Vermehrer, Hobbyzüchter, gewerbliche Züchter etc.

Rudelchef · 19. Oktober 2007

Ich habe hier jetzt einen Schnitt gemacht, da es ab hier in dem Thema "Was denn nun? Zuviel Schutzgebühr (Welpen)" mehr um Vermehrer, Züchter, gewerbliche Züchter etc. ging.
______________________________________________________

Habe meine beiden "kostenlos" und erwachsen mitgenommen, aber ich würde für einen Unfallwurf auch allenfalls die tatsächlich entstandenen Kosten ersetzen. Das soll ja schließlich nicht noch belohnt werden.
Etwas anderes ist es, wenn es um ein Tier aus dem Tierschutz geht. Selbst wenn da etwas "überschüssig" sein sollte, kommt es den anderen Tieren zu.

Diese Woche aus dem Mittwochsblättchen:

Labrador-Mischlingswelpen, 300 €
DSH-Welpen - auch Langhaar -, ohne Preis (Nachfrage: 500 €)
Kleine Münsterländer Welpen, 350 €
Weimaraner Welpen mit Papieren, ohne Preis (wollte Preis am Telefon nicht nennen)
Golden Retriever, Yorki, Malteser, Mini-Mix DIREKT VOM ZÜCHTER (von einem Züchter)

Die jeweiligen Telefonnummern findet man das ganze Jahr in der Zeitung.
Der DSH Familien-/Hobbyzüchter hat etwa 6 Monate lang einen 10monatigen Rüden zum Verkauf angeboten und jetzt frische Welpen.
Der "Züchter"

********** hat laut seiner HP 18 Deckrüden unterschiedlicher Rassen und davon auch noch Mixe.

Ich finde der Preis für die Welpen rechtfertigt sich nur, wenn gewährleistet ist, dass die Elterntiere kastriert werden.

Hi Rudelchef ... hast du hier schon mal geguckt?

Darla · 19. Oktober 2007

Also wenn wir mal alleine von der Kostendeckung sprechen: OT
Wir waren mal kurzzeitig eine Anlaufstelle für Hunde, die einen Zwingerkoller hatten. Als es hieß : wir haben eine schwangere Hündin, die wirft in den nächsten 2 Wochen konnten wir natürlich nicht nein sagen. Kurzum: die Welpen kamen auf die Welt, die ersten 3 Wochen waren okay. Dann fingen die 10 Zwerge an, durch die Wohnung zu laufen und haben randaliert . Schaden: kaputter Laminat (durch die Pinkelei), Tapeten abgerissen, Ledercouch angenagt (an sämtlichen Ecken), Kostenpunkt ca 5000 DM. Der Zeitaufwand (4 Wochen Urlaub) und die Kosten für TA, Futter etc nicht mit reingerechnet.
Die Welpen wurden durch die Orga vermittelt (Preis für die Hündin war 380 DM, für die Welpen 480 DM) . Ich habe von dem Geld natürlich nichts gesehen und auch keine Erstattung der Futterkosten bekommen , nur die TA Kosten wurden von TS übernommen.
Als Züchter ist man anders ausgestattet: man hat vielleicht ein pflegeleichtes Welpenzimmer und auch die Zeit dafür, denn die Würfe sind ja geplant.
Ein "ungewollter Wurf" kann mehr Kosten verursachen als man denkt.....

