unterwerfungspipi???

*Vespa* · 26. Februar 2010

nabend zusammen,
ich hab mal ne frage, und zwar:

vorweg, meine kleine ist MEINE hündin und lebt bei mir. also ich vor zwei wochen noch mit meinem freund zusammen war, war dieser und sein großer hund (dobermann x dsh) öfter bei mir in der wohnung. mit der kleinen lief es prima. wenn sie ihn genervt hat, hat er sie in die schranken gewiesen und gut war (für die nächsten 3 minuten

).
dann hats angefangen, dass sie ca in der 2. woche als sie bei mir war immer ein freudenpipi (glaub ich zumindest) gemacht hat wenn jemand kam. völlig egal wer. sie ist auch ziemlich dominant und versucht halt jeden unterzubuttern.
später war es immer so dass sie sich vor snoopy unterworfen hat und pipi gemacht hat. und das nicht nur wenn er kam, sondern ständig. sie ist zu ihm hin hat ihm das spieli geklaut und dann unterworfen. oder schon direkt aufm rücken zu ihm hin gerutscht, obwohl er ihr nie was gemacht hat. also er hat geknurrt oder allerhöchstens mal gebellt, damit sie abhaut. er hat sie nie gebissen.
also nu war schluss mit meinem freund und somit er und snoopy nicht mehr in der wohnung. und sie schon fast stubenrein. also nur noch wenn ich dran schuld war und niocht schnell genug mit ihr draussen war. auch kein begrüßungspipi bei mir oder freunden oder sonstigen menschen oder hunden auf der strasse.

nun zum problem. es waren jetzt 2 wochen lang absolute ruhe. und heute kommt mein ex ohne hund rein und das erste was sie macht is pipi in den flur vor der türe. ob freuden oder unterwerfungspipi weiss ich nicht, weil ich es erst zu spät gesehen hab.
als er dann mit ihr runter wollte(ca 45 min später), ist sie erstmal bei mir neben dem sofa sitzen geblieben und hat gar nicht auf sein rufen reagiert. geguckt ja, aber keine anstalten gemacht, auf sein rufen zu reagieren.
dann ist er zu ihr hin gekommen um sie zu holen und das keineswegs böse oder genervt oder sonst was und plötzlich schmeisst sie sich auf den rücken und bepinkelt sich und den boden mit einer riesigen lache.
sie hat sich bei mir oder meinen freundinnen oder sonstigen männlichen großen personen in meinem umfeld garnicht mehr so verhalten.

nu meine frage: liegt es an meinem ex, an seinem auftreten, am geruch von snoopy an ihm, oder woran sonst???
ich aknns mir echt nicht erklären.

danke schon mal für eure hilfe und ratschläge.

schöne grüße melanie und vespa

Hi *Vespa* ... hast du hier schon mal geguckt?

Bullifun · 26. Februar 2010

Hallo Vespa, laut deiner Beschreibung war es Anfangs Begrüßungspippi!!! Kommt öfter bei jungen Hunden vor, gerade bei Mädels. Wie kommst du darauf, dass sie sehr Dominant ist???
Die Sache mit Snoopy u. dem Spielzeug zeigt klar eine Unterwerfungsgeste an. Die Situation neben der Couch würde ich so verstehen, Meideverhalten und als dein EX sie holen wollte, als unterwerfungsgeste. Hat er sie vielleicht mal zu streng geschimpft oder so??? Mit Sicherheit riecht sie an der Kleidung auch snoopy. Da ja zwei wochen lang nicht´s mehr war, kann es mit ihm zusammen hängen. Ist halt doof sich hier im Forum ein Bild zu machen.

Mein Benny ist auch so ein echter Chaoshund...

Habt ihr es schon mit einer Hundeschule probiert? In zwei Hundeschulen haben wir seine Macken nicht in den Griff bekommen. Wir haben es dann letztlich mit einem Online Hundetraining von einer Hundetrainerin geschafft. Deutlich günstiger als die Hundeschule vor Ort ist es auch noch gewesen!

Hier der Link zu ihrer Seite!

Möchte ich jedem Hundehalter ans Herz legen, der sich offen eingestehen kann, dass er seinen liebsten Vierbeiner eben doch nicht immer wie gewünscht im Griff hat.

Melde dich doch mal zurück, ob sie dir auch helfen konnte!

