DEMO gegen die Pelzmesse Frankfurt/Main 08.03.2008

nja wenns kuscheliger, länger wär & mir farblich besser gefallen würd ja..^^
Außerdem wärs dann auch Zuchtpelz Kühe werden gezüchtet.
Ma kann auch Füchse essen wa?
Schmeckt aber.. gewöhnungsbedürftig^^

ich find aber schon dass es einen unterschied macht ob man ein tierchen isst UND aus seiner haut was macht oder das tir killt fuer die haut und den rest wegwirft.. und ausserdem werden pelztiere ja besonders liebevoll umgebracht damit das fell auch ja keinen schaden nimmt.

und wenn man sich unbedingt n tote haut wickeln muss gibt es kuh schaf ziege und kaninchen... da faellt ja eh genug an, wegen der waerme ist ja wohl heutzutage kein argument mehr da es auch syntetische stoffe gibt, respektiv schoene warme daunenjacken.

wenn man einen fuchs fuer sein fell abmurksen darf warum dann gerade keine hunde und katzen? die wuerden genauso in kaefge gesperrt wie die kleinen fuechse. wo ist da der unterschied? denn dass der fuchspelz nicht aus der zucht kommt sondern aus der freien wildbahn ist eine schoene illusion und mehr nicht. also uerd ich das mit dem pelzkaf mal besser ganz sein lassen.
dieser mantel besteht aus zwanzig gluecklichen fuechsen die wir alle in freier wildbahn erlegt haben (entschuldigen sie die loecher der ist von den schrottkugeln )

alphatierchen schrieb:

ich find aber schon dass es einen unterschied macht ob man ein tierchen isst UND aus seiner haut was macht oder das tir killt fuer die haut und den rest wegwirft.. und ausserdem werden pelztiere ja besonders liebevoll umgebracht damit das fell auch ja keinen schaden nimmt.

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Was ist das für ein Unterschied? Gezüchtet um getötet zu werden. Nur aus versch. Gründen. Der Grundgedanke ist gleich. Züchten-> Töten->Verwerten Punkt.
Willst du sie totstreicheln? Oder denkst du Kühe, Gänse werden liebevoller getötet?

alphatierchen schrieb:

und wenn man sich unbedingt n tote haut wickeln muss gibt es kuh schaf ziege und kaninchen... da faellt ja eh genug an, wegen der waerme ist ja wohl heutzutage kein argument mehr da es auch syntetische stoffe gibt, respektiv schoene warme daunenjacken.

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Ja Kaninchenjacken gibts ja auch, sind wohl sehr beliebt wie ich hörte.
"...da faellt ja eh genug an,.." Bei der Jagd fallen auch Füchse an...
Synthetische Stoffe Du meinst des Zeug was erst nach 5000Jahren verrottet oder die Umwelt mit Ozonkillern belastet, ja ich weiß bei der Masse der Industrie machen die Bekleidungsstücke die verbrannt werden nicht viel aus. Aber statistisch gesehen halten synthetische Stoffe 3 mal weniger lang als echte Pelze, die Natur kann man nicht nachahmen.
Btw... Daunenjacken? öhm? Du weißt schon was "Daunen" sind ge?

alphatierchen schrieb:

wenn man einen fuchs fuer sein fell abmurksen darf warum dann gerade keine hunde und katzen? die wuerden genauso in kaefge gesperrt wie die kleinen fuechse. wo ist da der unterschied? denn dass der fuchspelz nicht aus der zucht kommt sondern aus der freien wildbahn ist eine schoene illusion und mehr nicht. also uerd ich das mit dem pelzkaf mal besser ganz sein lassen.

