Ilmenau: Staffordshire-Terrier fällt Frau an - Halter verdrückt sich

Natalie · 30. März 2011

Wer sich freut, weil ein nicht gelisteter Hund jemanden gebissen hat, bei dem hakt's irgendwo im Oberstübchen. Keine Frage.

Aber wenn ich erstmal nur höre: "Schlimmer Beißvorfall, die kleine XYZ musste mit schwersten Verletzungen ins KH" dann bin ich erleichtert, wenn es keine gelistete Rasse (und keine Rasse, deren Listung aktuell zur Debatte steht) gewesen ist. Weil dann dieser Vorfall keine furchtbaren Folgen für tausende unbeteiligte Hunde nach sich zieht... Ebenso wie ich erleichtert bin, wenn so etwas nicht gerade DORT passiert, wo aktuell Rasselisten im Gespräch sind.

Hi Natalie ... hast du hier schon mal geguckt?

alphatierchen · 30. März 2011

natürlich hat das keinerlei Konsequenzen, wenn ein Nichtlistie beißt, Hunde die auf keiner Liste stehen, werden auch nie geschläfert.

HSH2 · 30. März 2011

@Baudisch

So macht man Meinungen, yep.
Und die Polizei, ansonsten erklärter Soka - Killer, vertuscht den Zwischenfall mit dem Staff.

Natalie · 30. März 2011

alphatierchen schrieb:
natürlich hat das keinerlei Konsequenzen, wenn ein Nichtlistie beißt, Hunde die auf keiner Liste stehen, werden auch nie geschläfert.

Sag mal, stellst du dich gerade ein bisschen dumm, alpha? Sorry, aber das wird mir echt zu dämlich. Für den einen dann evtl. gehimmelten Hund tut es mir ebenso leid wie für das gebissene Kind in meinem Beispiel. Aber es ist ein Unterschied, ob ZUSÄTZLICH dazu noch tausende andere Hunde unter diesem einen Vorfall leider müssen (und sei es nur, weil sie zukünftig nicht mehr ohne Maulkorb laufen dürfen).

Schoko1 · 30. März 2011

Natalie, ich sehe das auch wie du.

Bei einigen Usern hier ist aber Hopfen und Malz verloren....

Evi u. Schoko

alphatierchen · 30. März 2011

nee, aber ich halte dich langsam echt für etwas beschränkt, zumindest was das Thema angeht. Beschränkt im wahrsten Sinne des Wortes, weil es offensichtlich über die Schranken des von dir vorstellbare hinausgeht. wenn du wirklich der Meinung bist, daß Nichtlistenhunde konsequenzlos Menschen beissen können, brauchen wir auch nicht diskutieren. Hast du schon überlegt, daß Listen erweitert und alle Hunde diskriminiert werden könnten?

@Evi ja, bei einigen Usern ist wirklich Hopfen und Malz verloren, ich weiß nur nicht ob wir von denselben Leuten sprechen :lol:

HSH2 · 30. März 2011

2009 wurden in Thüringen ganze 8 Hunde wegen Aggressivität eingeschläfert. Darunter waren auch Schäferhunde und Hunde von Nichtsoka - Rassen.
Also nix mit dem "einen gehimmelten Hund".

Natalie · 30. März 2011

Also mal ehrlich, das ist doch nicht euer ernst... Ist es echt sooo schwierig zu verstehen?
Diese 8 Hunde sind aber alle aufgrund eines eigenen Vorfalls gehimmelt worden und nicht in Folge eines Vorfalls, mit dem sie selbst gar nix zu tun hatten. Ich glaube, ihr stellt euch echt absichtlich doof... Alpha z.B. legt mir mal wieder Worte in den Mund, die ich nicht gesagt habe. SO macht diskussion natürlich Sinn. Ich halte im Gegenzug euch für arg "beschränkt" (im Sinne wie von alpha gebraucht). Und bevor es jetzt zu Kindergartenniveau verkommt ("Aber du bist noch viel beschränkter") gehe ich und mache das Spielchen nicht mehr mit.
Ich konstatiere aber beim Hinausgehen, dass ich mir immerhin die Mühe gemacht habe, sachliche Argumente und wissenschaftliche Fakten zu bringen, während ich von euch (nicht helki!) nur Polemik lese. Kann sich ja jeder selbst einen Reim drauf machen.

