Soka Run

[Franci86]

Also den Soka Run umzubenennen finde ich nicht gut. Einmal nen Namen gesetzt, dann sollte der auch bleiben.

Ich bin nämlich kein Freund der Verniedlichung und finde "Kampfschmuser" einfach nicht gut. Aber das ja jedem selbst überlassen. Ich mag mit dem Wort nicht umgehen.

@Pommel eins noch, da du ja meinen Thread wahrscheinlich gekonnt überlesen hast. Du hattest die Gelegenheit mit Alex auf dem Sokarun zu reden, hast du es gemacht? Nein, denn hinter dem PC ist so manch einer stärker als im realen Leben. Komm jetzt bloss nicht, von wegen "Ich wußte ja nicht wer er ist" ..
Noch was, beratungsresistenz sind wohl andere. Aber nicht Alex!

 

[dupit]

...
Die Rheinstrecke bringt bei gutem Wetter auch andere Gefahren mit sich: Das ist (wenn ich die Schilder richtig gelesen haben) ein HundeFREIlaufgebiet! D.H. wir müssten im Worst Case damit rechnen, dass Leute ihre abgeleinten Hunde nicht anleinen, wenn wir vorbei kommen - und was meint ihr, was dann unter unseren Hunden los ist, wenn ein fremder Hund auf die Gruppe zu oder gar rein läuft Was wenn die an den falschen geraten - dann ne Kamera drauf und wir haben uns selbst den größten Bärendienst erwiesen...
...

Mit diesem Absatz stellst Du die Soka´s mE wieder in die Ecke, in die sie nicht gehören. Alle Hunde, die in einer solchen Situation "Probleme" haben könnten, hatten doch einen Maulkorb/ Maulschlaufe etc. um.
Meine persönliche Erfahrung zeigt ebenfalls, dass einzelne, freilaufende Hunde, die sich auf eine Gruppe mit Hunden zubewegen, sehr wohl von ihren Haltern angeleint werden. Auch wenn sie den Hund im Einzelkontakt nicht anleinen würden.

Und das jemand seinen vermeintlichen "Tut-Nix" absichtlich in unsere Gruppe laufen lässt, hofft, dass die Situation eskaliert und auch noch ne Kamera griffbereit hat, halte ich für etwas absurd.

Viele Grüsse
Steffi

100% OK Nudge

Glückauf
Peter

 

[dupit]

Also den Soka Run umzubenennen finde ich nicht gut. Einmal nen Namen gesetzt, dann sollte der auch bleiben.

Ja - bleibt dabei

Glückauf
Peter

 

[Snappy]

(einige haben sich ja auch schon geäußert, z.T. eben auch mit Gründen, die ich wenn auch nicht verstehen, so doch nachvollziehen und akzeptieren kann, z.B. carenina und snappy)

Ähhmmm, Tjaaaa, räusper, da hab ich wohl ein wenig flüchtig deinen Text gelesen...... *schäm, rot werd* aber ich gelobe Besserung

Gruß Tom Cruise

 

[Natalie]

Hmm, ok wenn Verniedlichung nicht gut ankommt, ist das natürlich für euch als Organisatoren keine Alternative. Aber ehrlich, ich finde Soka schon sehr sehr ungünstig als Aufzieher - wurde hier im Vorhinein auch schonmal gesagt... Das mit dem "einmal ein Name gesetzt sollte der auch so bleiben" finde ich jetzt zu dogmatisch. Es war doch der erste Lauf. Manche Musikbands benennen sich nach Jahren noch um Ich finde eine Namensänderung nach dem ersten Lauf durchaus denkbar, eben als eine Maßnahme der Verbesserung, um mehr Leute zu erreichen...

Aber wenn Kampfschmuser nicht gewollt ist, fällt mir spontan auch nix anderes ein. Listi und Kampfi sind ja auch Verniedlichungen.

