Rammstein Album soll indiziert werden ?!

Schneckens · 21. November 2009

guglhupf schrieb:
Schneckens..deine Beiträge hätte ich vor 20 Jahren unterschrieben, als ich auch einer derjenigen war, der an diesem Wettbewerb "ich kenn aber noch was krasseres, als du...und das da is doch pille-palle, kennste das ? das is krass !" teilgenommen habe.

.

sorry, dass ich hier mal kurz illusionen zerstöre, aber ehm mich kannst du damit nicht meinen...!
ich hör seit ich 13 bin metal in allen richtungen und facetten, und nein, bestimmt nicht, um zusagen .."boahhh bin ich krass..." :lol:

(nein, das war keine aussage, um zu verdeutlichen wie "toll" ich bin... zeigt lediglich das ich alt werde

)
wie kommt man auf sowas? man steht doch nicht auf etwas, um vor anderen zu sagen " bin ich toll"...??
außerdem eckt man mit solchen äußerungen eher an, als toll dazustehen...
naja, wenn du meinst ...
ich denke, dass ich mit fast 30 jahren, auch nicht zu einem publikum gehöre, dass sich nur weil gerade etwas"in" ist oder "oh brutaler als der ander film" etwas reinzieht... entschuldigung...
also ich weiß echt nicht, wo du sowas gelesen, oder zwischen den zeilen gedeutet haben willst?!
wenn du so warst, schön - ich war es nie und werde es nie sein!
danke für die aufmerksamkeit...

ach - wenn ich so wäre, hätte ich garantiert das ein oder andere mal ganz anders geschrieben und zitiert...krasser, verstehste? :eg:

Hi Schneckens ... hast du hier schon mal geguckt?

Schneckens · 21. November 2009

matti schrieb:
Hi

ich meine, was soll man auch sagen, wenn jemand denkt , nur weil man gerne splatter und gore und harte musik hört, löscht man ganze dörfer irgendwann aus ??

Zum Vergrößern anklicken....

Es geht um die Erkenntnis, dass es einen Zusammenhang gibt zwischen Gewaltdarstellung und Gewaltanwendung. Was nicht heisst, dass es nur diesen einen Zusammenhang gibt. Über die Konsequenzen, die daraus gezogen werden sollten bin ich mir selbst auch nicht sicher, Verbote sind sicherlich kein Mittel.

... das bestreite ich keinen meter, nur finde ich es, wie in jeder anderen diskussion auch, einfach falsch zu sagen, weil ein paar es nicht auf die kette bekommen, müssen alle so sein, oder alle dürfen nicht mehr...
was soll das für einen sinn haben ? komplett gewaltfreies fernsehen und musik und spiele?
oh wie realistisch... die welt besteht nur aus bienen und blumen....???
und wer entscheidet das ganze ??
das ist das gleiche, wenn ich mir einen kriegsfilm anschaue, ehm tschuldigung, ich war gott.sei.dank nie an einem krieg beteiligt, fände es aber doch sehr merkwürdig, wenn da auf einmal keine gefechtsszenen mehr drin wären?!

naja, das ist ein endlos thema, angefangen hats mit rammstein, eigentlich harmlos ...
und ich weiß garnicht, was das ganze soll, schließlich wird ja auch keiner gezwungen, sich splatter und gewaltfilme und songs und kekse... was weiß ich, anzuschauen!!!!
dann lässt man es einfach...
ich höre zB keinen hip hop, reg ich mich drüber auf ? nein, ich hör ihn einfach nicht... soll doch hiphop hören, wer ihn mag... aber hab ich das recht ihn zu verbieten - nur weil ich es falsch oder schlecht finde??
nöööö....

guglhupf · 21. November 2009

Schneckens schrieb:
sorry, dass ich hier mal kurz illusionen zerstöre, aber ehm mich kannst du damit nicht meinen...!

Doch, ich hab dich ja sogar angesprochen.

Schneckens schrieb:
also ich weiß echt nicht, wo du sowas gelesen, oder zwischen den zeilen gedeutet haben willst?!

Zwischen den Zeilen, ja. Wenn ich daneben liege, hast du eben andere Gründe. Nenn sie halt mal...sinnierst dann über "Folter" und "Quälen" nach..philosophierst du innerlich, wie schlecht doch die Welt ist ?

Schneckens schrieb:
ach - wenn ich so wäre, hätte ich garantiert das ein oder andere mal ganz anders geschrieben und zitiert...krasser, verstehste?

Ne..