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Der Unterschied ist, das der Mensch den Wolf und die Wildkatze aus einem bestimmten Grund gezähmt hat, der Rest der Tiere war Nahrung. Mensch +Hund/Katze, leben schon ewigkeiten Seite an Seite somit ist es verständlich das Hunde/Katzen für Pelzzwecke Tabu sind, mal davon abgesehen das es bessere, dichtere Felle gibt. Das sich die ****** Chinesen nicht dran halten, is Sache der EU Kommission.

alphatierchen schrieb:

dieser mantel besteht aus zwanzig gluecklichen fuechsen die wir alle in freier wildbahn erlegt haben (entschuldigen sie die loecher der ist von den schrottkugeln )

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Noin, aus 13 und weniger je nach dem ob der MAntel gefedert ist oder nicht (Gefedert <10Fellen)

Ich kaufe ausschließlich nur Rotfüchse wo wir dann auch am Diskussionsende der Pelztierzüchtung sind.Ich heiße sie nicht gut und verurteile die Vorgehensweise und Haltung von/in Pelztierfarmen. Jedoch schätze ich die Arbeit von Jägern/Förstern.

Jedoch schätze ich die Arbeit von Jägern/Förstern.

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Warum ueberrascht mich das jetzt nicht !
So einen Kandidaten haben wir doch schon im Forum, oder?

also mach es keinen unterschied warum man jemanden (oder etwas wie der deutsche zu agen pflegt) umbringt und es macht keinen unterschied ob man ein tier isst und alles verwertet oder den rotfederbueschelkakadu umbringt die einzige wunderschoene schanzfeder ausrzupft und den rest wegwirft? ok dieses kakadu hab ich grad erfunden um das beispiel ets zu extremisieren.

die daunen kommen uebrigens auch von gaensen die gegessen werden. den fuchspelz von der fchsjagd wird auch nicht getragen eil von schrott durchloechert. pelztiere zuechtet man auf pelzfarmen, der wildfanganteil ist verschindend gering.

ausserdem versteh ich dein hunde und katzenargument immer noch nicht so ganz. auch pferde werden seit jahrtausenden geritten geliebt und gegessen. und gut dass man einem fuchs nicht erklaeren muss dass man ihm die haut abziehen darf weil er sich eben nicht hat zaehmen lassen. uebrigens sind nicht alle tiere die der mensch nicht gezaeht hat als nahrung anzusehn ie du so schoen sagst. die einteilung in zahm und essbar ist doch etwas sehr einfach.

so und nun noch zum schluss (sorry wenns etwas durcheinander ist) danke fuer die aufklarung ich dacht doch bis heute wirklich kuh und co werden zu tode gestreichelt. ich bin ueberhaupt nicht der meinung dass unsere haustiere in 99%der faelle ein artgerechtes leben fuehren, immerhin geht es bei der schlachtung von kuehen dadrum das tier schnell und schmerzlos zu toeten und nicht so dass die haut am wenigsten schaden nimmt. das meinte ich mit besonders liebevoll.

ich haette es als angenehmer empfunden wenn du mir etwas mehr grips zugemutet haettest, denn ich weiss sogar was daunen sind. deswegen sind auch einige punkte jetzt etws sarkstisch geraten...

so ich hoff mal ich hab nix vergessen. jedenfalls geb ich dir noch scnell in einem punkt so halb recht. wenn alle nur wie du (?) rotfuechse tragen taeten wuerden sollten und von mir aus auch noch andere tierchen die bei einer jagd nach einem gluecklichen leben ín freier wildbahn geschossen wuerden und dann verarbeitet wuerden dann braeuchten wir die diskussion hier nicht. allerdings find ich deine einstellung eas blauaeugig. auch tiere die nicht geazehmt wurden empfnden schliesslisch schmerzen. weisst du wie man fuechse in awhrheit toetet? weisst du dass man teilweise schon die babys toetet weil das fell ja so viel weicher ist?
du sagst kunstpelz ist schlecht fuer die umelt??? faehrst du auto? isst du yogurth aus plastikbechern?! fliegst du in urlaub oder nutzt irgendein anderes tarnsportmittel ausser deinen fuessen oder dem fahrrad (wobei rat mal woraus das schmieroel ist...)? so und ich wette auch in deinem kleiderscharnk haengt polyethylen. wer ohne erdoel lebe der werfe den ersten stein.

also dan einen schoenen tag erstmal

alphatierchen schrieb:

also mach es keinen unterschied warum man jemanden (oder etwas wie der deutsche zu agen pflegt) umbringt und es macht keinen unterschied ob man ein tier isst und alles verwertet oder den rotfederbueschelkakadu umbringt die einzige wunderschoene schanzfeder ausrzupft und den rest wegwirft? ok dieses kakadu hab ich grad erfunden um das beispiel ets zu extremisieren.

