Lilou...

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Nachdem ich ja gestern schrieb, dass das Vormittags-Gassi nicht so gut war, hat sich der Tag noch sehr gemausert :) Sie hat nach dem Gassi ihr Schmerzmittel genommen und 2 Stunden später sind wir eine große Runde von fast einer Stunde gelaufen mit Schwimmen. Und dann waren wir später nochmal draußen und da hat sie gierig eine Beinscheibe mit Markknochen zerlegt und gefuttert :) (Also nicht den Knochen selbst, den Inhalt). Abends hat sie noch nach Futter gebettelt :love: Es war gestern wirklich noch ein guter Tag und wir hatten sogar abends überlegt, es heute doch nochmal zu versuchen mit Kind und Hund zusammen rauzufahren.

Aber gut dass wir das nicht durchgezogen haben. Heute ist leider kein guter Tag. Wir waren bis jetzt 5 mal draußen (gleich noch die Nachtrunde) aber sie war nie so wirklich gut drauf und wollte auch nie lange laufen. Sie war zwar auch kurz im Wasser und hat sogar ganz kurz mit einem Mopsrüden gespielt (da ist sie mal für 5 Minuten richtig aufgeblüht), aber dann wurde es ihr auch zu viel und allgemein war sie schlapp heute. Trotz Schmerzmittel.
Dennoch frisst sie heute sehr gut. Eine Dose Nassfutter, 250g Hähnchenherzen und ein bisschen was von unserem Essen von gestern übrig geblieben ist (Nudeln in Sahnsoße mit Hähnchenfleisch). Gerade noch 300g Rinderhack.

Mal sehen, wie es weitergeht. Wir hatten ja jetzt schon 2 mal einen so schlechten Tag, dem dann aber wieder gute folgten. Ich denke, das ist in dem Alter auch normal, dass es so schlechte Tage gibt ohne dass man dann sofort erlösen muss. Dennoch muss man natürlich wachsam sein und immer im Auge behalten, ob nicht auch die guten Tage eigentlich immer schlechter werden und wann die schechten die guten überwiegen...

Ich sehe es auch nur zum Teil so wie Gaby und hellraiser. Klar freut man sich ab eine gewissen Alter schon, wenn nur die normalen Körperfunktionen wie fressen und kotabsetzen noch funktionieren. Denn wenn sie nicht mehr funktioniren würden, müsste man sich ja schon Gedanken drüber machen, das tier zu erlösen (wenn man dem keine Abhilfe schaffen kann). Aber allein dass s "funktioniert" reicht mir auf Dauer ehrlich gesagt auch nicht, um ein Tier am Leben zu erhalten. Ich meine, selbst wenn ich mir vorstelle, dass das Tier schmerzfrei ist und alles lebensnotwendige funktioniert - wenn das Tier einfach an gar nichts mehr Freude zeigt, ist das dann noch ein lebenswertes Leben?

Ich finde, man kann ja über gewisse Dinge, die nicht funktionieren (bzw. denen man nachhlfen muss, wie z.B. Laura, die ihrem Rüden beim Kotabsetzen manuell helfen muss) oder sogar über gelegentliche Schmerzen gut hinwegsehen kann, solange das Tier noch regelmäßig Freude erlebt. Wenn diese aber weg ist, muss man nicht erst Leid beweisen oder die Körperfunktionen ausfallen ehe man Einschläfern in Erwägung ziehen kann, finde ich. Lebensfreude ist das wichtigste Kriterium finde ich.... Nicht das einzige, aber das wichtigste...