Schoko, :fuerdich:

alphatierchen · 30. März 2011

ich habe es sachlich versucht, dann mal bis zum nächsten leidigen Thema.

Perro de presa · 30. März 2011

robert catman schrieb:
Perro de presa schrieb:

Gerade wenn ich Deine Zahlen und Deinen zitierten Text sehe,
bitte ich Dich z.B. mal auf dieses Thema zu sehen:

http://forum.ksgemeinde.de/presse-m...ner-werden-haeufiger-von-hunden-gebissen.html

Wonach in Berlin in 2010 die Rekordzahl von 1.188 registrierte Bissvorfälle vorkamen,
wobei ganze 26 Vorfälle von den Gelisteten 10 Rassen und deren Mischlingen stammen.

Zum Vergrößern anklicken....

Das lese ich allerdings anders.
An den insgesamt 1188 registrierten Beißvorfällen waren 98 mit Beteiligung der gelisteten Rassen und deren Mischlinge.
Bei den Beißvorfällen, wo Menschen gebissen/angesprungen wurden, waren von 660 Vorfällen die Gelisteten und ihre Mixe mit 26 vertreten.

Ich kann leider auch zwei Zahlen zu den Beissvorfällen finden,
laut Tabelle Nr. 2 von 2010 sind in der Summe 660 Vorfälle verzeichnet,
im Text darunter (der Antwort zu 4) ist die Zahl 1.188 festgehalten :verwirrt:

Aber laut Tabelle 2, sind es eben für 2010 Hundebisse für die 10 gelisteten, plus Mischlinge 26 Vorfälle.

Wobei sowohl Deine Lesart, als auch die meine,
eigentlich eins Gemeinsam haben - dass Miß-Verhältnis zu den 50 % Listies im Tierheim :sauer:

Wie auch den Statistischen Gegenbeweis zu Rasselisten .....

embrujo · 30. März 2011

Es gibt eine neue Pressemitteilung zum T

embrujo · 30. März 2011

Sorry, hab die vorherige Seite nicht gelesen

HSH2 · 30. März 2011

Natalie schrieb:
Wer sich freut, weil ein nicht gelisteter Hund jemanden gebissen hat, bei dem hakt's irgendwo im Oberstübchen. Keine Frage.

Aber wenn ich erstmal nur höre: "Schlimmer Beißvorfall, die kleine XYZ musste mit schwersten Verletzungen ins KH" dann bin ich erleichtert, wenn es keine gelistete Rasse (und keine Rasse, deren Listung aktuell zur Debatte steht) gewesen ist. Weil dann dieser Vorfall keine furchtbaren Folgen für tausende unbeteiligte Hunde nach sich zieht... Ebenso wie ich erleichtert bin, wenn so etwas nicht gerade DORT passiert, wo aktuell Rasselisten im Gespräch sind.

Etwas kurz gedacht Natalie, da die Listen durchaus dynamisch sind, wenn man mal von den 4 Stammkandidaten absieht.
So wäre Deine Erleichterung beim Biss eines Rottweilers vor 6 Jahren noch nachvollziehbar gewesen, da er da ja noch über jeden Zweifel erhaben war.
Heute sieht das völlig anders aus.

embrujo · 30. März 2011

Tja, und deshalb bin ich froh, dass nur etwa jeder dritte Fenja eindeutig als Rottweiler identifiziert :gerissen:

nur für den Schäfi-Mix hat sie noch keiner gehalten

robert catman · 30. März 2011

Perro de presa schrieb:
robert catman schrieb:

Perro de presa schrieb:

Gerade wenn ich Deine Zahlen und Deinen zitierten Text sehe,
bitte ich Dich z.B. mal auf dieses Thema zu sehen:

http://forum.ksgemeinde.de/presse-m...ner-werden-haeufiger-von-hunden-gebissen.html

Wonach in Berlin in 2010 die Rekordzahl von 1.188 registrierte Bissvorfälle vorkamen,
wobei ganze 26 Vorfälle von den Gelisteten 10 Rassen und deren Mischlingen stammen.

Zum Vergrößern anklicken....

Das lese ich allerdings anders.
An den insgesamt 1188 registrierten Beißvorfällen waren 98 mit Beteiligung der gelisteten Rassen und deren Mischlinge.
Bei den Beißvorfällen, wo Menschen gebissen/angesprungen wurden, waren von 660 Vorfällen die Gelisteten und ihre Mixe mit 26 vertreten.

Zum Vergrößern anklicken....

Ich kann leider auch zwei Zahlen zu den Beissvorfällen finden,
laut Tabelle Nr. 2 von 2010 sind in der Summe 660 Vorfälle verzeichnet,
im Text darunter (der Antwort zu 4) ist die Zahl 1.188 festgehalten

Aber laut Tabelle 2, sind es eben für 2010 Hundebisse für die 10 gelisteten, plus Mischlinge 26 Vorfälle.

Wobei sowohl Deine Lesart, als auch die meine,
eigentlich eins Gemeinsam haben - dass Miß-Verhältnis zu den 50 % Listies im Tierheim

Wie auch den Statistischen Gegenbeweis zu Rasselisten .....

Ich verstehe ehrlich gesagt deine Rechnung nicht. Die Tabellen bestehen immer aus 2 Spalten.
Für 2010 sind in Spalte 1 (Vorfälle mit Menschen) 660 Vorfälle insgesamt verzeichnet, davon 26 mit gelisteten Hunden und deren Mixen.
In Spalte 2 (Vorfälle nur mit Hunden) sind 528 Vorfälle insgesamt verzeichnet, davon 72 mit gelisteten Hunden und deren Mixen.
Daraus ergibt sich m.M.n. insgesamt 1188 Vorfälle (660+52 :cool:

, davon 98 (26+72) mit gelisteten Hunden.
Oder steh ich grad auf dem Schlauch und du meinst ganz was anderes?

Die so extrem erhöhte Abgaberate im Tierheim Berlin ist mir allerdings auch aufgefallen. Gibt es dafür eine Erklärung?

Pixel · 30. März 2011

HSH2 schrieb:
Natalie schrieb:

Wer sich freut, weil ein nicht gelisteter Hund jemanden gebissen hat, bei dem hakt's irgendwo im Oberstübchen. Keine Frage.

Aber wenn ich erstmal nur höre: "Schlimmer Beißvorfall, die kleine XYZ musste mit schwersten Verletzungen ins KH" dann bin ich erleichtert, wenn es keine gelistete Rasse (und keine Rasse, deren Listung aktuell zur Debatte steht) gewesen ist. Weil dann dieser Vorfall keine furchtbaren Folgen für tausende unbeteiligte Hunde nach sich zieht... Ebenso wie ich erleichtert bin, wenn so etwas nicht gerade DORT passiert, wo aktuell Rasselisten im Gespräch sind.

Zum Vergrößern anklicken....

Etwas kurz gedacht Natalie, da die Listen durchaus dynamisch sind, wenn man mal von den 4 Stammkandidaten absieht.
So wäre Deine Erleichterung beim Biss eines Rottweilers vor 6 Jahren noch nachvollziehbar gewesen, da er da ja noch über jeden Zweifel erhaben war.
Heute sieht das völlig anders aus.