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Ich hab echt geschmunzelt bei deiner überspitzten Ausführung deiner Sichtweise
Du kannst jedes Fleisch essen Kannst ja ne Petition gründen um zu erreichen das Pelztiere auch zu Nahrung verarbeitet werden. Jedoch müsstest du auch ein eigenes Restaurant eröffnen, wems schmeckt wird die Aktion sinnvoll finden.
Nein es macht keinen Unterschied, denn wie gesagt. Essen kann man alles mindestens 1 Mal! Man könnte mit den Körpern auch Knochenmehl herstellen und an Kühe und Schweine verfüttern... ach stimmt ja,.. das macht man ja.. sry hab ich echt unterschlagen aber das wusstest du bestimmt schon!

alphatierchen schrieb:

die daunen kommen uebrigens auch von gaensen die gegessen werden. den fuchspelz von der fchsjagd wird auch nicht getragen eil von schrott durchloechert. pelztiere zuechtet man auf pelzfarmen, der wildfanganteil ist verschindend gering.

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1. Nicht nur von diesen Gänsen.
2.Natürlich werden Rofuchspelze aus der Jagd für Kleidung verwendet, was hast du denn für eine Phantasie ?!
3.Ja natürlich züchtet man wie schon erwähnt Pelztiere in Farmen aber diese die es nicht lohnt, Rotfuchs, natürlich demzufolge nicht.
Den Wildfanganteil kann ich dementieren, er ist wesentlich höher als du ihn hier angeben willst.

alphatierchen schrieb:

ausserdem versteh ich dein hunde und katzenargument immer noch nicht so ganz. auch pferde werden seit jahrtausenden geritten geliebt und gegessen. und gut dass man einem fuchs nicht erklaeren muss dass man ihm die haut abziehen darf weil er sich eben nicht hat zaehmen lassen. uebrigens sind nicht alle tiere die der mensch nicht gezaeht hat als nahrung anzusehn ie du so schoen sagst. die einteilung in zahm und essbar ist doch etwas sehr einfach.

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Na dann mach dus doch kompliziert? Wie siehst dus denn?

alphatierchen schrieb:

so und nun noch zum schluss (sorry wenns etwas durcheinander ist) danke fuer die aufklarung ich dacht doch bis heute wirklich kuh und co werden zu tode gestreichelt. ich bin ueberhaupt nicht der meinung dass unsere haustiere in 99%der faelle ein artgerechtes leben fuehren, immerhin geht es bei der schlachtung von kuehen dadrum das tier schnell und schmerzlos zu toeten und nicht so dass die haut am wenigsten schaden nimmt. das meinte ich mit besonders liebevoll.

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Ja Schweinen wird ja auch nicht bei lebendigem Leibe die Kehle durchgeschnitten und ausgeblutet, ma braucht das Blut ja nicht für die Blutwurst, ich bin blauäugig? Du warst 100%ig noch nicht auf einer Pelztierfarm und 100%ig nicht bei einer Schlachtung dabei, sondern schaust dir die Horrorvids von PETA präsentieren in der Hoffung und dem guten Glauben das sie recht haben, bist nen typischer BILD Leser.

alphatierchen schrieb:

ich haette es als angenehmer empfunden wenn du mir etwas mehr grips zugemutet haettest, denn ich weiss sogar was daunen sind. deswegen sind auch einige punkte jetzt etws sarkstisch geraten...