LG Meike mit Benny

*Vespa* · 26. Februar 2010

hi
also sie ist eigentlich überhaupt nicht ängstlich oder so. dominant ist vielleicht das falsche wort. aber sie übertreibt das spiel oft und wenn ich dann versuche sie zu unterwerfen (also auf den rücken drehen, warten bis sie nicht mehr zappelt, los lassen) wies die menschen aufm hundplatz gesagt haben, schnappt sie immer noch mal nach. also wenns echt so weit ist, brauch ich etwa 10 min bis sie ruhe gibt und liegen bleibt.
ich denke nicht dass er sie zu streng geschimpft hat, weil er mich immer als "zu weich" bezeichnet, was ich meiner meinung nach nicht bin. ich bin ziemlich konzequent. nein heisst nein, kommando wird erst erlassen wenn sie es ausgeführt hat, kein sofa, kein bett, futter wegnehmen und wieder geben, spieli nur wenn ich es will, auf den platz schicken und so.
und deshalb hat er sich weitestgehend aus der erziehung die ersten wochen rausgehalten ausser mir tips zu geben. oder seine meinung dazugegeben.
sie kann schon echt viel und weiss auch bei mir genau wenn sie mist gebaut hat. also wenn sie auf die strasse rennt und ich nein rufe duckt sie sich und kommt zurück. aber bepinkelt hat sie sich bei mir noch nie. deshalb weiss ich nicht obs beschwichtigung oder unterwerfung oder angst war, dass sie heute pipi gemacht hat.
danke schonmal

Bullifun · 26. Februar 2010

Wie gesagt es ist doof sich über das Geschriebene ein Bild zu machen.

Aber ich hab da vielleicht noch ein Beispiel: Ich hatte mal einen jungen Mix zur Pflege und er war auch ziemlich frech und aufgedreht. Einmal hat er im Hof gelegen und ich hatte eine Mickymaus auf dem Kopf (Gehörschutz), als ich auf ihn zu kam, hat er sich auf den Rücken gedreht und vollgepinkelt. Mir war zu erst nicht klar warum er sich mir so unterwarf, ich hab dannherausgefunden, das er wohl vom Vorbesitzer mit solch einem Teil, mal richtig verschlagen wurde.

Deshalb, das Verhalten neben der Couch ist ja schon seltsam, könnte aber auch sein, dass sie durch Schnauzenlecken beschwichtigt hat und dein Freund dieses Signal übersehen hat. Und es somit zu dieser Lösung deines Hundes kam, vielleicht war er auch noch dunkel angezogen und hat sich bedrohlich über deine kleine gebeugt.

Alles Dinge die man so nicht aus dem Text sehen kann. :hallo:

*Vespa* · 26. Februar 2010

hi,
also ich hab sie ja gesehen und mich wundert generell schon dass sie net mit ihm raus will oder wollte, da sie auch mit einer freundin mal für ne kurze pipi runde raus geht. und von schnautze lecken oder so war nix zu sehen und er war noch ca 2 m von ihr entfernt als sie angefangen hat zu pinkeln. er hat schon im flur nach ihr gerufen und so und kam dann rufend aber nicht schimpfend.

sorry wenn ich hier so ein aufhebens mache aber sie is mein erster welpe mit dem ich "auf mich allein" gestellt bin. habe schon hundeerfahrung aber ihc lass mich gerne auch eines besseren belehren und frage viel nach. aber ich will einfach nicht dass sie schlechte erfahrungen macht und hab deshalb auch schon des öfteren stress mit meinem ex gehabt weil er meiner meinung nach nicht gut genug aufpasst.
ich wüsst halt gerne warum sie sowas machen könnte, weil ich solche situationen dann gerne vermeiden würde.

grüßle melanie und vespa

Danke für den Tipp, Meike! Die Online-Hundeschule werde ich mir gerne anschauen.

Bullifun · 26. Februar 2010

ja das kann ich gut verstehen!!! Aber dieses Verhalten zeigt sie bei anderen Männern und Frauen nicht?? Du bist ja schon in einer HUNDESCHULE?? Erklär doch auch dem Trainer dort mal dein anliegen.

Ich finde aber anhand deiner Schilderung, dass du sehr kosequent bist und dir viel mühe gibst.

*Vespa* · 26. Februar 2010

hi danke mal. also ich geb mein bestes, weil sie ja hoffentlich doch ziemlich gross wird und ich keinen problemhund grossziehen will.
ja habe vor es meiner trainerin zu erzählen. aber welpenschule ist erst wieder am sonntag. und ihr verhalten hat mir schon ziemlich zu denken gegeben.
und bei zb meinem vater gegenüber der eigentlich schon ein schrank und für einen 11 kg welpen monströs aussehen muss zeigt sie solches verhalten nicht. auch nicht bei mri wenn ich mal beabsichtigt bedrohlich auf sie zugehe. also keine ahnung ob da mal was war mit meinem ex. wenn es sich aber bewahrheitet kann er sich auf was gefasst machen....