Magste noch meine Frage aus dem letzten Post beantworten ? Gibt es überhaupt Grenzen für dich oder sollte ALLES erlaubt sein im Mantel der "Kunst" ?

Cons hat immerhin schon mal einen Film eingeräumt. Aus welchen Gründen auch immer, sie hat da eine Grenze..und es ist nur eine Frage der Zeit, bis die erneut überschritten wird...und dann wird es sich etablieren, weil "geniale" Regisseure sich des Themas annehmen...

Der Trend geht da da völlig einseitig in eine Richtung, es wäre naiv, zu glauben, das stoppt irgendwann oder würde sich sogar zurückentwickeln.

Also sorry Cons...mir fällt dazu eigentlich wirklich kein besseres Wort als "Verrohung" ein.. :kp:

Das zu kritisieren, erhebt mich ja auch nicht irgendwie moralisch über euch (ich hab ja selbst dazu beigetragen)...und ich glaube, das ist es, was ihr mir und Natalie unterbewusst unterstellt..

Schneckens · 21. November 2009

ehm naja, das erste war eigentlich ne rhetorische frage, aber gut...
wieso ich darauf stehe ?
ehm hast du oben gelesen.. steht eigentlich alles drin... über geschmack lässt sich streiten - aber meiner is das eben- nicht nur (

) aber ab und an, schaue ich eben gerne spaltter, is das irgendwie nicht zu verstehen ?
weil es für mich unterhaltung ist - basta!
und ich mag nicht hingestellt werden wie ein dummchen, das sich das nur anschaut oder hört, weil es "krass" ist... hallo???? kennst du mich privat? wäre mir neu....

nein, ich sinniere auch über nichts in diese richtung nach, wer sagt den das splatter immer was mit folter zu tun hat ???

langsam wird mir das mit der rechtfertigung hier zu bunt, ich frag ja auch nicht, warum jemand auf die farbe rosa steht und attestiere ihm dann eine schlechte kindheit...
(beispiel)

naja, grenzen setze ich, aber die muss ich hier garnicht breit treten... echt nicht...

ich teile mich gerne mit, und sachliche diskussion ist auch ok, aber ich muss hier keinen seelenstriptease hinlegen, nur weil man anscheinend nicht nach voll ziehen kann, auch noch als frau, warum man sich ab und an mal so einen streifen reinzieht...

ich guck auch kein rosamunde pilcher gedöhns... würde aber nicht auf die idee kommen, jemanden der es guckt zu unterstellen, dass er völlig banane ist :lol:

Schneckens · 21. November 2009

ach und da fällt mir ein, zum thema grenzen .. habe ich auch einen film genannt- habe das sogar recht gut beschrieben warum... aber hast nicht gelesen, oder ???

Meike · 21. November 2009

Muss mich erstmal weiter durchkämpfe, deswegen nur die kurze Frage an Natalie:

Du liebst MM, hast du die special Edition der Lest we forget? Die DVD dazu gesehen wie er dort mit Frauen umgeht? Gewalt ist da nicht dabei, aber das Bild von Frauen ebenso wie bei Rammstein. Und ich bin ja selber eine und deswegen darf ich mir dazu ein Urteil erlauben (dürfe ein Mann nicht) - ich find´s nicht schlimm, würde mich aber nicht so behandeln lassen.

Tabu empfinde ich Gewalt gegen Kinder und Tiere, gegen Schutzbefohlene im allgemeinen. Denn sie wissen nicht was sie tun...

Und mir erschließt sich die Indizierung immer noch nicht, vielleicht hat einer mal die Muse mir das zu erklären?

Schneckens · 21. November 2009

ach, und was meiner meinung nach fehlt :
ich unterstelle niemandem irgendwas, weder guglhupf noch natalie noch sonst wem...
echt nicht...
ganz im gegenteil...
nur wollte ich eben die obigen punkte erwähnen, den wenn ich eins nicht leiden kann, dann wenn man mir sowas wie oben passiert unterstellt...
ich weiß auch nicht, warum.. guglhupf... warum fällt es dir schwer, zu glauben, dass man sich so filme ab und an freiwillig anschaut, ohne gruppenzwang, ohne medaille für "krassesten film" ...???

vor allem, ab und an... ich sitz bestimmt nicht in einer dunklen höhle ohne sonnenlicht und ohne soziale kontakte und fetz mir 24 stunden lang gemetzel und gegröse rein....

neee echt nicht... ich bin allgemein filmfreak... sammle sie und hege und pflege sie, aber abgesehen davon habe ich ein leben