Ich kann übrigens leider auch nicht bestätigen, dass extreme Mäkeligkeit bei Katzen unabhängig vom Lebensende auftritt. Ich rede dabei allerings wirklich von extemer Mäkeligkeit. Dass ich mal die Trockenfuttersorte wechseln musste oder auch TroFu gänzlich verweigert wurde weil man NAssfutter wollte, das kenne ich tatsächlich auch so von Katzen. Aber wenn fast kein normales Futter mehr genommen wurde, wenn man echt mit Tartar und Räucherfisch, Leber, Sahnekäse und Sprühsahne etc. aufwarten musste, war das bei meinen Katzen immer ein Zeichen, dass das Lebensende kurz bevor stand. 3 mal so erlebt. Da ging es dann nur noch um maximal 2 Wochen...
Meine Tweety allerdings war so ein Fall, die hat noch am Morgen der Einschläferung wie ein Scheunendrescher gefressen. Erlöst werden musste sie aus anderen Gründen udn abgemaget war sie trotz ausgesprochem guten Appetit auch. Sie war 23 Jahre alt, blind, Orientierungslos und brachte sich zunehmend in Situationen, aus denen sie gerettet werden musste (klemmte sich irgendwo ein, z.B. zwischen Heizkörper und Wand). Dazu kam dann extreme motorische Unruhe und zum Schluss zeitweise Lähmungserscheiungen im ganzen Hinterkörper. Da ging nix mehr, trotz gutem Appetit. Ich hätte sie niemals mehr guten Gewissens allein lassen können aus Angst, sie klemmt sich wieder irgendwo ein oder kühlt aus wenn sie auf Fliegen zusammenbricht (es war Winter) wegen Lähmung - und das konnte ich nicht leisten. Außerdem tat sie mir wegen dieser extremen ineren Unruhe leid, sie lieg völlig ziellos stundenlang im Kreis durch die Wohnung... Wenn sowas halt ist, muss man auch entscheiden ohnwohl eigentlich die grundlegenden Körperfunktionen noch intakt sind - aber ich denke da sind sich hier auch alle einig.
 
  • 17. Mai 2024
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Hi Natalie ... hast du hier schon mal geguckt?
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Ich habe keinerlei Lust auf Wortklauberei / Korinthen.........

Zur Klarstellung, ich schrieb :

Ob es vergleichbar mit Katzen im Alter ist (Hundesenioren) - weiß ich nicht, aber zumindest bei Katzen kann man den Punkt, daß sie plötzlich dies und jenes nicht mehr fressen, mäkeln, mal mehr und mal weniger fressen, definitiv nicht automatisch damit verknüpfen, es wäre die hier mehrfach so benannte "präfinale" Zeit

Alte Katzen werden ganz oft zu ausgeprägten Mäklern und haben nicht mehr den Kalorienbedarf und Appetit

Heisst nichts anderes, als daß ich es (nicht mit 3 oder 30, sondern mit erheblich mehr Katzen im Lauf von rund 25 Jahren) sehr oft so erlebt habe. Was im Umkehrschluss natürlich nicht bedeutet, daß es nicht auch oft Katzen gab, die je nach Krankheitsbild zum Schluss dann leider gar nicht mehr frassen und - wenn überhaupt - nur in nicht ausreichendem Maß extreme Leckerchen noch nahmen. (was bei Lilou nicht der Fall ist)

Ich würde gerade in Anbetracht der Nierenwerte, die nicht gut sind - definitiv vermeiden, ihr stark gesalzenes / gewürztes wie Bifi und Räucherlachs zu geben und versuchen, andere Sachen wie z.B. die Babybreis und Rinderhack zu geben.

Hier hätte ich offenbar noch klarer schreiben müssen, was ich damit sagen wollte / will. Mitnichten sollte das heissen "bloss nicht das, dann lieber gar nichts" - es sollte heissen "wenn sie anderes nimmt, was nicht so extrem gesalzen ist wie Bifi und Räucherlachs (und beides IST extrem gesalzen), dann lieber anderes geben.

Dabei bleibe ich, denn ich kenne mich (leider) recht gut aus mit schleichendem Nierenversagen, bei Katzen ist dies eine der häufigsten Todesursachen, wenn nicht die häufigste.

Last, but not least :

wenn man ältere, kranke Tiere hat, dann kommt immer irgendwann die Zeit, wo man froh ist über ganz simple und vorher irrelevante Dinge wie "hat gut gefressen / getrunken" und "hat normalen Output" (also weder Durchfall noch Verstopfung und auch genügend Spülung der Blase = Urinoutput)...

Hier hätte ich offenbar dazu schreiben müssen (hätte nicht gedacht, daß dies hier notwendig ist, tant pis), daß diese benannten "Dinge" einige der Dinge sind, über die man dann froh ist... aber sich das "lebenswerte Leben" nicht ausschliesslich über die Ausscheidungen definiert, ich ging davon aus, dies ist klar...