Natalie schrieb ja auch " (und keine Rasse, deren Listung aktuell zur Debatte steht)" wo der Rottweiler mittlerweile wohl leider drunter fallen würde.

Jeder Hundeangriff ist leider einer zuviel um die Hetze auf überhaupt alle Hundehalter weiter zu entfachen. Ich kann mir vorstellen, dass man es als Schäferhundhalter heutzutage auch nicht wirklich leicht hat. Das man generell öfter mal schief angeschaut wird, wenn man überhaupt einen großen Hund an der Leine hat.

Aber das man mit einem Hund speziell der 4 gelisteten Rassen besonders gear..... ist, kann doch wirklich niemand von der Hand weisen.
Wenn unser Irish Setter Rabatz macht: Na ja... wir mögen doch auch nicht jeden. Ist halt normal für Hunde"
Wenn Chucky Rabatz macht: War ja klar. Schau Dir den den doch mal an. Das ist doch einer "dieser" Rassen ....gell!!!

Und es ist doch auch so, dass wen bpsw. in Thüringen sich ein Hund "dieser" Rasse etwas leistet, das dann evtl. hunderte von anderen Hunden mit darunter leiden müssen, obwohl sie sich haben nichts zuschulden kommen lassen.

Wenn ein (nur mal beispielsweise) Australian Shepard einen Menschen verletzt, dann wird dieser Hundehalter + Hund zur Rechenschaft gezogen. Oder müssen dann alle anderen Aussies auch darunter leiden?

"Diese" Rassen haben es aktuell (und ich glaube kaum das irgend jemand hier daran gelegen ist, dieses zu erweitern) schwerer als andere. Es wird immer Leute geben, die generell pikiert sind wenn überhaupt ein Hund auftaucht. Gehe ich mit unseren beiden raus und verfolge die Blicke der Leute: Keiner schaut Duke an.... der Blick geht immer sofort zu Chucky? Warum? Weil alle Hunde draussen bei den Ottonormalbürgern gleichgestellt sind? Oder sind etwa einige Hunde durch die Medien schlechter gestellt?

HSH Freund · 30. März 2011

embrujo schrieb:
Tja, und deshalb bin ich froh, dass nur etwa jeder dritte Fenja eindeutig als Rottweiler identifiziert

nur für den Schäfi-Mix hat sie noch keiner gehalten

So viele halten sie für einen Rottweiler?

guglhupf · 30. März 2011

alphatierchen schrieb:
Und noch mal: Was ist daran so verkehrt, wenn man da mal drauf hinweist?

Zum Vergrößern anklicken....

nichts

richtig, gar nichts. macht das doch einfach in den entsprechenden threads, wenn es diskussionsbedarf gibt und es euch wichtig ist.

aber ich vermute, das geschieht deshalb nicht, wei es eben schnuppe ist, obs ein pudel oder ein spitz war, der da aufgefallen ist. was soll man da diskutieren ? aber verboten ist es nicht und niemand wird dran gehindert.

alphatierchen · 30. März 2011

wo hab ich denn geschrieben, daß ihr euch nicht jahrelang den Kopf zerbrechen dürft, was für einer Rasse der Hund nun angehört, ich hatte vor allem von der Wirkung auf Aussenstehende gesprochen, daß es für die eben so aussehen könnte, als ob mit zweierlei Maß gemessen wird.

guglhupf · 30. März 2011

wo hab ich denn geschrieben, daß du das geschrieben hast ?

ach alpha.. :knuddel:

ich versteh halt manchmal nicht alles..z.b. warum es so schlimm ist, für diskriminierte rassen einzutreten und bestimmte (taktische ?) mittel von behörden oder presse anzuprangern.

also..was genau ist daran so schlimm ?

manchmal glaub ich, ich schreib "listen sind mist" und für manche user steht dann da "alle hunde auf die liste". vielleicht ist das ein forenbug ?

Ilmenau: Staffordshire-Terrier fällt Frau an - Halter verdrückt sich

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