(in dem ich mir auch gerne disney anschaue, oder liebesfilme und schnulzen...)
mir ging es hier nur darum, zu zeigen, dass nicht jeder ein psycho ist nur weil er gerne psycho schaut...
und jetzt geh ich mal, um zu frühstückeln... eh pardon... frühstücken

Meike · 21. November 2009

Ich oute mich mal: Ich liebe solche Filme, schau aber bei den spannendsten Stellen nicht hin, ich halt mir sogar die Ohren zu. Wehe das petzt einer

Lana · 21. November 2009

Natalie schrieb:
Cons, nein nicht Bildzeitung. Noch während ich dort studiert hab, hat "meine" Fakultät an der Uni Bochum den Zusammenhang zwischen virtueller Gewaltdarstellung und insb. selbst ausübung (Ego-Shooter) mit verschiedenen Indikatoren psychischer Störungen wie u.A. fehlender Empathiefähigkeit, erhöhte Aggressivität und (nach P.ornos) Frauenfeindlichkeit und Gewaltphantasien ggü. Frauen erfasst. ES GIBT EINEN! Nicht für jeden - und je älter der Konsument desto geringer war er ausgeprägt (bis hin zu gar nicht). Aber zu behaupten, es gäbe den Zusammenhang generell nicht, ist albern.

Also meines erlernten (und zugegeben beschränkten) Wissens, gibt es da ja mehrere Theorien, die teilweise sogar davon ausgehen, dass Gewaltmedien die Gewaltanwendung hemmen. Und alle diese Thesen wurden empirisch nicht nachgewiesen. Es lassen sich nur vage Zusammenhänge nachweisen, wo immer noch weitere Faktoren eine Rolle spielen.

Natalie schrieb:
Und doch Cons, die Jugendkriminalität - und zwar explizit die Gewaltkriminalität bei Jugendlichem - ist seit Jahren steigend.

Auch das habe ich anders gelernt. Es gibt keinen dramatischen Anstieg im Bereich Jugendkriminalität.

Consultani schrieb:
Natalie - selbstverständlich können labile (und/oder "so wie so schon" psychisch kranke) Menschen durch den Genuss von Horrorfilmen auf Ideen kommen. Das können sie aber bei Schauen von Tatort-Folgen oder dem Lesen der aktuellen Tagespresse auch.

Ja, z.B. hat sich an Weihnachten 96 eine psychisch kranke Frau, mit zwei Handgranaten in einer Kirche in die Luft gesprengt, genau wie in dem zuvor ausgestrahlten Krimi des ZDF.
Das kommt also scheinbar tatsächlich vor.

guglhupf schrieb:
Es gibt gar keine Grenzen für euch ? Das erschreckt mich..das hätte ich niemals gesagt..weder heute, noch 10 oder 20 Jahren...da gab es für mich schon immer Grenzen.

Natürlich, ich denke jeder hat eine Grenze.
Es ist halt nur die Frage, ob man die eigene Grenze auch allen anderen aufzwängen soll.

Shyu · 21. November 2009

Schneckens schrieb:
ach und da fällt mir ein, zum thema grenzen .. habe ich auch einen film genannt- habe das sogar recht gut beschrieben warum... aber hast nicht gelesen, oder ???

Meinst du damit Martyrs?

Getz mal Offtopic, gehört wohl eher in den Top oder Flop Filme Thread (aber da hab ich dazu auch schonmal etwas geschrieben, glaube ich

Der ist super! So viel über einen Film im nachhinein nachgedacht habe ich zuletzt nur bei Irreversible. Aber so verschieden sind Geschmäcker.

Eigentlich kann ich mich in allen Punkten nur Luzi anschließen. Die ist im ausformulieren geschickter

Und was die Grenzen angeht, was "in der Kunst alles vertretbar ist" - für mich alles. Das sind Filme! Alles fiktiv! Daher sehe ich da, für mich, kein Problem.
Haa - edit! Weil ich es bei Meike gerade gelesen habe. Was ich mir absolut nienich anschauen mag ist Gewalt gegen Tiere. Ich schau sogar weg wenn beim 13. Krieger die Pferde der Wendol über diese Spieße springen und das nich schaffen. Ja, da hab ich mich pinkelig. Sowas mag ich nicht sehen.
Werde deswegen trotzdem nicht auf meine Nachbarn mit einer Axt losgehen.

Schneckens · 21. November 2009

@ meike :
wassen jetzt die liebesschnulzen oder das gegröse ??

nee, ich halt dicht ... psssst....