Jetzt akut gibt es bei Lilou die Problematik mit den schlechten Nierenwerten (und hier gehören die Blasenentzündungen ganz klar dazu, das ist ein Bereich, Nieren und Blase sind miteinander verbunden) und diese sind m.M. nach die akute Schwachstelle bei Lilou - an der man auch in begrenztem (!) Maß über entsprechende Fütterung / Medikamentengabe etwas machen kann.

Vielleicht ist es jetzt etwas klarer.
 
Schön dass es Lilou besser geht... ich bin sicher du entscheidest richtig.

Entsetzt war ich jedoch über die Löschung bzw editierung meines Beitrages... Ich denke, das Vorschläge zum Handling von Kind und Hund weiß Gott nicht OT sind... ist das erste Mal das einer Beiträge gelöscht wird.

Sorry, admins... das ist zuviel.. wer erzählt wie er im Alltag hantiert, muss mit anderen Vorschlägen rechnen..
ehrlich, ich bin bisher hier immer auf Seiten der Admins gewesen, aber nun stellt ihr persönliche Dinge über Sachlichkeit!
 
Mit meinem Hinweis dass man ja froh sein kann wenn Urin und Kotabsetzen noch halbwegs funktionieren und das Tier keine Verstopfung oder Harnverhalten hat, meinte ich nicht dass dies allein ausreichen würde um Lebensqualität zu definieren.
Ich meinte damit nur, dass man froh sein kann, dass dies im hohen Alter funktioniert, auch wenns manchmal nicht so einfach klappt wie in jungen Jahren, oder eben anstatt auf der Wiese, eben aufm Teppich landet.
Mein alter Rüde hat definitiv noch Freude am Leben, auch wenn er oft das Häufeln einhält. Er frisst wie ein Scheunendrescher, und er nimmt aktiv an unserem Leben teil. Er kann aufgrund seiner Herzschwäche und der Arthrose und Spondylose nicht mehr so lange laufen, aber er ist sowieso nie ein Hund gewesen der gerne viel Gassi gegangen ist. Er war gerne überall dabei, aber km schrubben war nie seins! Somit kann ich jetzt auch nicht behaupten dass sein Null Bock auf Gassi gehen ein Zeichen des Alterns wäre.
Wenn er irgendwann nicht mehr nach Futter bettelt und sein Fressen stehen lässt dann weiß ich dass was im Busch ist.
Ich habe bei meinen Tieren immer daran gesehen dass es soweit ist, wenn sie Dinge die sie früher mit überschäumender Freude gemacht haben, nicht mehr machen konnten oder wollten.
Klar hat mein alter Rüde oft Rückenschmerzen und wenns draußen so warm ist, dann fühlt er sich nicht wirklich gut und möchte nur schlafen. Aber ob das jetzt nun ein Indiz für mangelnde Lebensqualität , wage ich zu bezweifeln.
Schalt einfach die Gedankenmaschine mal ab. Man sieht doch irgendwann nicht mehr klar wenn man ständig nach Indizien für mangelnde Lebensqualität sucht. Solange der Hund soviele gute Phasen hat, so dass sie gegenüber den schlechten Überwiegen ist doch alles Tutti!
 
Schön dass es Lilou besser geht... ich bin sicher du entscheidest richtig.

Entsetzt war ich jedoch über die Löschung bzw editierung meines Beitrages... Ich denke, das Vorschläge zum Handling von Kind und Hund weiß Gott nicht OT sind... ist das erste Mal das einer Beiträge gelöscht wird.

Sorry, admins... das ist zuviel.. wer erzählt wie er im Alltag hantiert, muss mit anderen Vorschlägen rechnen..
ehrlich, ich bin bisher hier immer auf Seiten der Admins gewesen, aber nun stellt ihr persönliche Dinge über Sachlichkeit!

