Geretsried: Hund beißt Bub ins Gesicht - Familie rächt sich

[Cordi]

Sorry .. auch wenn wir uns sonst echt gut verstehen .. hier laufen unsere Meinungen vollkommen auseinander .. ich empfinde derartiges Rechtsempfinden als vollkommen gagga ...
Nochmals: Auf meinem Grundstück hat niemand etwas zu suchen. Weder Nachbars Kinder noch irgendwelche Einbrecher ... und nein, ich würde diese Schuld, wenn sich jemand beim illegalen Betreten meines Grundstücks - auf welche Art auch immer - verletzt, NICHT auf mich nehmen .. es ist MEIN Grundstück, NIEMAND hat dort ungefrag etwas zu suchen

(ich hab das ellenlange post mal gelöscht, sonst werde ich wirklich gagga )
es ist doch vollkommen wurscht wie du das siehst oder wie ich das sehe.........fakt ist : es gibt die Verkehrsicherungspflicht für Grundstücke (siehe Bsp Teich) und die greift da, ob es dir oder mir passt ist dem Gesetz wupp. Wie ein Urteil letzenendes ausfallen wird ist vom jeweiligen Richter abhängig, den Ärger hat man allemale

und noch HAFTEN ELTERN FÜR IHRE KINDER und nicht die Nachbarn ...

ja, und HH haften für ihre Hunde (siehe Gefährdungshaftung) und wieder: vollkommen egal wie du es siehst oder wie ich es sehe. Auch hier wieder: Wie ein Urteil letzenendes ausfallen wird ist vom jeweiligen Richter abhängig, den Ärger hat man allemale

AMEN .. so lassen wir es jetzt einfach mal stehen

 

[Darla]

AMEN .. so lassen wir es jetzt einfach mal stehen

jo, und damit ist aus meiner Sicht auch alles gesagt und ich lese nur noch sporadisch mit

 

[Meike]

Sollte der Hund sich nicht soweit erziehen /sozialisieren lassen gehört er meiner Meinung nach auch nicht ohne Aufsicht in den Garten.

Hui, starker Tobak. Dann müsste ich meinen Hund entweder im Garten ständig beaufsichtigen (was nicht möglich ist), oder so sichern das er im Falle eines Falles nicht beissen könnte? Alles andere wäre fahrlässig?

Oder: Alle Hunde die Fremde auf dem eigenen Grundstück beissen, sind nicht erzogen/sozialisiert?

Mal von der Haftung abgesehen, die steht ja nun fest, nur mal von deinem Empfinden her.

 

[Meike]

AMEN .. so lassen wir es jetzt einfach mal stehen

jo, und damit ist aus meiner Sicht auch alles gesagt und ich lese nur noch sporadisch mit

Nö!!! Meine Frage beantwortest du mir noch

 

[Ruhrlady]

Ihr unterscheidet nicht zwischen dem Rechtsempfinden und der Rechtsprechung des Gesetzes! Es IST vom Gesetz her eine Verletzung der Aufsichtspflicht wenn das Kind über Zäune steigt, (wie in meinem erlebten Fall drei Autos mit dem Nagel zerkratzt) und dagegen ist man mit der Haftpflichtversicherung versichert.

Das bedeutet nicht, dass ich von meinem Rechtsempfinden den Eltern einen Vorwurf mache...so was kann passieren. Ich stand ca. 5 m neben den Kids die eben noch auf der Straße gemalt haben und plötzlich mit einem gefundenen Nagel an der Hand auf den Autos malten. Es war eine Sache von wenigen Sekunden. Die Kinder waren zwischen 6 und 8 ....es war eine superdumme Idee, einer hat angestiftet, die andren haben mitgemacht. Obwohl ich daneben stand war es eine Verletzung der Aufsichtspflicht und die Versicherung hat gezahlt.

Mir geht es dabei, und auch bei der Sicherung des Hundes um die Verhältnismäßigkeit der Mittel, mit denen man sichert. Von mir hätte keiner erwartet, dass hinter jedem einzelnen Kind ein Erzieher steht und wirklich 60 Sek in der Minute aufpaßt. So fallen Kinder vom Klettergerüst, rennen auf die Straße, usw. Das passiert.

Ich erwarte nicht, dass ein Hund, der noch nie auffällig geworden ist, hinter einem 2 m Zaun und einem Maulkorb im Garten rumläuft, das ist einfach unrealistisch..

Und vielleicht haben wir ja Versicherungskaufleute hier: ist nicht manche Entscheidung einfach auch ein versicherungsrechtliches Ding. Wenn der Einbrecher z. B. vom Hund gebissen wird? (Den Fall kenne ich, finde ich total lächerlich, aber ist eben so) Ist da nicht einfach nur geregelt, der Hund richtet Schaden an, die Versicherung zahlt, nicht unter Berücksichtigung der Umstände??? *neugierig fragt*

Da geht es doch nicht um Schuld oder Unschuld, da gehts drum, wer zahlt und das ist im Vorfeld eben geregelt...

