bisher vergeblich gesucht, aber dafür gibt oder gab es eine Menge Hunde die ohne jeglichen Therapiebedarf auf den Hof kamen.

Man darf aber nicht vergessen, dass Nelke durch die Strafanzeige, sozusagen das einzige Beweisstück ist. Und zwar ein äusserst "heisses", eben weil sie ja mittlerweile gute Fortschritte macht. Über die Fotos kann man ja gerne weiter streiten - aber auch die Eigentümerin (Frau B., nicht der Hof!) bestätigt das so!!!

Und das wird sie Puck sicher auch gesagt haben. Gerade WEIL Puck ja so getan hat, als ob er Informationen darüber suchen würde, ob der Argenhof "unterstützungswürdig" sei, wird sie wohl kaum mit ihren persönlichen Erfahrungen (Rohn versus *****) hinter dem Berg gehalten haben. Ihre Strafanzeige hat sie sicher nicht aus einer Laune heraus gestellt.

Liebe Grüße
Gabi

Also ich kenn den "*********" nicht, was ich aber sehe sind Verbesserungen im Verhalten von Nelke und das lasse ich uneingeschränkt stehen.

Was hilft auch das ganze hin und her, keiner weiß genau Bescheid und Spekulationen wer nun Nelke bekommt oder nicht sind völlig irrelevant da sie bereits eine Besitzerin hat.

Bitten, möchte ich Perro de presa an dieser Stelle, zu Nelke ausführlich Stellung zu beziehen, denn mich würden die näheren Umstände, wie Nelke vom Hof kam bis hin wie es ihr heute geht, sehr interessieren.


Gruß
Gandalf

Es gibt wohl nicht mehr Neid und Missgunst wie im Tierschutz, ist schon ein eigenartiges Völkchen.

Thomas1968 schrieb:

Es gibt wohl nicht mehr Neid und Missgunst wie im Tierschutz, ist schon ein eigenartiges Völkchen.

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Das ist so abstrakt sicher nicht richtig. Schadet aber in jeden einzelnen Fall den Tieren sehr.

Ganz sicher ist es ein eigenes Thema, was dann dort diskutiert werden sollte.

matty

Um die Frage von FairyLy (noch)mal ganz klar zu beantworten:
Ich will Nelke gerne aufnehmen! Oder soll ich sagen, ich will sie mir antun. Ist auch egal ich machs!

Und um es auch nochmal klar zu stellen, ich wurde nicht vom Argenhof dazu beauftragt oder sowas.
Ich kam auf Nelke durch die Erwähnung im Sugar-Thread.
Und bat den Hof um die Tel.Nr. der Ex-(Wieder)Besitzerin L.B., und erfuhr von ihr erst, dass Nelke abzugeben wäre, weil sie sie ja nicht behalten könnte. Und so kam ich zu Hr. ***** usw. ... (hab ich ja alles schon lang und breit erklärt)
Weiter denke ich, dass meine Ansprechpartner eigentlich nur die Frau L.B. und Hr. ***** als momentaner Platz von Nelke ist, und nicht irgendwelche Dritten sein sollten!
Wenn Frau L.B. oder auch Hr. ***** eine VK zu mir schicken wollen, gerne.

Ergänzung:
Eben erhielt ich während ich dies schrieb, einen Anruf von M.K. (Gruselmom), sie wollte mir nur mitteilen, dass keine VK mehr bei mir stattfinden wird, weil sie mir Nelke nicht geben wollen. Entgegen ihrer Aussage, vom vorletzten Telefonat, dass ich wohl der richtige Platz für Nelke wäre, sagte sie mir jetzt auf einmal, ich wäre kein geeigneter Platz für Nelke. Und Frau L.B. würde mir Nelke auch nicht mehr geben wollen.
Als ich M.K. sagte, dass ich den Eindruck habe, L.B. sei von ihr beeinflusst, bzw. gesteuert, und ihr noch diesen Text das was ich bis dahin geschrieben hatte, insb. dass ich Nelke nach wie vor gerne nehmen wollte, vorlesen wollte, um ihr meine Ernsthaftihkeit zu zeigen, legte sie mir schlichtweg das Telefon auf.
Mehr kann ich dazu leider nicht sagen!
Trotzdem werde ich morgen mit L.B. und Hr. ***** nochmals versuchen in Kontakt zu treten, vielleicht gibt es ja doch noch Leute, denen der Hund Nelke was bedeutet, und die nicht nur ein Objekt brauchen, um es zu instrumentalisieren!

Liebe Grüße
Puck, Wicki. Kira und Jacky

Thomas1968 schrieb:

Es gibt wohl nicht mehr Neid und Missgunst wie im Tierschutz, ist schon ein eigenartiges Völkchen.

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Bei dieser Betrachtung sollte man aber auch zwischen der virtuellen Welt, und der Tatsächlichen unterscheiden.

Gandalf schrieb:

Perro de presa an dieser Stelle, zu Nelke ausführlich Stellung zu beziehen

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Erlaube das ich nur zu meiner persönlichen Sicht - und damit aus meinem Erleben von Nelke - Stellung zu ihrem Zustand nehme. Das ganze drum rum, kenne ich nur aus Unterlagen, Belegen und Berichten. Da dies zudem auch ganz andere beschäftigt, sollte dies nicht in Foren Thema sein.
Zudem habe ich die Erfahrung gemacht, dass manche Beteiligte einfach Aussagen von mir kopieren und damit an anderer Stelle einen seperaten Schauplatz zu eröffnen.

