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procten;1653157[quote schrieb:... dabei würden wir eine Listung der HSH teilweise sogar begrüssen...
@dogmaster
Deine Beobachtungen in bestimmten Gegenden sind nicht representativ für den Rest der Bundesrepublik. Es sind extreme Ausnahmen. Und sogar dort, wo vermehrt Sokas gehalten werden, ist es nicht recht daraus die Schlussfolgerung zu ziehen, dass ein Soka, der in einem Brennpunkt lebt, problematisch sein muss. Warum? Sind alle Sokahalter, die in einem solchen Viertel leben bedenklich und ungeeignet? Wer hat das wie festgestellt? Wer hat die Leute überprüft? Ich sage Dir, dass wenn Du mich dort mit meinem Hund auf der Strasse antreffen würdest, Du aufgrund meines ausländischen Äußeren Dir auch Deine Meinung bilden würdest.
aus beruflichen gründen(beschlagnahmung von hunden)war ich mehrmals in sozialen brennpunkten in hamburg unterwegs. ich habe eine sehr guten kontakt zu vielen OAs in diesen sozialen brennpunkten. und besonders wichtig ist die tatsache, dass es hier NICHT ausschließlich um das gespann migrant und agro soka geht sondern vielmehr um die tatsache, dass diese ,,voll krasser pitbull,, jungen männer in erster linie unangenehm mit ihren ,,voll krassen pitbulls,, auffallen, in dem sie ihre hunde auf schulsportplätzen laufen lassen, auf dem spielplatz in gummischaukeln beißen lassen, dicke fette lederhalsbänder selbst herstellen(mit dachpappennägeln) und so durch die gegend rennen um u.a. auch andere ,,normale,, gleichaltrige jungens und mädels abziehen. hinzu kommen die treffs in parks, in denen diese ,,voll krasser pitbull,, jungens ihre hunde im wettstreit in den bäumen hängen lassen.und selbstverständlich gibt es auch sokahalter in diesen sozialen brennpunkten, die ganz normale hundehalter sind und sich von diesen ,,voll krasser pitbull,, personen bewußt fernhalten.
ich kenne soziale brennpunkte in hamburg und in anderen großen städten weil ich dort ebenfalls schon gewesen bin. und ich bin auch ziemlich sicher, das user hier aus dem forum die z.b. in berlin,köln,frankfurt,hannover,bremen usw. wohnen ebenfalls von den ,,zuständen,, in diesen sozialen brennpunkten wissen.
es geht also nicht unbedingt darum, dass die sokas die bei den ,,voll krasser pitbull,, jungs leben aggressiver sind als sokas die z.b. ,,in geordneten verhältnissen,, leben sondern vielmehr darum, wie diese ,,voll krasser pitbull,, jungs mit ihren hunden in der öffentlichkeit auftreten.und dieses auftreten hat uns in der vergangenheit geschadet und wird uns auch in der zukunft schaden. und ich habe sokas seit 1978(wo viele sokahalter von heute, noch mit der trommel um den weihnachtsbaum gerannt sind) und habe die traurige entwicklung der sokas in hamburg live und anderorts in deutschland miterlebt. und es ist ein unbestrittener fakt, dass ein gewisses klientel unsere hunde in verruf gebracht hat. sokahalter können sich bei sokahaltern für die einführung der rasselisten von vor 10 jahren bedanken.und hätte ibrahim k. einen DSH,dobermann,labbi,boxer gehabt und der hätte den kleinen volkan zerpflückt, hätten wir heute möglicherweise keine rasseliste bzw. wohl nicht diese erheblichen einschränkungen bzgl. unserer rasse.
denn meine persönliche meinung ist, dass es unter den haltern von dsh,dobi,labbi,boxer um nur einige zu nennen, eben NICHT diese masse an einem gewissen klientel gibt, wie es bei sokas LEIDER!!der fall ist und dieses z.b. trotz der hohen population beim dsh.
Meinst du deine Beiträge im Bulliforum? Die kenne ich, reissen mich aber nicht vom Hocker.Ja, ich kann mit Dir nicht mithaltenAber lass gut sein, dieses Thema scheint dich zu überfordern.Der nächste Schritt ist, dass ich naiv bin und Pommel mich für ihre Zwecke ausnutzt
Du kannst ja auch mal im nach mir googeln und einpaar persönliche Detaisl hier verwenden
Das es in Deutschland keine tödlichen Vorfälle mit HSH gibt ist nun einmal so, ich werde daran nichts ändern.Ja klar, deshlab ist Euer Fazit immer, dass HSH bis jetzt keinen Menschen in Deutschland getötet haben, aber Sokas schon. Und das Sokahalter problematisch sind, weil Sokas Potential haben und Sokas von zwielichtigen Leuten gehalten werden. Dagegen sind HSH zwar schwer zu händeln, aber haben das Anti-Kinder und Frauen-beißen-Gen und stellen daher sogar bei problematischen Leuten keine Gefahr dar.DU schreibst die "HSH-Fraktion" will "ihre Hunde" aus der Schusslinie haben, dabei würden wir eine Listung der HSH teilweise sogar begrüssen!
Ist hier alles nachzulesen!
Ach ja, das ist schon sehr selbstkritisch.
Na dann werde ich dich mal aufklären weshalb ich mir eine Listung wünsche.Dann erkläre doch mal bitte die Gründe für Euren Wunsch und welche Hunde Ihr konkret auf der Liste hättet. Ich warte neugierig!... dabei würden wir eine Listung der HSH teilweise sogar begrüssen...