DoGie · 26. Februar 2010

So vom lesen her, hört es sich wirklich so an, als wenn Dein Hund was Schlechtes mit Deinem Ex verbindet.

Du schreibst:

weil er mich immer als "zu weich" bezeichnet,

Hört sich für mich auch so an, als wenn er "härter" zu Deinem Hund ist.

Wie verhält sich sein Hund denn ihm gegenüber. Kuscht er eher?

Man kann es wirklich nicht beurteilen, wenn man es nicht selbst sieht.
Aber wenn Dein Hund dieses Verhalten nur bei Deinem Ex zeigt, würde ich sie nicht mehr alleine lassen, oder gar keinen Kontakt mehr stattfinden lassen.

Buroni · 26. Februar 2010

*Vespa* schrieb:
hi
also sie ist eigentlich überhaupt nicht ängstlich oder so. dominant ist vielleicht das falsche wort. aber sie übertreibt das spiel oft und wenn ich dann versuche sie zu unterwerfen (also auf den rücken drehen, warten bis sie nicht mehr zappelt, los lassen) wies die menschen aufm hundplatz gesagt haben, schnappt sie immer noch mal nach. also wenns echt so weit ist, brauch ich etwa 10 min bis sie ruhe gibt und liegen bleibt.

Lass das mit diesem Unterwerfungssch... bitte!
Und wenn dir sowas in der Hundeschule empfohlen wurde wechsle diese bitte gestern... dieses auf den Rücken drehen ist absoluter quatsch - vor allem wenn du sie da so lange fixierst!

ich denke nicht dass er sie zu streng geschimpft hat, weil er mich immer als "zu weich" bezeichnet, was ich meiner meinung nach nicht bin.

Naja, aber wenn er DICH als zu weich empfindet (was du meiner Meinung nach, nach dem was ich hier lese nicht bist) war er vielleicht doch mal härter?

ich bin ziemlich konzequent. nein heisst nein, kommando wird erst erlassen wenn sie es ausgeführt hat, kein sofa, kein bett, futter wegnehmen und wieder geben, spieli nur wenn ich es will, auf den platz schicken und so.

Wie alt ist deine Hündin denn?
Ich persönlich halte absolut nichts von "längeren" Strafen - wenn dein Hund also Mist baut und dann den Rest des tages nichts mehr darf versteht er das garnicht!

Und auch von diesem Futter wegnehmen und geben halte ich pers. nicht sooo viel - das kann man selten mal machen damit man weiß, dass es zur Not klappt - aber wenn man es dauern macht stresst es den Hund (meiner Meinung nach) unnötig

*Vespa* · 26. Februar 2010

hi
ja er ist schon härter als ich aber ich habe ihn noch nie gesehen dass er seinen hund (snoopy) geschlagen hätte oder so. snoopy ist halt ein schutzhund und die ausbildung an sich ist schon sehr hart und konzequent und das meint er halt auch bei nem 8 wochen alten welpen (als wir sie geholt haben) durchzusetzen. deshalb hat er sich auch weitestgehen rausgehalten. wenn ich dabei war hat er sie meistens ignoriert.
er bezeichnet mich als weich wenn ich sie in der ersten nacht (von mama getrennt, keine geschwister, neue umgebung, neuer hund) neben meinem bett schlafen lasse und immer wenn sie geweint hat (also net gepienzt sondern richtig geweint) hab ich sie gestreichelt aber sie durfte nicht ins bett. sein kommentar: des muss se ab können.
bin keine übermutti und renne net wenn sie pienzt weil sie eh verpienzt ist, aber ich guck halt wenn sie "aua"pienzt was los ist und so.
oder ich reagiere, weil sie auf einmal nach 2 wochen wieder in die wohnung macht

*Vespa* · 26. Februar 2010

oki @ buroni ich strafe sie nicht länger egal was sie macht. wenn ich aber platz sage zb dann muss sie platz machen udn es gibt kein dran vorbei oder "guck mal ich kann ganz toll 5 geben", auf den platz muss sie nur wenn sie "aufmüpfig" wird und mal ne auszeit braucht. und auch futter nehm ich ihr nicht bei jeder mahlzeit weg. ich geb es ihr erst wenn sie sitzt und nehm es ihr vielleicht einmal die woche weg nur um zu gucken was sie macht. und sie bekommt es auch sobald sie sitzt wieder.