Shicassy · 19. Oktober 2007

Darla schrieb:
Also wenn wir mal alleine von der Kostendeckung sprechen: OT
Wir waren mal kurzzeitig eine Anlaufstelle für Hunde, die einen Zwingerkoller hatten. Als es hieß : wir haben eine schwangere Hündin, die wirft in den nächsten 2 Wochen konnten wir natürlich nicht nein sagen. Kurzum: die Welpen kamen auf die Welt, die ersten 3 Wochen waren okay. Dann fingen die 10 Zwerge an, durch die Wohnung zu laufen und haben randaliert . Schaden: kaputter Laminat (durch die Pinkelei), Tapeten abgerissen, Ledercouch angenagt (an sämtlichen Ecken), Kostenpunkt ca 5000 DM. Der Zeitaufwand (4 Wochen Urlaub) und die Kosten für TA, Futter etc nicht mit reingerechnet.
Die Welpen wurden durch die Orga vermittelt (Preis für die Hündin war 380 DM, für die Welpen 480 DM) . Ich habe von dem Geld natürlich nichts gesehen und auch keine Erstattung der Futterkosten bekommen , nur die TA Kosten wurden von TS übernommen.
Als Züchter ist man anders ausgestattet: man hat vielleicht ein pflegeleichtes Welpenzimmer und auch die Zeit dafür, denn die Würfe sind ja geplant.
Ein "ungewollter Wurf" kann mehr Kosten verursachen als man denkt.....

Naja, kaputte Böden und Sofas hatte ich damals auch. Das ist aber in dem Fall ganz allein MEIN Problem und das kann ich nicht in die Kostenrechnung mit einfließen lassen! Also ich habs jedenfalls nicht getan( war ja froh, dass ich die Nasen gut unter hatte) und würds daher auch nicht einsehen, wenn jemand damit ne zu hohe SG begründet! Wie schon gesagt wurde: Wer den Mist baut muss ihn auch ausbaden, nur so lernt man das...Glaub mir!

Darla · 19. Oktober 2007

@shicassy: ich fände es in erster Linie wichtig, dass die Hündin (bzw auch der Rüde) kastriert werden und da bleibt bei 150 Euro pro Welpe nicht genug übrig. Impfen, chipen, Pass, Wurmkur ca 100 Euro pro Welpe: bei uns kostet eine Kastration ca 420 Euro (Hündin) + 240 Euro (Rüde). Wenn nun kein Geld von der SG übrig bleibt und die Besitzer sich eine Kastration nicht leisten können, dann hätte ich Bedenken, ob die Tiere überhaupt kastriert werden und dann erwartet uns wahrscheinlich bei der nächsten Hitze der nächste "Ups-Hoppala" Wurf. :rolleyes:

Shicassy · 19. Oktober 2007

Darla schrieb:
@shicassy: ich fände es in erster Linie wichtig, dass die Hündin (bzw auch der Rüde) kastriert werden und da bleibt bei 150 Euro pro Welpe nicht genug übrig. Impfen, chipen, Pass, Wurmkur ca 100 Euro pro Welpe: bei uns kostet eine Kastration ca 420 Euro (Hündin) + 240 Euro (Rüde). Wenn nun kein Geld von der SG übrig bleibt und die Besitzer sich eine Kastration nicht leisten können, dann hätte ich Bedenken, ob die Tiere überhaupt kastriert werden und dann erwartet uns wahrscheinlich bei der nächsten Hitze der nächste "Ups-Hoppala" Wurf.

Das sicherlich...aber woher weiss ich, dass das auch passiert? Jetzt nicht unbedingt in diesem speziellen fall, sondern generell in so nem Fall!? Verstehst wie ich mein? Dann möcht ich auch ne Sicherheit!

Bully-Mama · 20. Oktober 2007

ui ui ui...heisses Eisen....ABER....die SG dazu zu benutzen, um eine Kastra zahlen zu können, die man sonst nicht zahlen könnte...Da bleibt ein fader Beisgeschmack. :unsicher:

Als nächstes ist das Auto kaputt und die Kastra wird aufgeschoben, weil das Auto wichtiger ist. - ICH hätte da auch gern eine Versicherung oder die Kontrolle durch den TS.

Gissy1102 · 20. Oktober 2007

Ich habe jetzt den 2. Hund aus einem Upswurf.
Für mein "Monster" (Neufi/ Leo Mix) habe ich vor 6 Jahren 500 Dm bezahlt und mein Babybär( Berner/ Labrador) hat mich jetzt 250 € gekostet.
Sie waren beide 5 mal entwurmt,geimpt und gechipt.
Es waren bei beiden Hunden tätsächliche Unfälle.Beides mal Rüde und Hündin im gleichen Haushalt und zu jung für die Kastration.