Nudge: Nein, ich sehe das anders. Einer meiner beiden Hunde hätte nämlich ganz sicher ein massives Problem mit einem fremden Hund, der in die Gruppe stürmt und ich werde den Teufel tun, ihr (die gestern nicht ein einziges mal gebellt hat) deshalb einen Maulkrob umzutun, den die nicht tragen muss.
Mal davon abgesehen, dass das auch egal wäre - denn es geht mir dabei nicht mal nur um das Verletzungsrisiko für den anderen Hund, sondern eben um die Außenwirkung, wenn ein SoKa dann plötzlich rumpöbelt und versucht zu schnappen (auch wenn er es wegen Mk nicht kann).

Viele Hunde, die eigentlich sozialverträglich sind, werden es wenig lustig finden, wenn sie selbst angeleint sind, von unangeleinten Hunden bedrängt zu werden, zumal wenn diese plötzlich in eine feste Gruppe eindrinngen. Was das damit zu tun haben soll, SoKAs in eine Ecke zu drängen ist mir völlig schleierhaft, das würde ich auch sagen, wenn wir den Bordercollie-Run machen würden...

Und doch: Auch gestern haben Leute z.T. Ihre Hunde nicht angeleint als wir vorbei gingen, mit einem hat Shiwa dann noch geschnuppert und wollte spielen.

Und was die Kamera angeht: Da meinte ich nicht, dass ein Hundehalter das forciert und filmt, sondern dass wir auf einem der nächsten Runs ja doch hoffentlich mal einen Fernsehsender mobiliert bekommen, sich das anzuschauen - und die WARTEN nur auf sowas! Ich weiß von SoKa-Hundetreffen, auf denen Reporter anwesend waren und nach ner Weile wieder abhauten mit dem Kommentar: "Hier is ja nix los, ich dachte ich bekomme mal Action zu sehen bei so vielen Kampfhunden. 'Nen Speziergang will doch keiner sehen!"

 

[dupit]

Hmm, ok wenn Verniedlichung nicht gut ankommt, ist das natürlich für euch als Organisatoren keine Alternative. Aber ehrlich, ich finde Soka schon sehr sehr ungünstig als Aufzieher - wurde hier im Vorhinein auch schonmal gesagt... Das mit dem "einmal ein Name gesetzt sollte der auch so bleiben" finde ich jetzt zu dogmatisch. Es war doch der erste Lauf. Manche Musikbands benennen sich nach Jahren noch um Ich finde eine Namensänderung nach dem ersten Lauf durchaus denkbar, eben als eine Maßnahme der Verbesserung, um mehr Leute zu erreichen...

Aber wenn Kampfschmuser nicht gewollt ist, fällt mir spontan auch nix anderes ein. Listi und Kampfi sind ja auch Verniedlichungen.

Ich glaub ich hab ein Deja vu.
Kaum gibt´s den Run - schon muß er geändert werden.
Halte Soka für eine reale definierte Bezeichnung.
Sie regt m.E. sogar den Aussenstehenden zum Fragen an.

Glückauf
Peter

 

[Natalie]

dupit, was soll denn diese ketzerische Art und Weise (Kaum gibt's den Run, schon muss er geändert werden)? ALLES sollte immer einem Wandel zum besseren hin unterworfen sein - Stillstand ist Tod

Vielleicht liegt es daran, dass ich in der Forschung arbeite (und auch mein Studium schon so ausgerichtet war), aber ich kenn es nur so: "Egal wie gut eine Idee ursprünglich auch ist, durch Diskussion und Veränderung kann sie nur besser werden!"

Kritik ist zwingend notwendig und nichts schlechtes, auch und gerade bei guten Dingen, um sie zu perfektionieren. Was soll denn diese Blockadehaltung deinerseits?

 

[Natalie]

Halte Soka für eine reale definierte Bezeichnung.