Was auch kein Wunder ist, schlieslich gibt es viel weniger Sokahalter als Nicht-Sokahalter. Da ist dieses Ergebniss zu erwarten.Es gibt vielmehr Halter mit Nicht-Sokas, die nicht nur keinen Wert darauf legen, dass ihr Hund zutraulich und gut sozialisiert ist, sondern es sogar wünschen, dass er fremden Menschen gegenüber wachsam íst und ihren Hof vor Eindringlinegn verteidigt.
Procten es gibt keine populationsbezogenen Statistiken zu Beisvorfällen. Von daher sind die Statistiken nicht das Papier wert auf dem sie gedruckt sind.Welches Klientel dann bei Beißvorfällen am häufgsten vetreten ist, zeigt die Staistik und die Studien.
Was auch kein Wunder ist, schlieslich gibt es viel weniger Sokahalter als Nicht-Sokahalter. Da ist dieses Ergebniss zu erwarten.
Komisch nur das die hier außer dir noch keiner gefunden hat. Dabei wurde sehr danach gesucht.Es gibt genügend Statistiken, die populationsbezogen sind. Googel doch einfach mal mit Deinem Freund dem HSH2 im Internet. Ihr seit doch so gut im Recherchieren.
Meine Hunde sind keine Engel, müssen sie auch nicht sein, würden aber den WT locker bestehen. Und nun?Und auch hier wage ich die Kühne Behauptung, dass es unter Soka-Haltern prozentual viel mehr Halter geben wird, die genaus das nicht wollen, dass ihre Hunde sie verteidigen, sondern sich wie Engel verhalten. Das ergibt sich allein aus der Notwendigkeit, wenn man einen Wesenstest bestehen möchte und auch sonst dem Klischee des Sokahalters nicht entsprechen möchte.
Isses wieder soweit? Märchenstunde!Witziger Weise habe ich heute einen solchen Halbstarken mit Dobermann im Park getroffen. Sein Hund war kupiert, der Hund hieß Adolf und er schwärmte für meinen Hund, weil die so krass sind. Kein Witz! Als ich ihn traf bzw, er uns unbedingt treffen wollte, schaute ich mich ständig um, weil ich Dich und HSH2 mit der versteckten Kamera erwartete.
Der Typ passte in jedes Klicschee. Traurig, aber wahr. Muss ja mal auch zugegeben werden.
Uninteressant finde ich die entstandene Diskussion durchaus nicht ... getreu dem Motto: niemand hat nur Unrecht und es ist doch interessant zu lesen, welch konträre Erfahrungen bspw. Dogmaster und Procten gemacht hat, bzw. wie unterschiedlich sie die gemachten Erfahrungen bewerten. Das gibt doch jedem User die Gelegenheit, andere Standpunkte kennenzulernen, zu überdenken und auch seine Gedankengänge zu äussern!
Ist das nicht Sinn und Zwecke eines Forums?
Natürlich gerät man sich - je nach Temperament und Kommunikationsstil - auch mal kurzfristig an die Köppe, das sollte aber doch kein Problem sein, wenn man akzeptiert, dass das Gegenüber einem i.d.R. lediglich virtuell bekannt ist und man von daher das Gegenüber real als Mensch gar nicht beurteilen kann ... und man von daher den realen Menschen auch nicht verurteilen kann/sollte .
Was mich allerdings zutiefst betrübt ist der Punkt, dass einige User es sich "zum Sport" (sorry, mir fällt kein passenderer Ausdruck ein, wenn jemand ein hat, her damit) gemacht haben, sich als so eine Art private Forumspolizei zu plazieren, die bestimmt, wo es langzugehen hat, welche Meinungen zu vertreten sind und ggfs. auch nicht davor zurückschrecken, "Unbeugsame" zu beschimpfen, zu diffamieren und "ihr Gift" in jeden Thread besagter "Unbeugsamen" einzubringen.
Um so betrüblicher, als dass ich den Eindruck habe, dass sich hinter diesen virtuellen Gesichtern durchaus intelligente Leute befinden, die ihre Intelligenz doch wirklich nutzbringender für die Hunde einsetzen könnten.
Es ist doch wirklich soweit, dass ich auf meine Frage (ausserhalb der Kommunikationswege der KSG), warum man sich nicht an den Diskussionen in speziellen Threads beteiligt, zur Antwort bekomme "Bist Du bekloppt - nachher habe ich die auch noch an meinen Hacken kleben".
Und so etwas geht für mich definitiv zu weit ... es unterbindet die Meinungsvielfalt und die Meinungsfreiheit und die Möglicheit der Meinungserlangung, die ein gutes Forum ausmacht und für die man eigentlich hier in der KSG auch eine ausgezeichnete Plattform hat, da weder die Forumsinhaber noch die Moderatoren so tiefschneidend eingreifen, wie diese "private Forumspolizei" es tut!
Es mag sein, dass ich es zu negativ sehe, aber ich habe einmal miterlebt, wie ein kleineres Nicht-Hunde-Forum unter ähnlicher Konstellation fast kaputt gegangen ist und dadurch, dass wichtige und gute Forumsmitglieder weggegrault und funktionierende Sozialstrukturen zerschlagen wurden, einen irreperablen Schaden erlitten hat. Um dieses Forum tut es mir heute noch sehr leid und eigentlich kann ich auf so was gut verzichten!