Berliner Weihnachtsmarkt

[Milu]

Ich habe mich weitestgehend raus gehalten? Bestimmt nicht.

Das bezog sich auf die Diskussion mit HSH -Freund über konkrete Grenzsicherungsmassnahmen und deren Kosten.

Es geht sehr wohl OHNE Selbstschutzanlagen und es gab genügend Vorschläge seitens andere Politiker. Es wird immer gebrüllt die EU ist eine Gemeinschaft, aber in Flüchtlingsfragen nicht?

Habe doch geschrieben, daß es möglich ist. Nur ist mir der Preis zu hoch. Sowohl was die tatsächlichen Material-u. Personalkosten betrifft, als auch was wir dann in Form von Einschränkungen unserer persönlichen Freiheit bezahlen müssen.
Welche Vorschläge meinst du?
Das nicht gemeinschaftliche Handeln innerhalb der EU beschränkt sich nicht nur auf die Flüchtlingsfrage. Was ist mit Sozialstandards und Steuergesetzgebung, um nur mal zwei weitere Themen beispielsweise anzuführen.


Es hätte von Anfang an anders an die Sache ran gehen müssen, anstatt es an bestimmten Gebieten eskalieren zu lassen.

Da gebe ich dir sogar recht. Es nützt nur leider nichts,denn das Kind ist im Brunnen.

.Wir haben in der gesamte EU Grenzschutzpersonal und da hätte man ansetzten müssen. Stattdessen hat man hier genau dieses Personal abgebaut. Es gab immer Flüchtlinge und die Zahlen stiegen jährlich und seit letztes Jahr ist es unerträglich. Wie dumm muss man sein um so ein Desaster zu schaffen?

Hmm, das Grenzschutzpersonal an den europäischen Binnengrenzen wurde lange vor der aktuellen Flüchtlingswelle abgebaut (Schengener Abkommen von 1985) und das mMn zurecht. Der Schutz der EU- Aussengrenzen ist da jetzt nochmal ein anderes Thema.
Welche Zeiträume meinst du mit "immer Flüchtlinge" und jährlich steigende Zahlen?
Ja,es gab immer Flüchtlinge, aber die Zahlen waren auch immer sehr schwankend. Je nachdem wieviele Konflikte es gab.

Warum lässt man Flüchtlinge in Griechenland und der Türkei dahinvegetieren? Warum schickt man nicht Leute zur Abarbeitung der Personalienfeststellung dort hin um so schon einmal was abzuarbeiten? Wer Dokumente dabei hat, die sollen je nach Herkunftsland entweder weiterleiten oder postwendend zurück schicken. Diejenigen, die keine Papiere dabei haben, sollten gesondert abgearbeitet werden, zwar in diese Länder belassen bis die Identität feststeht, aber durch finanzielle Versorgung unterstützen. Ich meine damit, dass sie mit Medikamente und Verpflegung versorgt werden. HSH Freund hat dazu schon passend geschrieben.

Warum nur auf Griechenland und die Türkei beschränken? Was ist mit dem Libanon, oder Jordanien? Auch dort sitzen hunderttausende Flüchtlinge. Um die brauchen wir uns nicht kümmern, solange Die nicht nach Europa wollen?
Mehr Personal zur Identifikation ist sicherlich notwendig, bleibt trotzdem das Problem der Dokumentenfälschung. Bringt also nicht wirklich mehr Sicherheit, vielleicht nur ein größeres Sicherheitsgefühl.

Da gebe ich dir recht, eine 100% Sicherheit wird es wahrscheinlich nicht geben, aber man kann es verringern.

Ich denke, es lässt sich höchstens ein SICHERHEITSGEFÜHL erhöhen. Bei mir persönlich kann ich keine Steigerung einer Angst vor Anschlägen feststellen. Wie übrigens laut aktuellem Deutschlandtrend bei über 70% der Deutschen.

Ich erwarte von der EU eine enge Zusammenarbeit, damit die Länder volle Unterstützung erhalten, die das Problem gerade am Hals haben, so wie es gerade läuft, geht das gar nicht.

Volle Zustimmung

Ich erwarte von unsere Regierung volle Aufklärung bezüglich der Flüchtlinge, wie viele kommen und wie dieses finanziell zu stemmen ist.

Woher soll eine wie auch immer geartete Regierung wissen, wie viele kommen? Wieviele kommen aus Aleppo? Wieviele aus Mossul? Verzeih mir das Wort,aber das würde an Kaffeesatzleserei grenzen. Spontan fallen mir in Bezug auf die Finanzierung z.b die milliardenschweren Subventionen von Großkonzernen ein. Gibt aber bestimmt noch mehr, was man im Bundeshaushalt umschichten könnte.

Ich weiß das es Wunschdenken ist, aber ich verlange allen voran die Waffenlieferung mit sofortiger Wirkung einzustellen, denn das ist die Ursache des ganzen Problems.

Das müsste dann aber weltweit geschehen. Ansonsten würden die ausbleibenden Lieferungen von Heckler & Koch eben wahlweise aus Russland, China, USA oder Brasilien bedient.

Weil wir unfähige Politiker in der gesamten EU haben, werden wir einen hohen Preis zahlen.

Frau Merkel stellt sich hin und sagt, wir schaffen das? Aber wie das gehen soll, dazu kam bislang nichts. Wir lösen das Problem auch nicht, indem wir immer weiter aufnehmen und aufnehmen.

Daß nichts kam, ist übertrieben. Vielleicht zu wenig, ok. Integration ist das Zauberwort, was natürlich auch den Willen dazu braucht. Die bestehenden Probleme werden durch eine weitere Aufnahme sicher nicht gelöst, aber was ist die Alternative? Eine Obergrenze, wie Horst und Konsorten verlangen? Wenn der 200001te Syrer aus Mossul vor der Tür steht, soll der dann weggeschickt werden?

Ich bin mir Sicher, wir haben schon lange die totale Überwachung, Dank moderner Kommunikationsgeräte.


Noch funktioniert das glücklicherweise nicht. Ich bin ein eher analoger Mensch. Die einzige digitale Revolution ist mein Tablet. Ich mache kein Internetbanking, habe kein Smartphone, melde mich kaum irgendwo im Netz an,gebe wirklich nur die notwendigsten Daten frei.

LG Markus

Verzeihung für das Format, wie gesagt ich analog.

 

[Sammy111]

Zumindest was dein Beitrag zu den Flüchtlingsströmen anbelangt, scheinst du lektorattes post nochmal durchgelesen zu haben.
Das ist doch schon mal gut.

Aber.....Frau Merkel hat doch in etlichen EU Sondersitzungen und Folgesitzungen versucht unter anderen genau diesen Punkt

durchzusetzen, ohne Erfolg.

Wie kann sie dann die EU diktieren?????????

Und sind am Ende nicht die Länder am Desaster Schuld, die sich gerade in der Frage schlicht weggeduckt haben????

Sollte man nicht eher gerade diesen Ländern noch einmal die EU Beitrittserklärung vorlegen, in denen sie u.a. das

Der Vertrag über die Europäische Union legt in Art. 2 EUV die Werte der Achtung der Menschenrechte, Freiheit, Demokratie, Gleichheit, Rechtsstaatlichkeit und Wahrung der Menschenrechte als Grundlagen der Union fest und regelt in Art. 10 Abs. 1 EUV, dass „die Arbeitsweise der Union auf der repräsentativen Demokratie beruht“

unterzeichnet haben??

Und sollte man nicht gerade diese Länder fragen, wie sich die Wahrung der Menschenrechte mit dem verrecken lassen von Flüchtlingen verträgt?????

Gruss
Matti

Was bitte hat mein Post mit lektoratte zu tun?

Selbstverständlich wäre es umsetzbar.

Frau Merkel hat keine Lösung, stattdessen diktiert sie weiterhin andere EU Staaten, aufnehmen, aufnehmen und noch mal aufnehmen.
Ob du mir die Beitrittserklärung nun um die Ohren haust oder in Hamburg nee Tube Senf platzt. Das ändert nichts daran, dass eine Lösung her muss, ohne das eigene Land in den Abgrund zu stürzen.

Mit noch mehr Flüchtlinge aufnehmen geht es einfach nicht weiter.

Es muss Wohnraum geschaffen werden. Dann muss man schauen, wie hoch ist die Arbeitslosigkeit der jeweiligen Länder. Es müssen Ausbildungsplätze geschaffen werden.

Und ein ganz großes Problem sehe ich in Bildung der Flüchtlinge. Und dass das nicht unbedingt sie Sahne ist, muss ich nicht kundtun. An letzteres befürchte ich, werden wir scheitern.

Zitat
Einen Tiefschlag noch vor dem Gipfel, der am Donnerstag beginnt, versetzt ihr ausgerechnet der engste Verbündete Frankreich mit einer Erklärung, Paris sei gegen ein dauerhaftes System zur Umverteilung von Flüchtlingen.

 

[Milu]

Was bitte hat mein Post mit lektoratte zu tun?

Selbstverständlich wäre es umsetzbar.

Frau Merkel hat keine Lösung, stattdessen diktiert sie weiterhin andere EU Staaten, aufnehmen, aufnehmen und noch mal aufnehmen.
Ob du mir die Beitrittserklärung nun um die Ohren haust oder in Hamburg nee Tube Senf platzt. Das ändert nichts daran, dass eine Lösung her muss, ohne das eigene Land in den Abgrund zu stürzen.

Mit noch mehr Flüchtlinge aufnehmen geht es einfach nicht weiter.

Es muss Wohnraum geschaffen werden. Dann muss man schauen, wie hoch ist die Arbeitslosigkeit der jeweiligen Länder. Es müssen Ausbildungsplätze geschaffen werden.

Und ein ganz großes Problem sehe ich in Bildung der Flüchtlinge. Und dass das nicht unbedingt sie Sahne ist, muss ich nicht kundtun. An letzteres befürchte ich, werden wir scheitern.

Zitat
Einen Tiefschlag noch vor dem Gipfel, der am Donnerstag beginnt, versetzt ihr ausgerechnet der engste Verbündete Frankreich mit einer Erklärung, Paris sei gegen ein dauerhaftes System zur Umverteilung von Flüchtlingen.

Ich verstehe wirklich nicht, warum du immer wieder versuchst, deine These vom Diktat Merkels anzubringen. Das ist dir doch schon mehrfach widerlegt worden. Kannst du Fakten nicht akzeptieren, die nicht in dein Weltbild passen?
Nicht noch mehr Flüchtlinge aufnehmen?
Ich sehe das jetzt mal sportlich. Wir sollten die jetzige Situation nutzen,um uns schon mal warm zu laufen. Denn welche Mengen an Flüchtlingen uns aufgrund des Klimawandels noch bevorstehen, dagegen sind die bisherigen 2-3 Millionen Kriegsflüchtlinge geradezu ein Klacks.

LG Markus

 

[helki]

Sammy111: Wir werden die Uhr nicht zurückdrehen können. Und wenn so manch einer noch so sehr möchte, dass Mutti doch bitte die Grenzen dicht machen möge. Die Kolonialzeiten, wo man die armen Wilden zurücklassen konnte und sie keine Möglichkeit hatten, mal nachzuschauen, wohin die Leute denn mit ihrem Fisch z.B. fahren oder wie es da so ist, wo der ganze Elektroschrott so herkommt (um nur mal zwei Punkte zu nennen), sind nun mal vorbei. Und u.a. darum wird es weiter Flüchtlinge geben. Und darum werden wir einen Weg finden müssen, das zu managen - auch wenn so manch einem das nicht passt. Und ja, wenn so manche deutsche Bürger sich weniger der Lamentiererei hingeben, sondern auch mal ein bisschen Engagement zeigen würden - ja, dann wäre das leichter zu schaffen und vielleicht wäre es gar nicht so schlecht, sich nicht ausschließlich auf die negativen Aspekte zu konzentrieren.

Und ich denke, dass Frau Merkel dieses "wir schaffen das" auch genau so gemeint hat. Das ist machbar und wenn wir uns der Aufgabe stellen, schaffen wir das. Ich bin wahrlich kein Fan von Frau Merkel, aber in dem Punkt bin ich mal ganz bei ihr.

 

[procten]

Kann jemand die 20 Seiten kurz zusammen fassen, oder lohnt es sich tatsächlich alles zu lesen? Das kann ich mir irgendwie nicht vorstellen.