Aha, steht also im Duden, ja? Definiert ist da gar nix, auch Kampfschmuser natürlich nicht, aber das ist alle male bekannter...
Ich habe den SoKa-Run in 4 Foren eingestellt, alles waren Tierforen. Trotzdem wusste NIEMAND, was ein SoKa ist... Bei Kampfschmuser ist das jedem klar...

 

[Nudge]

...
Nudge: Nein, ich sehe das anders. Einer meiner beiden Hunde hätte nämlich ganz sicher ein massives Problem mit einem fremden Hund, der in die Gruppe stürmt und ich werde den Teufel tun, ihr (die gestern nicht ein einziges mal gebellt hat) deshalb einen Maulkrob umzutun, den die nicht tragen muss.
Mal davon abgesehen, dass das auch egal wäre - denn es geht mir dabei nicht mal nur um das Verletzungsrisiko für den anderen Hund, sondern eben um die Außenwirkung, wenn ein SoKa dann plötzlich rumpöbelt und versucht zu schnappen (auch wenn er es wegen Mk nicht kann).

Viele Hunde, die eigentlich sozialverträglich sind, werden es wenig lustig finden, wenn sie selbst angeleint sind, von unangeleinten Hunden bedrängt zu werden, zumal wenn diese plötzlich in eine feste Gruppe eindrinngen. Und doch: Auch gestern haben Leute z.T. Ihre Hunde nicht angeleint als wir vorbei gingen, mit einem hat Shiwa dann noch geschnuppert und wollte spielen.
...

Wenn Du weißt, dass einer Deiner Hunde ein "Problem" in so einer Situation hat, wäre es dann nicht vernünftig, diesem eine Maulschlaufe o. ä. anzuziehen, wenn Ihr Euch in einem Hundefreilaufgebiet befindet? Ich denke schon, dass gerade Dir als Kampfschmuser-Halterin auch daran gelegen sein sollte, dass Dein Hund keine anderen verletzen kann.

Die kynologische Definition einer "festen Hundegruppe" ist eine andere, als die Gruppe, die wir gestern kurzfristig gebildet haben.

Hast Du nicht von "kann nicht verstehen, dass man seine eigenen Prinzipien nicht mal einen Tag zurückstellen kann" gesprochen? Du stellst in diesem Fall Deine eigenen Prinzipien mE auch nicht hinten an .

Viele Grüsse
Steffi

 

[M.B.]

Aus der Motorradszene kommend, habe ich sowohl schöne als, auch traurige( Eurodemo Bonn 199 Demoerfahrungen. Als Mitorganisator kann man nur hoffen, dass alles passt, versuchen die Eventualitäten mit zu berechnen und dann auf das Beste hoffen.
Nun zu meiner "Manöverkritik".
Warum fand die Demo statt? Selbstredend können wir mit den Hunden nicht, in Megaphone brüllend, durch die Gegend laufen. Muss man auch nicht. Es wäre an den Ordnern gewesen, die Gruppe zusammen zu halten und so den Democharakter zu vermitteln. Am Endpunkt hätte jemand von der Presse stehen , einer der Organisatoren die Demo, begründen müssen.
Die Presse ist nicht immer leicht in Gang zu setzen, da muss man halt dran bleiben.
Fleyer sind wichtig. 99% landen auf der Straße, weiß ich auch, werden aber vorher meistens doch überflogen ,aber man kann beim Verteilen mit den Leuten ins Gespräch kommen. Eine Menge Geld für den Organisator. Nur, wer ist schon bereit, sie auf dem eigenen Rechner auszudrucken, wenn man weiß, dass nach dem 10. die Patrone leer ist? Heller Hintergrund und schon wird der eigene Geldbeutel, weniger belastet. Viele sind dann bereit, sich der Vorlage zu bedienen und selber für Fleyer zu sorgen.
Wetter ist immer, der Winter aber denkbar ungeeignet für Demos. Das war es, was ich mit meinem ersten Statement sagen wollte, nicht mehr und nicht weniger.
Die Teilnehmerzahl kann man nicht voraussagen, keinen kritisieren der, aus welchen Gründen auch immer, nicht gekommen ist.
Fehler sind da, um daraus zu lernen, das nächste Mal wird’s besser. Schlimm wär’s, nichts mehr zu tun.