Zu Nelke,
die lernte ich als einen Hund kennen, der mit heftigem Aggresions Verhalten auf Fremde (insbesondere Männern) reagiert, der bei weiterem nähern ohne Rückzugsmöglichkeit zusammenbrach, urinierte und sich einkotete, der beim Gang in einer Zwingerreihe mit anderen Hunden große Probleme bekam.
Nun kann man deutliche Fortschritte erkennen.
Nelke hat deutlich an Angst verloren, braucht aber immer noch eine Vertrauensperson wenn Sie auf Fremde Männer trift.
Die oben beschriebenen Überreaktionen sind nicht mehr zu beobachten.
Mein Auftauchen in Zwingernähe, waren im November noch von Panikartigem Verstecken geprägt und Herr ***** (bei Ihr im Zwinger) benötigte etwa 5 Minuten um Sie durch Zusprache aus der Distanz zum freiwilligen hervorkommen hinter ihrer Hundehütte (die Hütte wurde von der Zwingerwand abgezogen um Nelke die Möglichkeit zu geben um diese und auch dahinter zu laufen, so kann sie in Angst reagieren) hervor zu kommen.
Mittlerweile hat diese Angst nachgelassen und das Verhalten bessert sich sichtlich. Da ich dort max. alle 3-4 Wochen zugegen bin, kann man dabei nicht von einer Gewöhnung an mich sprechen.
Am deutlichsten wird die Veränderung auch beim Weg durch den Zwingergang.
Wenn Sie zum Auslauf geht, so kann man einen deutlich gelassenen Hund sehen.
Bei den Bildern welche ich hier eingestellt habe sind auch welche mitgekommen, von diesem "lockern" und interessierten (aber Panik- und Aggresionsfreien) Gang in der Zwingeranlage.
Bewußt wird bei der Arbeit mit Nelke auf eine Unterordnungsarbeit oder ähnliches verzichtet. Der Hund wirdh aus meiner Sicht langsam aufgebaut.
Aber um dies deutlich zu sagen,
Nelke ist noch ein erhebliches Stück von einem "einfachen" "Normalhund" entfernt.

Dies ist meine private Einschätzung, aus direktem Erleben.

@Perro de presa:
Danke für die Beschreibung!
Sehr Ähnliches hab ich auch neulich von Hr. ***** gehört.
LG
Puck, Wicko, Kira und Jacky

Ja ich erinnere Deine Gespräche in dieser Angelgenheit.

Ist das nicht viel Arbeit mit so einer 160qm Wohnung?

Hat sich Deine Entäuschung über gewisse Tierschutzprojekte inzwischen etwas gelegt und bist Du dadurch wieder bereit für neue Taten?
Wenn Du mir diese persönlichen Fragen gestattest.

Perro de presa schrieb:

Ja ich erinnere Deine Gespräche in dieser Angelgenheit.

Ist das nicht viel Arbeit mit so einer 160qm Wohnung?

Hat sich Deine Entäuschung über gewisse Tierschutzprojekte inzwischen etwas gelegt und bist Du dadurch wieder bereit für neue Taten?
Wenn Du mir diese persönlichen Fragen gestattest.

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Irgendwie verwirrend!
M.K. Gruselmom fragte mich bei dem oben erwähnten Telefonat, wo sie mir den Hörer auflegte, ob ich ein Haus von einer Tierschutzkollegin "Heike" (die ich aber nicht kenne), gekauft hätte.
Und Du fragst mich jetzt nach einer 160qm Wohnung?
Kommt das daher dass Klaus neulich schrieb von meiner "Stadtwohnung"? Da muss sich Klaus wieder irgendwas falsch zusammengereimt haben, ohne was zu wissen, ich hab sicherlich nie von einer Wohnung gesprochen.
Ich bewohne hier eine Hundehütte, die zwar 160qm hat, und die andere Leute vielleicht auch als Einfam.-Haus mit Garten und Schwimmbad bezeichnen würden, aber keine Wohnung!
Und zu der Arbeit: Sicher machen die Fiffis viel Dreck, aber da gibts ja Leute, die einem beim Saubermachen helfen.
Und zu meiner Enttäuschung wegen der Vereins TS Arbeit: Wenn Du Dich recht erinnerst, hab ich gesagt, ich werde weiterhin Tieren helfen, nur halt nicht im Rahmen eines Vereins.
Hab ich Deine Fragen zu Zufriedenheit beantwortet?
Liebe Grüße
Puck, Wicki, Kira und Jacky

Nein Puck so richtig eigentlich nicht.
Denn meine Fragen (und ich denke das Du dies durchaus verstanden hast)
zielten weder auf den Angaben irgendwelcher Gruselmoms oder von KK.
Auch gerade was die Tierschutzintensionen Deiner Person angeht, weißt
Du sicher was gemeint ist.
Aber Deine Antwort ist auch eine.

Also ich versteh´s wirklich nicht, was Du da meinst.
LG
Puck

Steffi Noll, weil Du grade hier mitliest: Ich und viele viele andere interessierte Leser warten eigentlich auf eine Antwort vom Gnadenhof.
Nur mal so ganz nebenbei . . .

Kam, sah`s und verschwand: Keine Antwort ist schließlich auch eine Antwort. Für mich ist die ganze Geschichte hier, und das große plötzliche Schweigen vom Hof, nachdem die neuen Nelke-Bilder aufgetaucht sind, eine öffentliche Selbstdemontage.
Fragt sich nur, wer schlußendlich die Konsquenzen aus dieser ganzen lächerlichen Geschichte zu tragen hat. Ch. Rohn, ist sicher unschuldig. Bleiben noch Steffi Noll, Hundemausi - oder vielleicht sogar Puck?