@shyu :

martyrs, ja genau....ich hab da auch dran geknabbert... also nachgedacht, aber ich konnte ihn nicht sehen - zu heftig...

guglhupf · 21. November 2009

Lana schrieb:
Natürlich, ich denke jeder hat eine Grenze.

Shyu schrieb:
Und was die Grenzen angeht, was "in der Kunst alles vertretbar ist" - für mich alles.

Shyu · 21. November 2009

Lana schrieb:
guglhupf schrieb:

Es gibt gar keine Grenzen für euch ? Das erschreckt mich..das hätte ich niemals gesagt..weder heute, noch 10 oder 20 Jahren...da gab es für mich schon immer Grenzen.

Zum Vergrößern anklicken....

Natürlich, ich denke jeder hat eine Grenze.
Es ist halt nur die Frage, ob man die eigene Grenze auch allen anderen aufzwängen soll.

Richtig. Wie in allen Bereichen des Lebens.
Dürfen volljährige Personen nicht selbst entscheiden was sie wie/warum/wann machen wollen?

Shyu · 21. November 2009

guglhupf schrieb:
Lana schrieb:

Natürlich, ich denke jeder hat eine Grenze.

Zum Vergrößern anklicken....

Shyu schrieb:

Und was die Grenzen angeht, was "in der Kunst alles vertretbar ist" - für mich alles.

Zum Vergrößern anklicken....

siehe edit

²

guglhupf · 21. November 2009

verflixt

Da sind wir bei der Altersgrenze, die ich gern gehoben sehen würde..

Mal ehrlich, Jule, wieviele Leute in deinem Alter kennst du, die auf deinem geistigen Niveau sind ?

Schneckens · 21. November 2009

soll was heissen, dass der rest blöde ist ???
( nix gegen dich shyu

)

Lana · 21. November 2009

guglhupf schrieb:
Lana schrieb:

Natürlich, ich denke jeder hat eine Grenze. Es ist halt nur die Frage, ob man die eigene Grenze auch allen anderen aufzwängen soll.

Zum Vergrößern anklicken....

Shyu schrieb:

Und was die Grenzen angeht, was "in der Kunst alles vertretbar ist" - für mich alles.

Zum Vergrößern anklicken....

Das widerspricht sich ja nicht

Ich würde mir bestimmte Sachen nicht anschauen, d.h. aber nicht, dass ich es für "künstlerisch unvertretbar" halte

guglhupf · 21. November 2009

Schneckens schrieb:
soll was heissen, dass der rest blöde ist ???
( nix gegen dich shyu )

Nein, natürlich nicht. Kommt auch drauf an, wie du "Rest" definierst. Jule wird wahrscheinlich eh von Leuten umgeben sein, denen ich zutraue, mit solchen Dingen umzugehen.

Aber es gibt auch "andere", die das eben nicht können..oder noch nicht..

Ja, der Umgang mit solchen Medien ist durchaus auch mit Reife verbunden. Das ist die Gefahr in Zeiten, wo jeder 10jährige an jedes Medium kommt, was er will..

Shyu · 21. November 2009

guglhupf schrieb:
verflixt

Da sind wir bei der Altersgrenze, die ich gern gehoben sehen würde..

Mal ehrlich, Jule, wieviele Leute in deinem Alter kennst du, die auf deinem geistigen Niveau sind ?

Altersgrenze heben? Und was machst du mit den Menschen die bspw 30 sind und trotzdem das Niveau einer Kieselstraße haben und lediglich von der Tapete bis zur Wand denken?? und davon ist mir doch eine ganze Horde bekannt
Das kann man ja so leider nicht verallgemeinern.

Mal abgesehen davon, Leute die wirklich etwas haben wollen was verboten ist oder die dafür einfach noch zu jung sind - die besorgen sich das. Egal wie.

Schneckens · 21. November 2009

guglhupf schrieb:
Aber es gibt auch "andere", die das eben nicht können..oder noch nicht..

Ja, der Umgang mit solchen Medien ist durchaus auch mit Reife verbunden. Das ist die Gefahr in Zeiten, wo jeder 10jährige an jedes Medium kommt, was er will..

da geb ich dir uneingeschränkt recht ... das seh ich auch so!

Rammstein Album soll indiziert werden ?!

Schneckens

SaSa22

Schneckens

guglhupf

Schneckens

Schneckens

Meike

KSG-Panzergrenadier™

Schneckens

Meike

KSG-Panzergrenadier™

Lana

Shyu

Schneckens

guglhupf

Shyu

Shyu

guglhupf

Schneckens

Lana

guglhupf

Shyu

Schneckens

Diese Themen könnten dich auch interessieren: