Peta Bericht zu E-Geräten

[Schorschi]

Hier müßte es sein:

 

[Herzenshund2011]

Nur, weil es auf so ziemlich jedem Platz, den ich kenne, Gang und Gebe ist, diese Takter zu benutzen, muss ich es ja noch lange nicht tolerieren!
Versuchen kann man's ja mal, aber mein Freund hat schon einige Male die Polizei während des Trainings mit seinem Dobi gerufen (auch VPG, danach hat er den Verein gewechselt, nicht nur einmal) und gebracht hat's gar nix. Die sind einfach vorbei gefahren, haben gekuckt und das war's. Aber vielleicht schafft es PETA ja.

 

[zecke_sls]

Peta wird damit auch nix erreichen. Wie will Peta beweisen, dass es sich um E-Geräte handelt und nicht um Vibrationshalsbänder bspw.? Die gefilmten haben eine Ehrenerklärung abgegeben und gesagt, dass es sich nicht um E-Geräte handelt. Und damit hat sich die Sache wahrscheinlich, zumal die Hunde auf dem Video ja nicht gequält wirken, sondern freudig arbeiten.

 

[Herzenshund2011]

freudig jetzt auch nicht gerade, der Stress ist ihnen deutlich ins Gesicht geschrieben. aber bring das mal einem Polizisten bei; "der wedelt doch mit dem Schwanz".
Egal. ein leidiges Thema. Danke trotzdem für das Video.

 

[Spell_2103]

freudig jetzt auch nicht gerade, der Stress ist ihnen deutlich ins Gesicht geschrieben. ..

ich nenn das Trieb, aber ich war wohl auch auf den falschen Plätzen....

solong

 

[Hovi]

freudig jetzt auch nicht gerade, der Stress ist ihnen deutlich ins Gesicht geschrieben.

Es geht doch nichts über eine solide Hausfrauen-Analyse.

 

[Wiwwelle]

man sieht nur eine Fernbedienung ...könnt auch ein Sprüher sein

 

[Pyrrha80]

Wie lange lässt du deinen Hund schon mit dem Ding rum laufen Pyrrha80?

Gar nicht im Moment, warum?? Aber ich habe eines mit Akkustik als positive Konditionierung und habe auch kein Problem das zuzugeben. Ich brüll nämlich so ungern im Wald ein Lob.

Willst du mit deiner dämmlichen Frage irgendwas bezwecken?

Ich habe genau das Thema am Wochenende bei uns auf dem Platz diskutiert.. die einzige Antwort vom Trainer war, das er an den Dingern noch fachgerecht ausgebildet wurde und ebenso wie hier der Meinung ist, dass es nur verboten wurde, weil es Idioten als Quälerei einsetzten.

Ich habe Hunde gesehen, die ohne das Ding inzwischen sicher eingeschläfert worden wären wegen Aggression. Aber sicher hätte die Wattebauschwerfer hier sich jahrelang um die Hund bemüht und die Gutschi-Gutschi Behandlung gezahlt.
Diese Scheinheiligkeit hier ist echt zum K***

PS. ich denke wir sind uns einig, dass es sich eher nciht um Sprüh od. Ton-Halsbänder handelt. Nichtsdestotrotz wird es Peta nicht beweisen könnenc

 

[mat]

Erstaunlich ist mal wieder die Reaktion der Hundefreunde. Keiner leugnet den TIG Einsatz, alle beschimpfen den Botschafter. Auf den Homepages der Hundefreunde sind Shops verlinkt, die das TIG verkaufen. Einer gab im Rahmen des SV wohl auch Seminare, wie das TIG verwandt wird.

So viele Hinweise und die Geräte sind VERBOTEN. Jede andere Diskussion ist scheinheilig. Ausschluss aus den VDH, FCI. Die leben doch alle von der Quälerei: Seminare, Hundeausbildung, Hundehandel. Einige sind momentan führend in der dt Hundeausbildung.

Was glaubt ihr denn, welche Vorbildfunktion die haben. Das TIG als Doping für die Hundeausbildung? Wer das TIG nutzt, betrügt jeden Sportfreund, der sich an gültige Gesetze hält. Aber Ehrlichkeit, Fairness und Tierliebe gibt es auf dt Hundeplätzen nicht mehr. Vorwärts SV.

 

[Meike]

Dann sollte man aber auch mal was gegen die Stachler unternehmen und nicht immer nur schimpfen wie gemein die alle sind. Macht da jemand etwas gegen?

 

[Jack Dumphy]

die einzige Antwort vom Trainer war, das er an den Dingern noch fachgerecht ausgebildet wurde und ebenso wie hier der Meinung ist, dass es nur verboten wurde, weil es Idioten als Quälerei einsetzten.

Abteilung "früher war alles besser...":
Mein Grundschullehrer war auch wohl fachgerecht ausgebildet und man bekam noch richtig was an die Mappe, wenn man Mist gebaut hatte. Lehrer von heute werfen nur noch mit Wattebäuschchen. Wahrscheinlich wurde das Schlagen einfach nur verboten, weil es einige als Quälerei einsetzten statt als Motivation.

 

[Pyrrha80]

Erstaunlich ist mal wieder die Reaktion der Hundefreunde. Keiner leugnet den TIG Einsatz, alle beschimpfen den Botschafter. Auf den Homepages der Hundefreunde sind Shops verlinkt, die das TIG verkaufen. Einer gab im Rahmen des SV wohl auch Seminare, wie das TIG verwandt wird.

So viele Hinweise und die Geräte sind VERBOTEN. Jede andere Diskussion ist scheinheilig. Ausschluss aus den VDH, FCI. Die leben doch alle von der Quälerei: Seminare, Hundeausbildung, Hundehandel. Einige sind momentan führend in der dt Hundeausbildung.

Was glaubt ihr denn, welche Vorbildfunktion die haben. Das TIG als Doping für die Hundeausbildung? Wer das TIG nutzt, betrügt jeden Sportfreund, der sich an gültige Gesetze hält. Aber Ehrlichkeit, Fairness und Tierliebe gibt es auf dt Hundeplätzen nicht mehr. Vorwärts SV.

Wie gesagt, nur weil Idioten Hilfsmittel falsch einsetzten wird es verboten.

Dann auch bitte Stachel, Halti, Würger und Co. auf die Liste.
Und nur weil es verboten ist, heißt es nicht, das es nicht ein sinnvolles Hilfsmittel sein kann (!) ebenso wie der Stachel.

Ich kenne die Ausbildung am TIG nur vor dem Verbot, inwiewiet heute dazu noch Seminare intern angeboten werden kann ich nicht sagen.

Davon abgesehen denke ich nicht, dass es kein Problem des Verbandes ist.. TIG gibt es überall da wo Hundesport bis zur Perfektion ohne Wenn und Aber gewünscht wird.

 

[Pyrrha80]

die einzige Antwort vom Trainer war, das er an den Dingern noch fachgerecht ausgebildet wurde und ebenso wie hier der Meinung ist, dass es nur verboten wurde, weil es Idioten als Quälerei einsetzten.

Abteilung "früher war alles besser...":
Mein Grundschullehrer war auch wohl fachgerecht ausgebildet und man bekam noch richtig was an die Mappe, wenn man Mist gebaut hatte. Lehrer von heute werfen nur noch mit Wattebäuschchen. Wahrscheinlich wurde das Schlagen einfach nur verboten, weil es einige als Quälerei einsetzten statt als Motivation.

vergleichst du gerade Kindererziehung mit Hundeausbildung?

 

[Jack Dumphy]

die einzige Antwort vom Trainer war, das er an den Dingern noch fachgerecht ausgebildet wurde und ebenso wie hier der Meinung ist, dass es nur verboten wurde, weil es Idioten als Quälerei einsetzten.

Abteilung "früher war alles besser...":
Mein Grundschullehrer war auch wohl fachgerecht ausgebildet und man bekam noch richtig was an die Mappe, wenn man Mist gebaut hatte. Lehrer von heute werfen nur noch mit Wattebäuschchen. Wahrscheinlich wurde das Schlagen einfach nur verboten, weil es einige als Quälerei einsetzten statt als Motivation.

vergleichst du gerade Kindererziehung mit Hundeausbildung?

Nein, obwohl es im täglichen Leben (nicht auf den Platzt) tatsächlich eine Menge an Parallelen gibt. Ich vergleiche lediglich die Art der Rechtfertigung.
Würden Lehrer so argumentieren wie manche Trainer und Ausbilder, gäb' es heute immer noch den Satz warme Ohren in der Schule.

 

[Pyrrha80]

Nein, obwohl es im täglichen Leben (nicht auf den Platzt) tatsächlich eine Menge an Parallelen gibt. Ich vergleiche lediglich die Art der Rechtfertigung.
Würden Lehrer so argumentieren wie manche Trainer und Ausbilder, gäb' es heute immer noch den Satz warme Ohren in der Schule.

Ich wollte damit lediglich darauf hinweisen, dass es früher Schulungen zum sachgemäßen Gebrauch gab und es eben nicht "schon immer" verboten war.

Und du kannst jetzt gerne schimpfen, aber wenn ich enige Jugendlichen huete mit Erwachsenen reden höre, denke ich mir, das es das "früher" nicht gegeben hätte.

Wenn ich da an Lehrer denke, die sich von Schülern bespucken lassen müssen und nur "Dutzi-Dutzi" machen dürfen. Eltern die Kinder in die Schule klagen usw...

Aber das ist ein anderes Thema.

 

[zecke_sls]

Sehr sehr viele Leute, die im oberen Bereich in D Hunde im IPO führen, trainieren mit E-Geräten. Ich war auch auf Seminaren, auf denen erklärt wurde, wie die Dinger SINNVOLL eingesetzt werden. Und ich muss sagen, anfangs war ich gegen E-Geräte, aber bei richtigem Umgang, sind sie "milder" als ein Ruck am normalen Halsband.
Da aber leider zu 99% Leute auf Hundeplätzen rumlaufen, die NICHT damit umgehen können, ist es schon gut, dass die Dinger verboten sind. Auf dem Seminar hatte ich eins an mir ausprobiert. Das Gerät hatte neun Stufen, und mir tat es erst ab Stufe sechs etwas weh. Die unteren Stufen sind nur ein Kitzeln, also damit geht man dem Hund eigentlich nur auf den Keks.
Wie gesagt, wenn man es richtig benutzt ist es eine tolle Sache, in den falschen Händen kann man ne Menge Mist machen. Wie bspw. bei einem Skalpell, in den richtigen Händen rettet es Leben, in den falschen nimmt es Leben...

 

[Pyrrha80]

Und deshalb verbiete ich Messer???

Weil man damit jemanden verletzten kann?

Ich habe das TIG auch erst selbst probiert um die Stufen einzuschätzen. Auch hier erst ab 6 ein wirklich Zuckung. Den Hund interessierte diese Stufe jedoch null. Ich nutzte es hauptsächlich zur positiven Konditionierung mit Ton im Wald. Und würde es immer wieder tun. Egal was Peta dazu sagt.

 

[IgorAndersen]

Sind die Dinger eigentlich wirklich verboten?
Heißt es nicht nur, dass es verboten ist, ein Tier so auszubilden, dass es dabei erhebliche Schmerzen (ungefährer Wortlaut) erleiden muss?

 

[Pyrrha80]

Es ist verboten, 2006 auch gerichtlich als generelles Verbot bestätig (also unabhängig von der Nutzung)

TSG § 3 Nr. 11: „Es ist verboten, […] ein Gerät zu verwenden, das durch direkte Stromeinwirkung das artgemäße Verhalten eines Tieres, insbesondere seine Bewegung, erheblich einschränkt oder es zur Bewegung zwingt und dem Tier dadurch nicht unerhebliche Schmerzen, Leiden oder Schäden zufügt, soweit dies nicht nach bundes- oder landesrechtlichen Vorschriften zulässig ist.“

 

[Podifan]

Warum züchtet man den Hunden nicht einfach Seile an die Pfoten, Gelenke, Kopf und Schwanz?
Dann könnte man sie noch perfekter führen und könnte sich den TIG sparen?