Für einen Hund vom Züchter zahlt man locker 1000€.Wie Züchter nicht müde werden zu beteuern verdienen sie da keinen Cent dran.
Und dann sollen 250€ für einen genauso liebevoll aufgezogenen Hund aus einem Upswurf zu viel sein?
Versteh ich nicht.
Ich habe für meine beiden einmaligen Hunde jeden Cent gerne bezahlt.

Bully-Mama · 20. Oktober 2007

Gissy1102 schrieb:
.
Es waren bei beiden Hunden tätsächliche Unfälle.Beides mal Rüde und Hündin im gleichen Haushalt und zu jung für die Kastration.

Zu jung, ja? Zu jung für die Kastra, aber nicht zu jung um nen "Unfall" zu produzieren? Nee, sorry, da geht mir die Hutschnur hoch. :sauer:

Dann muss ich als Besitzer - verdammt nochmal - aufpassen und die Hunde eben trennen. Jeder Mensch weiss, was passiert, wenn man Männlein mit Weiblein zusammenlässt - beim letzten "Wunder" ist nämlich im Osten ein Stern aufgegangen. :sauer:

Also, so einen Blödsinn habe ich selten gehört und ich komme aus der Tierarztpraxis....nee, ehrlich...... :sauer:

Und solche Leute sollte man dann auch auf jeden Fall bei ihrer Dummheit unterstützen, immer hin mit der Kohle! Vielleicht lernen sie es dann ja? :sauer:

Das Deine Hunde bestimmt tolle Tiere sind bezweifle ich gar nicht.

Gissy1102 · 20. Oktober 2007

Wenn Menschen keine Fehler machen würden gäbe es keine Unfälle,keine ungewollten Kinder u.s.w.
Was wirfst du den Leuten denn vor?
Das sie mal einen Moment unaufmerksam waren?Glaub mir,das passiert auch Züchtern die Beides im Haus haben.Nur wird dann abgespritzt und nicht darüber geredet.
Oder meinst du sie hätten auch abspritzen sollen?

Midivi · 20. Oktober 2007

Gissy1102 schrieb:
Oder meinst du sie hätten auch abspritzen sollen?

Ja!!!!
Eigentlich eine ziemlich überflüssige und blöde Frage....

Entweder man ist intelligent genug aufzupassen oder ich kastriere die Hunde.
Ich hasse diese Unfallwürfe.
Es gibt genug Welpen im Tierschutz und da wird munter privat produziert.
Ach Gottchen, die paar Welpen.
Aber hier ein paar, da ein paar und dort ein paar und schon haben wir zig Hunde zusammen.
Suuuuuper, ganz klasse :sauer:

Durch so Leute wie dich, die sowas auch noch unterstützen, fühlen sich diese Leute nur noch bestätigt.
Das hat was mit Nachfrage und Angebot zu tun....

Ansonsten stimme ich Bully-Mama zu.
Ich kann mir nicht vorstellen, das es bei ihr auch einen Unfallwurf gab.
Züchter wissen nämlich in der Regel, wie das mit den Bienchen und Blümchen funktioniert

Midivi · 20. Oktober 2007

Bully-Mama schrieb:
ui ui ui...heisses Eisen....ABER....die SG dazu zu benutzen, um eine Kastra zahlen zu können, die man sonst nicht zahlen könnte...Da bleibt ein fader Beisgeschmack. Als nächstes ist das Auto kaputt und die Kastra wird aufgeschoben, weil das Auto wichtiger ist. - ICH hätte da auch gern eine Versicherung oder die Kontrolle durch den TS.

Stimme dir zu....

Pelzgesicht · 20. Oktober 2007

Angebot und Nachfrage besagt ja genau, dass es für diese Welpen eine Nachfrage gibt. Und eben diese besagten Nachfrager würden nicht zwangsläufig auf den Tierschutz ausweichen, wenn das Angebot sinkt. Sondern es gilt eher, wenn sich das Angebot verknappt, steigt der Preis (VWL für Anfänger). Gewonnen hat man damit nicht unbedingt viel. Als sollte man seinen radikalen (!) Standpunkt (nicht den generellen) ein wenig überdenken und nicht jeden verurteilen, der einen uups-Wurf hat oder denjenigen, der sich einen solchen Welpen kauft. (Damit meine ich nicht, dass jeder privat mit einer "Zucht" loslegen soll).