 

[Natalie]

Wenn Du weißt, dass einer Deiner Hunde ein "Problem" in so einer Situation hat, wäre es dann nicht vernünftig, diesem eine Maulschlaufe o. ä. anzuziehen, wenn Ihr Euch in einem Hundefreilaufgebiet befindet? Ich denke schon, dass gerade Dir als Kampfschmuser-Halterin auch daran gelegen sein sollte, dass Dein Hund keine anderen verletzen kann.

Es geht nicht um's verletzen. Diese Hündin hat kaum noch Zähne, da is nicht viel mit verletzen. Und nein, ich würde ihr definitiv keine Maulschlaufe anlegen, aus ganz verschiedenen Gründen nicht, die nichts mit Prinzipien zu tun haben. Außerdem sagte ich doch ganz klar, es geht um's Bild nach Außen. Und das ist gleich schlecht egal, ob mit oder ohne Maulkorb.
Meine Hündin war übrigens gestern eine der ruhigsten...

Die kynologische Definition einer "festen Hundegruppe" ist eine andere, als die Gruppe, die wir gestern kurzfristig gebildet haben.

Die kynologische Bezeichnung ist völlig uninteressant, die praktische zählt und die erlebe ich auf inzwischen zig Hundetreffen und in diversen Hundeschulen jede Woche anders - und zwar bei etlichen Hunden nicht nicht nur meinem

Hast Du nicht von "kann nicht verstehen, dass man seine eigenen Prinzipien nicht mal einen Tag zurückstellen kann" gesprochen? Du stellst in diesem Fall Deine eigenen Prinzipien mE auch nicht hinten an .

Sorry, das ist Unsinn... Du kennst weder mich noch meine Hündin gut genug, um das beurteilen zu können...

 

[Nudge]

dupit, was soll denn diese ketzerische Art und Weise (Kaum gibt's den Run, schon muss er geändert werden)? ALLES sollte immer einem Wandel zum besseren hin unterworfen sein - Stillstand ist Tod

Vielleicht liegt es daran, dass ich in der Forschung arbeite (und auch mein Studium schon so ausgerichtet war), aber ich kenn es nur so: "Egal wie gut eine Idee ursprünglich auch ist, durch Diskussion und Veränderung kann sie nur besser werden!"

Kritik ist zwingend notwendig und nichts schlechtes, auch und gerade bei guten Dingen, um sie zu perfektionieren. Was soll denn diese Blockadehaltung deinerseits?

Ich verstehe, was Dupit meint, aber ganz unabhängig davon:
Es ist o.k. wenn Du Vorschläge zur Verbesserung machst, werden diese aber nicht angenommen, sind es die anderen, die nicht in der Lage sind, umzudenken. Kann es sein, dass Du manchmal ebenfalls zu sehr auf Deine eigene Meinung pochst?

Aus welchem Grund lese ich in Deinen Beiträgen häufig (nicht immer) den Verweis auf ein Studium? Was hat das Studium z. B. mit dem "SoKa Run" zu tun?

Viele Grüsse
Steffi

 

[Natalie]

Hier habe ich mein Studium EINMAL erwähnt, wo liest du das öfter? Ich habe das hier geschrieben, weil es WIRKLICH sein kann, dass ich dadurch einen etwas anderen Blickwinkel (ganz wertungsfrei, muss ja nicht der ultimative sein und er muss hier auch nicht passen!) habe und den erklären wollte.
In der Forschung läuft es so: Jemand hat eine Idee - diese wird dann zerpflückt, diskutiert, angegriffen - das muss man einfach abkönnen vor dem Hintergrund, dass das Ergebnis dann ein besseres sein wird. Nur darum, DIES aufzuzeigen ging es mir. Eben wie es DORT läuft, hier hat ja jeder da Recht zu sagen: "Wir sind aber hier nicht in der Forschung, für uns sind andere Dinge, z. B. (selbst ergänzen) wichtiger..."