 

[toubab]

Genau

Kann jemand die 20 Seiten kurz zusammen fassen, oder lohnt es sich tatsächlich alles zu lesen? Das kann ich mir irgendwie nicht vorstellen.

Merkel ist an allem schuld, und wenn ich sage: an allem, sogar an den sonnenfinsternis, sie beherrscht den ganzen planeten ohne das sie das selber weis.

Das ist in etwa die quintessenz.

 

[toubab]

Soviele zivilisationen sind schon auf niemals wiedersehen verschwunden und ersetzt worden durch menschengruppen mit geringere ansprueche. Das kann niemand aufhalten, auch merkel nicht. Das system wackelt. Zuviele menschen die alle das gleiche wollen ohne sich zufragen woher es kommt.

In senegal ist das durchschnittsalter der bevoelkerung 22 jahre, in deutschland war das in 2014 fast 43 jahre, all die junge leute hier, gehen in der schule, wissen was in der welt lauft und haben nachher keine arbeit, weil es keine gibt und nix zu fressen, was meint sammy 111 was die machen werden?

 

[Nune]

Soviele zivilisationen sind schon auf niemals wiedersehen verschwunden und ersetzt worden durch menschengruppen mit geringere ansprueche. Das kann niemand aufhalten, auch merkel nicht. Das system wackelt. Zuviele menschen die alle das gleiche wollen ohne sich zufragen woher es kommt.

In senegal ist das durchschnittsalter der bevoelkerung 22 jahre, in deutschland war das in 2014 fast 43 jahre, all die junge leute hier, gehen in der schule, wissen was in der welt lauft und haben nachher keine arbeit, weil es keine gibt und nix zu fressen, was meint sammy 111 was die machen werden?

pssst.... Wirtschaftsflüchtlinge *panischkreisch

 

[lektoratte]

Hi

Huch..gab es zwei DDR s?

Gruss
Matti

Die auf meinem Planeten sah definitiv anders aus, aber es ist ja nunmehr quasi amtlich, dass ich nur durch eine seltsame physikalisch-kosmische Interferenz zufällig bei euch mitschreibe, von daher heißt das wohl nix...

 

[Nune]

 

[procten]

Genau



Merkel ist an allem schuld, und wenn ich sage: an allem, sogar an den sonnenfinsternis, sie beherrscht den ganzen planeten ohne das sie das selber weis.

Das ist in etwa die quintessenz.

Es ist derzeit wirklich nicht zu ertragen und das meine ich ernst. Das hätte ich mir vor einiger Zeit nicht vorstellen können.

Das Schlimme ist ja, dass es überall in Europa so zugeht. Da kann man wirklich Angst bekommen.

 

[KsSebastian]

Sag mal, @Sammy111 - hat's den Doppelaccount ( @momo1978 ) jetzt echt hierfür gebraucht?

 

[toubab]

An peinlichkeit kaum zu ueberbieten.

 

[Nune]

Diesmal isses 38? Oder ist das das Geburtsjahr der (Ur)Enkelin?

 

[einbiest]

ich kann bald nimmer, wirklich

 

[Fact & Fiction]

 

[matti]

Hi

Kann jemand die 20 Seiten kurz zusammen fassen, oder lohnt es sich tatsächlich alles zu lesen? Das kann ich mir irgendwie nicht vorstellen.

Aber gerne.

Die Amerikaner bombardieren Syrien um Flüchtlingsströme zu erzeugen, die sie dann Richtung EU lenken und setzten die Bundesregierung ( Frau Merkel) unter Druck die Grenzen zu öffnen, um Deutschland und die EU zu destabilisieren.

Frau Merkel will das Terroristen nach Deutschland einreisen und sie diktiert den anderen EU-Mitgliedstaaten was sie zu tun haben.

Es gab 2 Versionen der DDR, von denen beide allerdings heute nicht mehr existieren.

Lektoratte hat ein Interferenzproblem und wir alle sind leider nicht in der Lage die dringenden Fragen, die sammy111 stellt zu beantworten.

Ich hoffe ich konnte dir weiterhelfen.

Gruss
Matti

 

[einbiest]

Matti...Dich mag ich wirklich

 

[Nune]

Auch

 

[Nune]

Eins wurde aber vergessen. Merkel ist schuld an allen Toten und stellt Terroristen 14 verschieden Pässe und Identitäten aus.