Ich glaube man hat einfach ganze Seiten gelöscht, meiner war auch dabei.
Natalie schrieb ja, dass auch nette Beiträge verschwinden werden.
Also mach dir keinen Kopf :)

Schön, dass es gerade gut klappt :hallo:
 
Pyrrha, ich muss die Admins hier klar in Schutz nehmen.
Es wurde nur auf meinen ausdrücklichen Wunsch gelöscht. Nicht einzelne Beiträge, sondern eben ganze Diskussionsstränge die hier einfach komplett Off-Topic sind (Abwägung Kindeberdürfnisse vs. Hundebedürfnisse und die Autodiskussion), weil sie aus dem Ruder gelaufen sind und es am Ende nur noch ein Rechtfertigen war. Ich wollte ALL DAS nicht hier in Lilous Strang haben. Und auszuselektieren, welcher Beitrag ist ok und welcher nicht wäre viel mühsamer gewesen als zu sagen "bitte alles off topic weg".
Das ging also nicht gegen jeden einzelnen gepostete Beitrag, sondern einfach darum, dass hier nur noch Dinge stehen sollen, die Lilous gesundheitlichen Zustand betreffen. Am meisten Beiträge habe ich mit Abstand von mir selbst löschen lassen, über 20 Stück.
Wenn das hier jetzt zu einer Diskussion ausartet, werde ich für alle diese Beiträge wieder um Löschung bitten. Das ist Lilous Strang. Deshalb werde ich da auch selbst nichts mehr zu anderen Dingen schreiben. Und es ist auch ALLES gelöscht worden, was ich selbst dazu geschrieben habe. Damit fehlte ja auch der Auslöser der Diskussion.
 
Ach Natalie... ich versteh dich ja. gerade wo du ja öfter angegangen wirst.

ich habe mich einfach nur geärgert... das ist alles.

Was macht Lilou heute?

Hast du mal daran gedacht, ein Schmerztagebuch für den Hund zu führen??
Also einfach nur mit Smilies oder Ampel-System die guten und schlechten Tage kennzeichnen? (kann man ja auch für früh-Mittag- abends trennen)
ich mach das gerade mit meiner Tochter, was ihr benehmen anbetrifft.. also für jeden guten Tag gibt es nen lachenden Smilie und für jeden schlechten Tag einen weinenden Smilie.

Einfach für den Überblick. Die negativen Dinge oder positiven können in unserer Warnehmung überwiegen, obwohl es realistisch gesehen, nicht der Fall ist.
 
Bei mir sind glaube ich 19 Beiträge gelöscht *chch* Hatte sooooviele PNs dazu von den Oberen...

Was macht Lilou ???
 
das mit gute tage, schlechte tage, kenne ich all zu gut. ich erkläre mich das einfachhalber so: nach einem tag volle pulle, muss hund sich einen tag erholen, und so gesehen ist da nichts tragisches dran.

wobei ich sagen muss, das immer gefressen wird( egal was) , auf das achte ich sehr, isis hat bis zum letzten tag, mit glänzenden augen, à discretion, ganze gekochte hühner gefressen.
 
Wie gehts Lilou Heute?

Ich hab mich sehr gefreut zu lesen, dass sie übers WE gut drauf war....Ihr macht das schon richtig! *DrückDich*
 
Gestern ging so. Vormittag/Mittag fand ich ziemlich beängtsigend weil sie soooo ruhig war. Hab mich da schon gefragt, ob sie mir irgendwas sagen will :(
Aber zum Nachmittag hin wurde es besser, wenn auch nicht wirklich gut wie am Freitag/Samstag. Gefressen hat sie ganz gut, ganze Dose Nassfutter morgens, abends rohes Hühnchen und rohes Rindfleisch und auch wie immer den Küchenboden nach dem Essen abgesucht :p
Und auf dem Milchschnitte-Trip ist sie :love:, damit hab ich gestern sogar alles an Medis in sie reinbekommen.

Gerade waren wir ca. 2,5 Stunden draußen und ich hatte den Eindruck, dass es ihr gut geht! :) Sie ist jetzt nicht soooo viel gelaufen, wir haben auch viel in der Sonne gelegen, aber sie war auch 2 mal im Wasser und hat ganz viel geschnuffelt und sich vorallem nicht alle paar Schritte hingehockt, wie es an schlechten Tagen ist... Und lecker Gänsekacke und Erde gefressen :rolleyes:
Ansonsten hat sie heute leider noch gar nix gefressen, auch keine Medis genommen... Irgendwas is wohl immer. Werde ihr gleich nochmal versuchen etwas näher zu bringen... Vielleicht hat sie aber auch einen unruhigen Magen gerade, etwas Durchfall hatte sie heute früh.
 