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Ach? bei deinen jetzigen Aussagen war meine Vermutung richtig. Du hast weder Ahnung noch bist du ausreichend informiert. Es gibt viele Quellen von Pro und Kontraseiten, wer natürlich nur die Kontraseiten ließt und den fadenscheinigen Beweisen blind glaubt, kann keine Ahnung haben. Der Sarkasmus ist entschuldigt, bin ich ja auch.

alphatierchen schrieb:

so ich hoff mal ich hab nix vergessen. jedenfalls geb ich dir noch scnell in einem punkt so halb recht. wenn alle nur wie du (?) rotfuechse tragen taeten wuerden sollten und von mir aus auch noch andere tierchen die bei einer jagd nach einem gluecklichen leben ín freier wildbahn geschossen wuerden und dann verarbeitet wuerden dann braeuchten wir die diskussion hier nicht. allerdings find ich deine einstellung eas blauaeugig. auch tiere die nicht geazehmt wurden empfnden schliesslisch schmerzen. weisst du wie man fuechse in awhrheit toetet? weisst du dass man teilweise schon die babys toetet weil das fell ja so viel weicher ist?

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Okay hier muss ich DRASTISCH dementieren, du hast ja noch weniger Ahnung als ich dachte.
1. (Und für mich am Wichtigsten) Das Fell eines Fuchsbabys ist weder ökologisch, noch ökonomisch, noch betriebswirtschaflich sinnvoll und lukrativ. Das Fell eines ausgewachsen Fuchses ist, weicher, größer, dichter, die Grannenhaare sind vorhanden, stärkere Unterwolle und die typische Färbung ist ausgebildet. Schau dir mal Fuchsbabys an, so ein Fell ist wertlos und nicht fuchstypisch vermarktbar, außerdem wäre es gesellschaftlich schlechter vertreibbar als Pelze aus ausgewachsenen Füchsen, was ein weiterer Beweis für deine dummen, unüberlegten Äußerungen ist.
2. Ich bin blauäugig aber nicht in meiner Denkweise und in meinen Argumentationen.
Jedes Tier empfindet schmerzen sogar du! *wow* Ob gezähmt, gehalten, gemästet und getötet. Schmeckt dein Burger bei MC'S oder BK's nach Angstschweiß? Müsste er! Jedes Tier hat Angst vorm Tod und sie wissen es genau!
3. Ouh jetzt bin ich gespannt, wie Tötet man denn Füchse in Wahrheit!?

alphatierchen schrieb:

du sagst kunstpelz ist schlecht fuer die umelt??? faehrst du auto? isst du yogurth aus plastikbechern?! fliegst du in urlaub oder nutzt irgendein anderes tarnsportmittel ausser deinen fuessen oder dem fahrrad (wobei rat mal woraus das schmieroel ist...)? so und ich wette auch in deinem kleiderscharnk haengt polyethylen. wer ohne erdoel lebe der werfe den ersten stein.

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1. Nein ich fahre kein Auto
2.Ich esse keinen Yogurt*wäh* >.<
3. Ich fahre mit der Straßenbahn oder Zug oder Fahrrad oder laufe, sehr richtig und ich hab meine kette seit ewigkeiten net geölt also ich weiß wie man Umweltbewusst lebt, ich arbeite z.Z. in einem Botanischen Garten, bin Biologe/Gentechniker.
4.ja dort hängt etwas aus Polyethylen
5. Deine Anschuldigungen repräsentieren doch den Stein oder?
Gleiche Fragen an dich!

alphatierchen schrieb:

also dan einen schoenen tag erstmal

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Dir auch!

weisst du seit ich als bildleser tituliert wurde ist mir irgendwie die lust an der diskussion vergangen ich habe noch nie die bildzeitung gekauft und die einzig bildverwertung haette mir bei nichtanonymitaet wohl ein verfahren a la wallraff zu bescheren.

also fuchs stirbt mit stab im a... das schwein hatte einen bolznschuss vorher. eigentlich wolte ich gar nichts mehr sagen nicht weil ich beleidigt bin aber der hund will noch raus undich muesste seiteneise tippen.
sagen ir es anders ich bloeder fleischfressender bildleser du umweltbewusster pelztraeger.. wenn da mal die fronten nicht geklaert sind.

nur nch ein kleines ps: robbenBABYS haben dieses schicke weisse fell was ihren muettern leider abhanden gekommen ist. und ja du ast recht irgender ird auch den koerper der toten pelzrobben verwerten weil, wie du als biologe weisst und ich als bildleser mnachmal vergesse, ist die natur ein kreislauf und nichts geht verloren...

alphatierchen schrieb:

weisst du seit ich als bildleser tituliert wurde ist mir irgendwie die lust an der diskussion vergangen ich habe noch nie die bildzeitung gekauft und die einzig bildverwertung haette mir bei nichtanonymitaet wohl ein verfahren a la wallraff zu bescheren.