Consultani · 20. Oktober 2007

Midivi schrieb:
Gissy1102 schrieb:

Oder meinst du sie hätten auch abspritzen sollen?

Zum Vergrößern anklicken....

Ja!!!! Eigentlich eine ziemlich überflüssige und blöde Frage....

Entweder man ist intelligent genug aufzupassen oder ich kastriere die Hunde.

Applaus !!! :zufrieden:

... immer die gleichen schalen Argumente, unsinnige Fragen und verdrehte Ansichten ... Ich kann es nicht mehr hören !

Mäx · 21. Oktober 2007

Gissy1102 schrieb:
Wenn Menschen keine Fehler machen würden gäbe es keine Unfälle,keine ungewollten Kinder u.s.w.
Was wirfst du den Leuten denn vor?
Das sie mal einen Moment unaufmerksam waren?Glaub mir,das passiert auch Züchtern die Beides im Haus haben.Nur wird dann abgespritzt und nicht darüber geredet.
Oder meinst du sie hätten auch abspritzen sollen?

Tja, da hat wohl jeder Tierschützer so seine eigene Ansicht.

Gesetzt dem Fall eine meiner Hündinnen würde gedeckt ( wir nicht passieren weil kastriert), dann gibts für mich nur eins... sie wird die Welpen auch bekommen.Basta !!!
Und dann stehe ich für den Mist den ich gebaut habe auch gerade.
Ich sehe mich nicht dazu befugt über leben und Tod zu entscheiden.

Bei schwangeren Frauen schreit man los wenn die abtreiben ( obwohl es genug Menschen gibt und die immer länger leben und anderswo Kinder verhungern).

Der Natur wird schon genug ins Handwerk gepfuscht vom Menschen.

Wenn ich sage das keine Hunde mehr produziert werden sollen weil die Tierheime voll genug sind dann gilt das für mich für JEDEN. Ob nun Hobbyvermehrer - seriöser Züchter oder sonstwen.

Entweder - oder.....

Gissy1102 · 21. Oktober 2007

Und dann stehe ich für den Mist den ich gebaut habe auch gerade.

Genau das haben diese Leute getan.
Sie haben die Welpen sehr gut aufgezogen,sozialisiert und dann verantwortungsbewußte neue Besitzer gesucht.
Die Mutterhündinen wurden beide kastriert.

Warum ist man eigentlich fast ein Heiliger wenn man einen Tierschutzhund nimmt,kommt der Hund vom Züchter fehlt der Heiligenschein,aber kauf ich einen Hund aus einem Upswurf bin ich dumm und verantwortungslos. :sauer:

michaels · 21. Oktober 2007

Irgendwie verstehe ich die Argumentation nicht mehr ganz.
Unsere Brangae ist auch aus einem Upps-Wurf.
Hätten wir oder wer anderes sie und ihre Wurfgeschwister nicht genommen, wären sie ins Tierheim gekommen.
Hätten wir sie dann aus demm TH genommen wäre es gut, so von Privat ist es naja?

Michel

Mäx · 21. Oktober 2007

Ach Gissy

ich hab da eh so meine eigene Einstellung

Natürlich ist für mich auch Tierheim oder Tierschutz Anlaufstelle Nummer eins.Genauso würde ich aber auch einen Unfall-Welpen nehmen wenns Klick macht. Für mich zählt das Tier selbst.
Ich lege z.B keinen Wert auf einen Hund vom Züchter und sei dieser noch so seriös und verantwortungsbewusst.
Wozu auch ?