ach ja edit sagt mein hund ist 3 monate, 1 woche und 1 tag alt

Suki · 27. Februar 2010

er bezeichnet mich als weich wenn ich sie in der ersten nacht (von mama getrennt, keine geschwister, neue umgebung, neuer hund) neben meinem bett schlafen lasse und immer wenn sie geweint hat (also net gepienzt sondern richtig geweint) hab ich sie gestreichelt aber sie durfte nicht ins bett. sein kommentar: des muss se ab können.
bin keine übermutti und renne net wenn sie pienzt weil sie eh verpienzt ist, aber ich guck halt wenn sie "aua"pienzt was los ist und so

Ich finde dein Verhalten genau richtig!!! ich finde ehr das verhalten von denem Freund traurig

Auch wenn sein Hund ein "harter Kerl" ist - muss es deine Süße noch lange nicht sein. Verhalte dich ihr gegenüber wie DU es für richtig hältst, was dein Gefühl dir sagt!

*Vespa* · 27. Februar 2010

danke suki,
ich habe mich auch nicht von meinem weg abbringen lassen. schliesslich ist es mein hund und ich red ihm bei seinem auch nicht rein.(ok ich habs versucht aber er nahm es nicht an)
also meint ihr tatsächlich, dass es was mit ihm zu tun hat?

Biggy · 27. Februar 2010

*Vespa* schrieb:
also meint ihr tatsächlich, dass es was mit ihm zu tun hat?

kann auch indirekt zu Stande kommen....

Hunde haben ein sehr feines Gespür für menschliche Stimmungslagen, es wäre daher durchaus möglich, dass der junge Hund bereits im Vorfeld des Besuches vom Ex mitbekommen hat, dass DU irgendwie anders bist, eine Nuance angespannter und auch beim Eintreffen des Besuchers anders warst als bei anderen Besuchern (Freundin, Vater etc.)

man sagt gerne, dass Hunde ihre Besitzer spiegeln - ob dem so ist (das Verhältnis zu Deinem Ex nicht ganz unbefangen und frei), kannst nur Du beurteilen

*Vespa* · 27. Februar 2010

ok so hab ich das noch nicht betrachtet. aber es ist nicht so wie wenn ich gestern angst gehabt hab oder negativ gestimmt gewesen wäre. und es hätte ja heissen müssen, dass ich angst vor ihm gehabt haben müsste damit sie dieses verhalten auch zeigt.
und sie wollte ja schon öfter nicht mit ihm raus. aber wir haben das immer gemacht, damit sie später auch mal mit freunden oder so mitgeht. und nicht NUR auf mich fixiert ist also nicht nur von mir futter nimmt oder raus geht.

rimini · 27. Februar 2010

Wenn sich der Hund defäkultiert ist es mehr als Unterwerfung. Er hat Angst und ist zutiefst verunsichert.
Wie alt ist der Hund denn genau?
ähhh gerade gelesen...der ist noch sooo klein, vergiss den Quark mit der Dominanz. Erziehe liebevoll und konsequent.
Konsequent heißt nicht einmal so dann wieder anders...hier findest du jede Menge Tips

Wiwwelle · 27. Februar 2010

öhm nach dem was ich gelesen hab erzieht sie aber nicht mal so und dann mal anders......

Ansonsten finde ich braucht dieses Futter wegnehmen nicht mal einmal die Woche....sie lässt es sich ja wegnehmen wie festgestellt wurde.

Ansonsten glaube ich in diesem Fall auch das der Freund wohl zu hart ist ......

Buroni · 27. Februar 2010

*Vespa* schrieb:
oki @ buroni ich strafe sie nicht länger egal was sie macht. wenn ich aber platz sage zb dann muss sie platz machen udn es gibt kein dran vorbei oder "guck mal ich kann ganz toll 5 geben", auf den platz muss sie nur wenn sie "aufmüpfig" wird und mal ne auszeit braucht. und auch futter nehm ich ihr nicht bei jeder mahlzeit weg. ich geb es ihr erst wenn sie sitzt und nehm es ihr vielleicht einmal die woche weg nur um zu gucken was sie macht. und sie bekommt es auch sobald sie sitzt wieder.

ach ja edit sagt mein hund ist 3 monate, 1 woche und 1 tag alt

Ok, das mit "auf den Platz schicken" ist ja auch ok - aber bedenke, dass du da auch fast noch ein Baby vor dir hast! Von einem 3 monate alten Hund kann man meiner Meinung nach noch garkeine festen Kommandos wie Sitz, Platz etc erwarten!
Also ruhig etwas geduldiger sein - sie ist am lernen, da sitzt noch nicht alles perfekt.
Du erwartest ja auch von keinem Kindergartenkind, das es schreiben kann...