 

[Wiwwelle]

Ähm, mir gings eigentlich nur darum das man Kinder nicht als Drecksbalg betitelt, nach Ausweisung schreit weil Eltern die Nerven verloren haben , von Unfähigkeit der Erziehung bis hin Shitegal....

Das niemand Fremdes eigentlich auf mein Grundstück was zu suchen hat ohne Einladung gehe ich konform

Auch ich kann nicht garantieren was meine Vier machen würden wenn es einer versucht und behaupte dennoch sie sind erzogen sollten sie den Eindringling beißen

Das es aber das Gesetz anders sieht ist mir schon auch klar.....

Ich hab ja nie gesagt Kinder dürfen über den Zaun
Ich hab ja nie gesagt, der böse Hund darf das nicht

Hab ich echt nicht gesagt......*wein*

 

[Noxpit]

mal Wiwwelle nen :knuddel: geb......

 

[Wiwwelle]

Dangge *snief*

 

[Darla]

AMEN .. so lassen wir es jetzt einfach mal stehen

jo, und damit ist aus meiner Sicht auch alles gesagt und ich lese nur noch sporadisch mit

Nö!!! Meine Frage beantwortest du mir noch

die haste ja auch nach meinem "Abschied" aus diesem thread gestellt

Ganz ehrlich Meike: mir ist es doch egal was andere machen oder wie sie das händeln, ich kann nur für mich sprechen. Wenn ein Hund beißt hat der Halter eben erstmal zu haften + trägt die Verantwortung weil er seinen Hund entweder so erzogen hat oder es eben so möchte-> siehe Grundstück bewachen oder eben unanchtsam war. Ob er dann die alleinige Verantwortung trägt müssen andere Stellen (zB ein Gericht) entscheiden. Und solange du nachher nicht jammerst ist die Welt + die Verantwortung für das übernimmst was dein Hund anstellt ist das doch in Ordnung

Ich erwarte nicht, dass ein Hund, der noch nie auffällig geworden ist, hinter einem 2 m Zaun und einem Maulkorb im Garten rumläuft, das ist einfach unrealistisch..

seh ich auch so aber wenn was passiert bin ich als HH eben mit dran und muss eben die Verantwortung (oder einen Teil davon) tragen, so sieht es nun mal aus. Ob es mir oder jemand anderem passt ist egal.................

Ähm, mir gings eigentlich nur darum das man Kinder nicht als Drecksbalg betitelt, nach Ausweisung schreit weil Eltern die Nerven verloren haben , von Unfähigkeit der Erziehung bis hin Shitegal....

und dazu hab ich mich zum Glück nicht geäußert (das verbietet mir meine Erziehung, die bei den Leute die sowas schreiben wohl ein wenig zu kurz gekommen ist)

 

[Meike]

Ganz ehrlich Meike: mir ist es doch egal was andere machen oder wie sie das händeln, ich kann nur für mich sprechen. Wenn ein Hund beißt hat der Halter eben erstmal zu haften + trägt die Verantwortung weil er seinen Hund entweder so erzogen hat oder es eben so möchte-> siehe Grundstück bewachen oder eben unanchtsam war. Ob er dann die alleinige Verantwortung trägt müssen andere Stellen (zB ein Gericht) entscheiden. Und solange du nachher nicht jammerst ist die Welt + die Verantwortung für das übernimmst was dein Hund anstellt ist das doch in Ordnung

Da gehen wir auch konform, mir geht´s nur um die Aussage, Hunde die auf dem Grundstück beissen sind nicht erzogen/sozialisiert.

Es gibt "Dogs with Jobs" und die handeln eben dementsrechend. Aber das hat doch nix mit mangelder Erziehung oder Sozialisierung zu tun. Habe ich so einen Hund (ich zum Beispiel ) dann hab ich eine Verantwortung, ganz klar. Ich denke schon das mein Hund erzogen und auch sozialisiert ist

Es gibt nunmal nicht nur Huned wie meinen alten Spike der alles und jeden toll fand und den man sein Körbchen unterm Hintern wegklauen konnte.

 

[procten]

Abgesehn davon, dass ich mein Grundstück so absichern würde, dass Kinder nicht reinklettern können, ist es absurd sich als Eltern darüber zu beschweren, wenn das Kind unbefugt in den Garten des Nachbarn reinkrabbelt und gebißen wird. Es wird ja immer irrer.

Zur Selbstjustiz habe ich eine klare Meinung und zwar, dass wir in einem Land leben, in dem es nicht erlaubt ist nach Lust und Laune andere Menschen zu bestrafen und zu erziehen.

Diese Leute müssten strengstens bestraft werden, weil sie sich an fundamentale Ordnungen in unserer Gesellschaft nicht halten wollen. Egal aus was für einem Land die Leute auch kommen mögen.

Es gibt Rechte, die auf jeden Fall gewahrt werden müssen und unantastbar sein müssen.

Wenn eine aufgebrachte Menge die Frau bedrängt und bedroht hat, dann ist das für mich ein deart schweres Vergehen, für das ich persönlich Haftstarfe (auf Bewährung) für angemessen halte. Diesen Leuten und generell jedem sollte veranschaulicht werden, dass wir in einem Rechststaat leben und es hart bestraft wird, wenn man zur Selbstjustiz greift.

Es sind doch genau solche Situationen und das lasche Vorgehen des Gesetzgebers, die dazu führen, dass Situationen eskalieren, weil kein klares Machtwort gesprochen wird. Du kannst Deinen Nachbarn bedohen, beschimpfen und bedrängen, aber erst wenn er Dich über den Haufen geballert hat oder Dir tatsächlich seine Drohung wahr macht und handgreiflich wird, passiert etwas.

 

[Laura-Wolf]

Abgesehn davon, dass ich mein Grundstück so absichern würde, dass Kinder nicht reinklettern können

2,50m hoch engmaschiges Stahlgitter und Stacheldrahtschräge nach außen?

 

[Consultani]

Abgesehn davon, dass ich mein Grundstück so absichern würde, dass Kinder nicht reinklettern können

2,50m hoch engmaschiges Stahlgitter und Stacheldrahtschräge nach außen?

Darfste nicht, wegen der Verletzungsgefahr. Wetten?

 

[HSH Freund]

Abgesehn davon, dass ich mein Grundstück so absichern würde, dass Kinder nicht reinklettern können,

Die wenigsten Kommunen genehmigen derartige Zäune/Sicherungsmaßnahmen an Privatgrundstücken.

 

[procten]

Interessant, dass Du beim Einzäunen eines privaten Grundstückes an dieses Bild denkst. Vielleicht fühlst Du Dich bei so einem Zaun ja wie zuhause, aber mir ist das fremd.

 

[Laura-Wolf]

Abgesehn davon, dass ich mein Grundstück so absichern würde, dass Kinder nicht reinklettern können

2,50m hoch engmaschiges Stahlgitter und Stacheldrahtschräge nach außen?

Darfste nicht, wegen der Verletzungsgefahr. Wetten?

Die Kerle beharken sich lieber gegenseitig als zu antworten... Hat die Kindergärtnerin Urlaub?

 

[Darla]

Abgesehn davon, dass ich mein Grundstück so absichern würde, dass Kinder nicht reinklettern können,

Die wenigsten Kommunen genehmigen derartige Zäune/Sicherungsmaßnahmen an Privatgrundstücken.

das wäre genau das richtige für mich (dann noch mit Efeu bewachsen, dann könnte ich endlich naggisch durch den Garten rennen )

@Meike:

Da gehen wir auch konform, mir geht´s nur um die Aussage, Hunde die auf dem Grundstück beissen sind nicht erzogen/sozialisiert.

ich hab selber einen Hund gehabt der alles und jeden killen wollte. Wenn ich weiß, dass mein Hund zupacken würde muss ich den Hund so erziehen dass er es nicht macht oder eben zum Schutz aller sichern. Von Wachhunden etc rede ich in diesem Fall nicht, mir geht es um den speziellen Fall hier .......so und jetzt bin ich wech

 

[Cordi]

Abgesehn davon, dass ich mein Grundstück so absichern würde, dass Kinder nicht reinklettern können,

Die wenigsten Kommunen genehmigen derartige Zäune/Sicherungsmaßnahmen an Privatgrundstücken.

Da könnte man aber noch die Finger durchquetschen die dann auf der anderen Seite möglicherweise und nur rein hypothetisch abgebissen werden könnten ... ... oder die Nase.. ich mein, es soll auch Leute geben, die stecken ihre Nasen in und durch Dinge wo sie ja normalerweise gar nicht reingehören .. wer weiss wer weiss ... die müssen ja schliesslich vor ihrer eigenen Dämlichkeit auch noch geschützt werden, wo kämen wir denn sonst hin ...

 

[Albert]

Die Kerle beharken sich lieber gegenseitig als zu antworten... Hat die Kindergärtnerin Urlaub?

Wenn ich weiß, dass mein Hund zupacken würde muss ich den Hund so erziehen dass er es nicht macht oder eben zum Schutz aller sichern.

Wenn Du das machen musst, musst Du das machen. Das heißt aber nicht das das jeder andere auch machen muss.

 

[AnoukLaura]

das wäre genau das richtige für mich (dann noch mit Efeu bewachsen, dann könnte ich endlich naggisch durch den Garten rennen )

au ja - wäre ich auch sofort für zu haben - evlt. noch ne glaskuppel drüber damit einem keine vögel beim sonnenbaden auf die titten scheissen