Natalie, ich kenne ja Lilou nicht, aber wenn ich mich an meine hochbetagten Hunde erinnere, war es bei beiden auch so, daß gute und schlechte Tage sich abwechselten. An guten Tagen habe ich sie laufen und machen lassen, was sie wollten, wußte dann aber auch gleichzeitig schon, daß die Quittung dafür ganz sicher am nächsten und manchmal sogar noch am übernächsten Tag kam. Wahrscheinlich ist das bei Lilou auch so daß sie sich an ihren guten Tagen derart verausgabt, daß sie am nächsten Tag völlig fertig ist. Womöglich hat sie sogar sowas wie "Muskelkater"? Oder sie ist einfach dann nur ausgepowert. Wenn sie Appetit hat - und wenn es auf Milchschnitte oder Gänsekacke ist - ist alles soweit okay, denke ich. Mach dir nicht zuviel Sorgen. Sie wird dir zeigen, wenn sie nicht mehr will.

Knuddler für's Ömchen - und für dich.
 
Danke sleepy, ja ich denke auch, so ist es.
Ich wollte noch ein Video von gestern nachreichen :love: :love: :love:
Ich hab mir so gefreut, das erste mal in diesem Jahr:
Lilou - YouTube

Gefressen hat sie dann spät abends doch noch eine Dose Nassfutter und eine Milchschnitte.
Heute früh hatte sie Riesenhunger und hat 1,5 Dosen Nassfutter und ein paar Scheiben Wurst weggefuttert, alles ausgekotzt und als ich es grad losging um Wischzeug zu holen das Erbrochene wieder aufgefressen :rolleyes: Bis jetzt blieb es im zweiten Anlauf dann aber drin ;)

Jetzt gehen wir gleich wieder ins Schöne Wetter raus. Kind ist bei der Oma :)

Ach und irgendwo kam mal die Frage, ob Lilou es nicht genießen würde, auch mal ohne Leine zu laufen. Dazu wollte ich unbedingt was sagen: Lilou läuft hier regelmäßig ohne Leine. Jeden Tag. Das geht aber nur bei der Nachtrunde, Frühmorgenrunde und Spätabendrunde. Das sind zwar in der Regel nur sehr kurze Runden (zumindest die ersten beiden, die Spätabendrunde kann nach Bedarf etwas länger sein), aber da geht es ohne Leine. Die Vormittags-, Nachmittags und Frühabendrunde da muss mal halt schauen, wie voll es ist, wie das Wetter ist uns. Am Freitag z.B. hat es den ganzen Nachmittag genieselt, da war hier kein Mensch, da konnte Lilou auch 45 Minuten frei laufen. Das geht aber halt nicht immer.
Naja und frei laufen lassen geht halt echt nur, wenn ich mich voll auf sie konzentrieren kann und allein mit ihr draußen bin, denn man muss schon aufpassen, dass sie sich nicht gefährliche situationen bringt. Schaut man einmal nicht hin ist sie die Böschungr unter oder an sreiler Stelle ins Wasser und kommt allein nicht wieder raus. Oder legt sich mit den brütenden Gänsen an... Nicht schön...
Naja, aber ich wollte nur sagen, dass es nicht so ist, dass sie nie von der Leine kann wenn sie sich denn mal bewegen möchte. Gibt aber wie gesagt Tage, da bewegt sie sich eh kaum...
 
So und das ist mir einen eigenen Beitrag wert:

Lilou ist heute genau 7 Jahre bei uns! :love: :love: :love:

Als wir sie vor genau 7 Jahren auch um etwa diese Uhrzeit vom Gnadenhof wegbrachten, haben wir niemals damit gerechnet, dass wir sie so lange haben werden. Nachdem es zuerst hieß, Lilou sei schon 10 Jahre alt (später korrigiert auf 9), dachten wir, dass wir ihr "nur" einen schönen Lebensabend machen weil sie 2 - vielleicht mit Glück 3 - Jahre bei uns sein würde. Shiwa war ja noch etwas jünger und wir waren eigentlich ziemlich sicher, dass Lilou uns vor Shiwa wieder verlassen müsste, wir wollten damals nur verhindern, dass sie im Zwinger sterben muss...