Was ich wirklich lassen würde wäre dieses Futter wegnehmen - selbst einmal die Woche ist - finde ich - ziemlich oft!
Meiner Hündin wurde so - von den Vorbesitzern - nänmlich schön fein beigebracht, dass man am besten ganz schnell alles runterschlingt und im Notfall auch verteidigt - man weiß ja nicht wann man wieder jemand kommt und einem das fressen wegnehmen will...es hat wirklich lange gebraucht, bis wir in ihre Nähe durften wenn sie am fressen war!

Und was ich wie gesagt wirklich schrecklich finde ist dieses 10 Minuten lange/oder überhaupt! unterwerfen!

Informier dich mal ein wenig über Hundeerziehung... Leute, die sowas praktizieren haben NULL Ahnung von der Hundepsyche und es ist einfach nur Tierquälerei!
Es ist sinnfrei und demütigt den Hund und zerstört schlimmstenfalls das vertrauen, das deine Hündin in dich hat! Manch erwachsener Hund würde dir für so eine Untat - zurecht - an die Kehle gehen!
Wenn sie zu wild beim spielen wird verpass ihr ne Auszeit etc - aber sowas muss einfach nicht sein.

Lies dir doch mal zum Thema den Thread hier durch http://forum.ksgemeinde.de/erziehun...-von-uli-koeppel-und-seinem-rudelkonzept.html , da wurde dieser ganze quatsch schon diskutiert.

*Vespa* · 27. Februar 2010

hi
also ich glaube nicht dass ich sie mal so mal so erziehe... aber ich lasse mich wie gesagt eines besseren belehren. und konzquent bin ich auch... denke ich mal.
ich hab mir heut auch von ner freundin sagen lassen, dass es wohl so sein kann, dass sie meine gefühle oder haltung ihm gegenüber wiedergespiegelt hat.
@bruoni
alles klar also das mit dem unterwerfen hab ich seit ca 2 wochen auch nicht mehr gemacht, da sie auch nicht mehr diese "ausraster" hatte. und werde es in zukunft auch lassen. genauso wie das futter wegnehmen. da sie mittlerweile auch langsamer frisst und geduldig im sitz wartet bis ich ihr ihren napf hinstelle.
aber was sitz und platz betrifft wiederspreche ich mal ganz keck

und sage, dass sie genau weiss was sitz ist und dies auch auf die entfernung macht und "hier" also kommen und absetzen kenn sie auch genau so. also sie weiss definitiv was ich erwarte und tut es auch. hab ja auch gesagt (glaub cih) dass platz und gib fünf einigermassen klappt, aber halt auch nicht so gut wie sitz. ich lasse sie sich ablegen und sie braucht einige anläufe bis sie es macht und ich setze sie nicht unter druck, sonder locke sie einfach nur und werde nicht ungeduldig oder so.
klar wenn ich sehe, dass auf manchen hundplätzen mit malinios welpen schutzdienst übungen gemacht werden, geht mir auch das messer in der tasche auf. und ich bin forh dass meine kleine noch baby sein darf und ich nicht besonders viel von ihr verlange und dass sätze wie "du musst mehr kommandos lernen" einfach an mir vorbei gehen.
wir spielen beim gassi gehen oder sie darf mit anderen hunden spielen, ansonsten üben wir nur hier und sitz damit sie das festigt.

sodele alles losgeworden glsub ich

grüßle

Bullifun · 28. Februar 2010

Mit dem Futter ist unnötig, wenn dein Hund dir vertraut, kannst du eh ohne Probleme ans Futter wenn es nötig wäre!!! Mit dem auf den Rücken drehen ist Quatsch, auch wenn sogar ein Rütter es schon im TV gezeigt hat, mit einem jungen Terrier, ich sah da auch keinen Sinn.
Aber wie schon gesagt im großen und ganzen gibst du dir mühe und das finde ich gut. Außerdem ist es ja dein erster Hund, da wird sowieso der ein oder andere Fehler passieren, keiner ist perfekt und noch kein Meister vom Himmel gefallen.
Wichtig ist immer, dass du deine kleine nicht überforderst, ruhe in Sachen Erziehung ausstrahlst und wenn mal eine Übung nicht auf Anhieb klappt (ist erst 3mon alt), bleibst du ruhig und machst es nochmal.
Lass Dich nicht verrückt machen und hör auch ab und an auf Dein Gefühl.

unterwerfungspipi???

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