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Dein EVA Prinzip ist aber vergleichbar mit dem eines BILD Lesers.

alphatierchen schrieb:

also fuchs stirbt mit stab im a... das schwein hatte einen bolznschuss vorher. eigentlich wolte ich gar nichts mehr sagen nicht weil ich beleidigt bin aber der hund will noch raus undich muesste seiteneise tippen.
sagen ir es anders ich bloeder fleischfressender bildleser du umweltbewusster pelztraeger.. wenn da mal die fronten nicht geklaert sind.

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Aaachsooo, du sprichst wieder von Pelztieren aus Pelztierfarmen, muss ma doch mal gewusst haben. Ja natürlich, oder sie werden vergast. Wie denn sonst??
Das Schwein hat keinen Bolzenschuss bekommen Glaub mir, oder geh mal zu einer Schlachtung.

alphatierchen schrieb:

nur nch ein kleines ps: robbenBABYS haben dieses schicke weisse fell was ihren muettern leider abhanden gekommen ist. und ja du ast recht irgender ird auch den koerper der toten pelzrobben verwerten weil, wie du als biologe weisst und ich als bildleser mnachmal vergesse, ist die natur ein kreislauf und nichts geht verloren...

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genau und dort wo die Robben getötet werden, was ich auch für unnötig halte, denn ich könnte den Eskimos zeigen wie man kostenlos tausend Liter Instantgift herstellt um die Robben schnell, ohne Blut und Schmerzen zu töten, aaaber mich fragt ja keiner und es scheint auch keinen zu interessieren *lufthol*, haben die Menschen keine andere Wahl und dort ist der nat. Kreislauf noch okay. Gedanke für die Europäische Zukunft! (Achtung) Aber nja wie gesagt keiner fragt uns "normal" denkenden Leuten.
Geld regiert die Welt..

Zum Photo:
"Im Schutzanzug bereitet Detective Sgt. Jeremy Roberts aus Ahoskie sich darauf vor, einen der Mittwoch in einem Müllcontainer in Ahoskie, NC, tot aufgefundenen Hunde zu begraben. In diesem Fall verhaftete die Polizei in Ahoskie zwei PETA Angestellte. Insgesamt wurden 31 tote Hunde aufgefunden.

Photo: Cal Bryant/Roanoke-Chowan News-Herald, Ahoskie NC"
Quelle:

ich versteh grad nur bahnhof ich bin nicht nur bild sondern auch PETA?

nur mal so interessehalber welches gift willst du denn wie in die robben reinkriegen? koenntest du ja dann auch den heimischen jaegern zeigen

sind die bilder von peta? egal sieht so ein inuit aus?






und wenn wir ueber peta diskutieren wollen eroeffne doch gern einen PETA thrad ich werd da aber nicht viel zu sagen haben weil ich von PETA noch weniger weiss als von der BILDzeitung. (ist das in deinen augen nun gut oder schlecht?)

alphatierchen schrieb:

ich versteh grad nur bahnhof ich bin nicht nur bild sondern auch PETA?

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Like i said...

alphatierchen schrieb:

nur mal so interessehalber welches gift willst du denn wie in die robben reinkriegen? koenntest du ja dann auch den heimischen jaegern zeigen

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Also das billigste ist natürlich Luft XD Spritze mit Luft in die Robben, 10sek und tot.
Danach kommt

alphatierchen schrieb:

sind die bilder von peta? egal sieht so ein inuit aus?

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So können sie aussehen denn nicht alle sind zurückgeblieben, dort gibts es auch "Industriestädte" nicht so wie hier aber Städte die mehr Geld haben.
Natürlich sind dort auch externe "Arbeiter". Denn das Eis ist weit.

alphatierchen schrieb:

und wenn wir ueber peta diskutieren wollen eroeffne doch gern einen PETA thrad ich werd da aber nicht viel zu sagen haben weil ich von PETA noch weniger weiss als von der BILDzeitung. (ist das in deinen augen nun gut oder schlecht?)