Ja, und dann stellten wir schon wenige Monate nach Lilous Einzug fest, dass sie Mastzelltumore hatte - bösartige. Und dann kamen die auch noch 2 mal wieder. Zusätzlich die Tumore im Maul und nach der OP biss sie sich einen Teil der Zunge ab... Eigentlich war Lilou die ersten Jahre bei uns immer das Sorgenkind und wir lebten in ständiger Angst, sie schon vor Ablauf der eigentlich erwarteten 2-3 Jahre zu verlieren. Viele OPs musste sie in kurzer Zeit überstehen - und dann kehrte irgendwann Ruhe ein. Und dafür wurde Shiwa zur Großbaustelle. Plötzlich hatten sich die Rollen vertauscht. Und als es zu der für Shiwa verhängnisvollen Situation kam :(, im Juli 2010, hat Lilou diese ohne weitere Schänden überstanden!

Und so hat Lilou nicht nur Shiwa überlebt, sondern inzwischen auch die Zeit übertroffen, die Shiwa bei uns gelebt hat (Bei Shiwa waren es 5 Jahre, 8 Monate, 2 Tage) - etwas, was wir bei ihrer Übernahme NIEMALS für Möglich gehalten hätten!!!
Ich habe mit Lilou irgendwann mal "abgemacht" dass sie 4,5 Jahre bei uns durchhalten muss. Weil sie eben so lange vorher auf diesem Drecks-Gnadenhof saß und weil ich das wieder gut machen wollte, indem sie eine mindestens so lange schöne Zeit bei uns dafür bekommt. Und selbst diese hat sie inzwischen weit übertroffen :)
Und dann gab es in den letzten Wochen immer wieder Tage, wo ich sicher war, dass sie diesen Tag heute - ihr 7-jähriges Jubiläum bei uns - nicht mehr erleben würde. Und auch in diesem Punkt hat sie uns Lügen gestraft!

Ein Hund immer für Überraschungen gut. Mit einem eisernen Lebenswillen! :love:
Nun sind ihre Tage ja leider gezählt, aber wer weiß, ob sie uns mit der Erwartung, dass ich vermutlich nur noch um 2-3 Wochen geht, nicht auch wieder Lügen straft. Man darf gespannt sein :)

In diesem Sinne:
Meine geliebte Lü-Maus, ich freue mich über jeden Tag, den du noch bei uns bist so lange es dir damit gut geht. Ich bin froh, dass wir die 7 Jahre voll gekriegt haben! :love: Gleich mache ich dir zur Feier des Tages Hamburger! :p
 
na denn, Mahlzeit, Lilou :lol:

ist schon was feines, wenn man als uralter Hund mit zahlreichen Erkrankungen am Ende seines Lebens endlich mal all das fressen darf, was ein langes Hundeleben lang als "ungesund" total verpöhnt war :D
 
:love: sieben jahre ist das nun schon her? wahnsinn!

nur rein auf das video bezogen - ein sterbender hund guckt nicht so! und wälzt sich auch nicht so genüsslich. ich weiss, es ist eine momentaufnahme, aber so kam es jedenfalls bei mir an! :) :love:

bitte einen dicken knuddler an lilou - ich liebe ihren bulldogmund mit der vorgeschobenen unterlippe! :love:
 
:love::love: auch von mir einen dicken Knuddler an Lilou. Und lass Dich auch knuddeln.
 
Von hier auch alles Gute zum 7. Geburtstag des 2. Lebens :love:
 
Ach Gottchen, das Video... :love:
Ich schließe mich Tanja's Einschätzung an: ich sehe ein happy Frühlings-Ömchen. :love:
 
Das Video ist einfach :love: Finde auch das Lilou glücklich ausschaut.

Alles Liebe zum 7. Jahrestag....hätte auch nicht gedacht, dass das schon so lange her ist!

Ich drück Dich ganz lieb und knutsch Lilou von mir! :love:
 
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