Es ist o.k. wenn Du Vorschläge zur Verbesserung machst, werden diese aber nicht angenommen, sind es die anderen, die nicht in der Lage sind, umzudenken. Kann es sein, dass Du manchmal ebenfalls zu sehr auf Deine eigene Meinung pochst?

Das tue ich genau wo? Ich erkläre meine meinung lediglich (bezogen auf's Wort SoKa z.B.), ich habe hier NIEMANDEM vorgeworfen, unfähig zu sein, umzudenken und fand das Argument mit der Verniedlichung z.B. durchaus ein nachvollziehbares, was ich aufgegriffen habe...

Aber ich finde, man macht den Bock zum Gärter, wenn man als große Leinengruppe in ein Freilaufgebiet geht und die Hunde, die dann mit einem Bedrängen an der Leine ein Problem haben, in einen Maulkorb gezwungen werden sollen. Das ist das EINZIGE hier, was mir wirklich sehr sauer aufstößt... Alles andere (Ob SoKa-Run als Name oder nicht, ob Fußgängerzone oder nicht etc.) betrachte ich rein als Diskussionsgrundlage, zu der ich meine Meinung sage, die ich niemandem aufdränge... Und von der ich auch mein Kommen nicht abhängig mache (wie man andere, die eben gesagt haben: "Wenn es so und so läuft, komme ich nicht" - das sag ich doch gar nicht).

 

[Nudge]

Es geht nicht um's verletzen. Diese Hündin hat kaum noch Zähne, da is nicht viel mit verletzen. Und nein, ich würde ihr definitiv keine Maulschlaufe anlegen, aus ganz verschiedenen Gründen nicht, die nichts mit Prinzipien zu tun haben. Außerdem sagte ich doch ganz klar, es geht um's Bild nach Außen. Und das ist gleich schlecht egal, ob mit oder ohne Maulkorb.
Meine Hündin war übrigens gestern eine der ruhigsten...
...
Die kynologische Bezeichnung ist völlig uninteressant, die praktische zählt und die erlebe ich auf inzwischen zig Hundetreffen und in diversen Hundeschulen jede Woche anders - und zwar bei etlichen Hunden nicht nicht nur meinem

...

Wenn nicht mit Prinzipien, womit dann?

Das Deine Erfahrungen "auf zig Hundetreffen" und "in diversen Hundeschulen" mit dem Augenmerk auf "jede Woche" eine andere ist, ist kynologisch vollkommen richtig.
Trotzdem kann von einem, sagen wir 3stündigem Zusammentreffen von sich fast ausschließlich fremden Hunden, nicht von einer "festen Hundegruppe" gesprochen werden. So habe zumindest ich in Büchern mit wissenschaftlich Hintergrund gelesen .

Und so Aussagen wie "Meine Hündin war übrigens gestern eine der ruhigsten...
" kommentiere ich nicht. So etwas spricht für sich.

Viele Grüsse
Steffi

 

[Franci86]

Es ist ja nicht so, dass wir keine Vorschläge und Kritik annehmen oder?
Ich spreche momentan nur für mich, ich denke aber das Alex seine Meinung zu dem Umbenennen und Co. auch noch darstellen wird.

 

[Natalie]

Steffi, ich habe weder Lust auf Wortklauberei (feste Gruppe vs. momentane Gruppe und die Dauer, die man erreichen muss, um eine feste gruppe zu werden usw.- es weiß doch jeder, was gemeint ist, kynologisch korrekt hin oder her), noch habe ich Lust, jedes meiner Wort (sei es, dass ich mein Studium erwähne, noch dass meine Hündin gestern keinen Laut von sich gegeben hat etc.) auf die Goldwaage zu legen, nur weil du das gerne benutzen möchtest, um mir als Bein zu pinkeln oder Dinge da reininterpretierst, die ich nicht gemeint habe.