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ach nein ich wollte diese Diskussion eig. nicht so weit ziehen aber hier wird ma ja regelrecht zu einer Argumentation gezwungen.

Ja das ist schlecht!

zurueckgeblieben?! ist ein asiate zurueckgeblieben weil er aussieht wie ein asiate? ich meint nicht die kleidung sondern die gesichtszuege die mir auch enn man wenig davon sieht eher europaeisch aussehen. zurueckgeblieben sehen sie aber schon ein wenig aus ehrlich gesagt

ich glaube es gibt mehr externe arbeiter aber ist ja mal wieder meinung gegen meinung.

dass du zu peta argumenten gezwungen siehst sagt ja einiges, wir koennen auch gleich noch ueber die bildzeitung weiterreden der ueber nutzterhaltung jagd oder was auch immer, nur heisst das ja dann dass das eigentliche thema sich damit fuer dich wohl erschoepft hat und ich in einem thread der eh schon die ganze zeit ins OT abrutschte (immerhin ging es mal um eine demo gegen eine pelzmesse) nicht auch noch ueber peta diskutieren mag.

ach so, ob der tod durch luftembolie so toll ist wie su sagst vage ich uebrigens mal zu bezweifeln, aber die panik beim ersticken ist wohl ein mythos. und ist natuerlich unglaublig guenstig..und umweltfreundlich

alphatierchen schrieb:

zurueckgeblieben?! ist ein asiate zurueckgeblieben weil er aussieht wie ein asiate? ich meint nicht die kleidung sondern die gesichtszuege die mir auch enn man wenig davon sieht eher europaeisch aussehen. zurueckgeblieben sehen sie aber schon ein wenig aus ehrlich gesagt

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Ich meinte: Im Gesichtspunkt der allgemeinen Wirtschaftsentwicklung zurückgeblieben.. -.-"

alphatierchen schrieb:

ich glaube es gibt mehr externe arbeiter aber ist ja mal wieder meinung gegen meinung.

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Wie kommst du darauf?

alphatierchen schrieb:

dass du zu peta argumenten gezwungen siehst sagt ja einiges, wir koennen auch gleich noch ueber die bildzeitung weiterreden der ueber nutzterhaltung jagd oder was auch immer, nur heisst das ja dann dass das eigentliche thema sich damit fuer dich wohl erschoepft hat und ich in einem thread der eh schon die ganze zeit ins OT abrutschte (immerhin ging es mal um eine demo gegen eine pelzmesse) nicht auch noch ueber peta diskutieren mag.

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Btw. Du hast die Diskussion begonnen Nur so zur Info.

alphatierchen schrieb:

ach so, ob der tod durch luftembolie so toll ist wie su sagst vage ich uebrigens mal zu bezweifeln, aber die panik beim ersticken ist wohl ein mythos. und ist natuerlich unglaublig guenstig..und umweltfreundlich

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Da du ja so schön bei Wikipedia nachgelesen hast, wirst du die Rechnung bemerkt haben. Die letale Dosis liegt bei Tieren weit niedriger. Da du ja nur auf die Babyrobben abziehlst wäre die letate Dosis bei ca. 4-6ml, d.h. 10ml wären der sofortige Tod durch Implusion des Herzens. Bei ausgewachsenen Robben wäre es weit schwieriger, wobei das Nervengift Hyoscyamin ausreichen sollte, es gewinnt man aus Nachtschattengewächsen. Die Tiere werden "high" bevor sie sterben, bekommen also nix mit.

Es kommt immer auf die Menge an

ich bild ich peta ich wiki ich gott betet mich an!

ich hab ne peta-diskussion begonnen?

wir koennen auch gern noch ueber die wirtschaftliche zurueckgebliebenheit der ureinwohner reden (ich hoff mal dich hat noch keiner als zurueckgeblieben erklaert wenn du einmal nicht auf dem neusten stand warst/bist.

oder ueber robben auf nem horrortrip oder wo herrscht noch diskussionsbedarf?