Ich hatte immer ( seit 25 Jahren) Mischlinge. Bis auf eine, die damals Dackellähme bekam und die ich wieder gesundgepflegt habe, hatte ich mit keinem grosse Probleme. Die waren immer nur zum Impfen beim Tierarzt und Cara zur Kastration. Cara wurde knapp 17 und die Dackeldame 11 Jahr alt als diese totgebissen wurde vom Nachbarshund.

Auch fehlt mir einfach der Ehrgeiz mit einem Hund Schutzdienst/Begleithunde oder sonstiges zu machen - und mir deswegen einen speziellen Hund zu holen.
Wobei ich sagen muss - machen wohl schon, aber mir ist es sowas von schnuppe ob der Hund nun akurat sitzt, das Hölzchen absolut gerade im Maul hat oder sonstiges.
Ausser vielleicht ein paar Punkte oder Pokale hab ich da nix von.

Ich möchte das der Hund noch Hund ist. Er ist für mich ein Familienmitglied und kein Sportgerät oder Untertan.Wenn ich Sport machen will, dann gehe ich ins Fitnessstudio. Denn auslasten kann ich einen Hund auch anders. Denn das habe wir ja erst aus denen gemacht damit sie in unser Leben passen. Klar brauch man gewissen Grundgehorsam - keine Frage. Aber da ist dann auch schon schluss.

Ich rege mich auch nicht auf wenn der Dicke mal ( an der Flexi) nen Hasen erwischt.
Deswegen mache ich noch lange kein Antijagdtraining. Für mich hat das noch was mit natur und Instinkt zu tun. Und auch damit das dann evtl. mit dem Hasen was nicht stimmt wenn der dicke so lahm wie er ist ihn trotzdem erwischt.

Zum Thema aber zurück:

Ich weigere mich einfach einen Züchter ( ich rede nicht von Hobbyzüchtern) zu seinem Wurf zu gratulieren und Hans Müller der nicht aufgepasst hat als verantwortungslos hinzustellen.

Mäx · 21. Oktober 2007

michaels schrieb:
Irgendwie verstehe ich die Argumentation nicht mehr ganz.
Unsere Brangae ist auch aus einem Upps-Wurf.
Hätten wir oder wer anderes sie und ihre Wurfgeschwister nicht genommen, wären sie ins Tierheim gekommen.
Hätten wir sie dann aus demm TH genommen wäre es gut, so von Privat ist es naja?

Michel

Eben - da war mir nämlich auch aufgefallen

michaels · 21. Oktober 2007

Genauso würde ich aber auch einen Unfall-Welpen nehmen wenns Klick macht. Für mich zählt das Tier selbst.

Brangae kommt ja nicht von einem Vermehrer.
Als unsere Nica vor ca. einem Jahr gegangen ist, google-te ich einfach nach "Rottweiler Tierheim". UNd da war sie dann im

.
Und es hat sofort klick gemacht.

Könnte mir keinen bessere Mischung vorstellen.

Michel

helki · 21. Oktober 2007

Eben - da war mir nämlich auch aufgefallen

Und das ist doch auch durchaus nachvollziehbar... Wenn so ein Upps-Wurf mangels Nachfrage ins Tierheim gegeben werden muss (wo die Welpen sicher nicht lange bleiben), dann wird den verantwortlichen "Eltern" vermutlich eher klar, dass es genau genommen mehr als genug Hund gibt und sie schlichtweg Mist gebaut haben, als wenn sich alle um die Welpen reißen.

Sonst spricht sich das nämlich ganz schnell rum. "Ach wir hatten direkt ganz tolle Interessenten für unseren Wurf" - und diese Erkenntnis/Schlussfolgerung ist doch genau das, wass all denjenigen, die gerne mal Welpen hätten, weil ihr Hund so toll ist oder dies für seine Entwicklung braucht (und was es da noch an "Argumenten" für Upps-Würfe und sonstige Würfe gibt), und all jene, die nichts von Kastration und noch viel weniger von Aufpassen und Verantwortung halten oder denjenigen, die sich mit Welpen mal ein paar Euro nebenbei verdienen wollen, nicht mit auf den Weg gegeben werden sollte.

Vermehrer, Hobbyzüchter, gewerbliche Züchter etc.

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