Daher beende ich die Diskussion mit dir an dieser Stelle, um den Strang nicht kaputt zu machen... Hab einen schönen Tag!

 

[Natalie]

Es ist ja nicht so, dass wir keine Vorschläge und Kritik annehmen oder?
Ich spreche momentan nur für mich, ich denke aber das Alex seine Meinung zu dem Umbenennen und Co. auch noch darstellen wird.

Ich habe euch nicht gemeint Mir euch kann man wunderbar diskutieren und ihr habt ja auch Vorschläge angenommen Mein Beitrag richtete sich ja an dupit, auch wenn Nudge dann die Diskussion für ihn übernommen hat... Ging nicht an euch!

 

[Nudge]

@ Natalie:
O.k. ich verzichte dann ebenfalls an dieser Stelle auf die Antworten der von Dir gestellten Fragen.

Auch Dir einen schönen Tag

Viele Grüsse
Steffi

 

[Chrissy P.]

Moien zusammen, eendlich wieder ausgeschlafen....so 8 Stunden Zugfahrt sind doch ganz schoen anstrengend!

Also, zunaechst mal, ich fuer meinen Teil bin einfach nur froh dass es Leute wie Alex gibt, die den Elan haben etwas fuer unsere Hunde zu unternehmen...daher ein grosses Dankeschoen von mir!!!

Gut, natuerlich waere es schoen gewesen wenn noch viiiel mehr Menschen und Moepse dort gewesen waeren...ich selbst hatte ja davon getraeumt nen ganzen Bus voll Leute anzukarren, naja, vielleicht beim naechsten Mal?!! Man muss aber eben auch bedenken, bei uns hat es zB morgens dermassen geschneit, und ich kann gut nachvollziehen dass viele Leute deswegen lieber zu Hause geblieben sind, die von weiter weg kommen wollten!

Es gibt sicherlich auch einiges was man beim naechsten Mal besser machen koennte, aber es ging hier ja auch darumErfahrungen zu sammeln, sich mal zu treffen, bisi auszutauschen...und definitiv war der Run 1. eine gute Sache und 2. ausbaufaehig! Schliesslich macht Erfahrung klug, gelle?!!

Fest steht, ich bin beim naechsten Run wieder dabei, werde mich ach wieder als Chauffeur anbieten, und ausserdem, ich haett echt Lust mich bei der Organisation mit einzubringen, denn die Idee ist klasse und sollte unterstuetzt werden!!

Die Love Parade hat zB auch mal klein angefangen, und heute ist sie ne Mega-Veranstaltung! Alles faengt klein an, und es kann nur besser werden...wenn entsprechende Unterstuetzung da ist!!

 

[BubuBär]

Ich muss auch sagen das ich finde das man von mal zu mal lernt und verbesserrungen anehmen und übernehmen kann

AT ALL:

ich finde euch alle wirklich verdammt nett wie ihr so schreibt, auch einige waren gestern sehr nett, doch:

Die meisten waren sehr verhalten, einige haben sogar einwennig Bös drein geschaut
Und ich als "Frischling" haben mich doch teilweise nicht wirklich angenommen gefült!!!
Viele haben mich Fragent angeschaut, haben "ist so rüber gekommen" abstand von mir genommen
Wusste und weiss nicht so ganz was ich dafon halten soll!?
Lag das daran das das wetter so kalt war?!
Oder weil ich einfach "fremt" war?

Würde mich mal interessieren.....

Ich bin eigentlich ein sehr aufgeschlossenener mensch quatschen gerne und lerne gerne neue Menschen kennen....
Doch irgentwie hatte ich "wie gesagt" nicht so wirklich das gefühl (willkommen ) zu sein...
Kahm das nur so rüber?!