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Aber Mauso hat doch nur versucht zu erklären warum er es sich in diesem Fall und nur und ausschließlich in diesem Fall wünschen würde.
Ich bin da bei ihm auch wenn ich natürlich (und er auch) weiß das es nicht geht.

Aber in diesem Fall ist der Wunsch eben da und nicht jeder kann solche Themen eben völlig Emotionslos sehen, ich eben auch nicht ganz im Gegenteil deswegen weiß ich auch das ich in solchen Fällen niemals rational denken kann.
Übrigens einer der Gründe warum ich hier nicht weiter darüber diskutieren mag, weil logisch da kommt man nicht auf einen Nenner!

Was ich aber nicht verstehe ist warum er so extrem persönlich angegangen wird oder hab ich irgendwas verpasst ?

Dieses Thema gerade wenn es Baby‘s betrifft macht mich persönlich so unsagbar traurig. Ich bin ehrlich früher hat es mich auch traurig gemacht aber lange nicht so schlimm wie jetzt geben wir einfach den Hormonen die Schuld
Babys sind so zerbrechlich und unschuldig und müssen eh schon so viel ertragen das ich es eben nicht mal im Ansatz verstehen kann wie ihnen jemand sowas schreckliches antun kann
 
Mauswanderer schrieb:
Weiss ich nicht.
Funktioniert doch in anderen Laendern auch mit manche Dinge. Oesterreich ist ja nicht total menschenrechtsfeindlich
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Du hast es aber in Österreich nicht wirklich. Dort gibt es diese Ausnahmen nur im Rahmen von Betreuungsgesetzen.
Das was du dir wünschst, findest du zum Beispiel in Russland. Und Russland ist da leider ein gutes Beispiel. Eine restriktive Auslegung von Gesetzen, ein harter Umgang mit Straftätern oder Einwanderern die sich nicht regelkonform verhalten. Das findet sicherlich so manch einer gut. Aber es macht nicht an einer moralischen Grenze halt, denn es hat sie überschritten. Russland zeigt perfekt, was wir hier meinen, Mauso. Es schwappt unweigerlich auf andere Gruppen über, auf Homosexuelle, alle Einwanderer, alle Straftäter und Tatverdächtige, Protestanten, Regierungskritiker, auf andere Minderheiten, auf jeden der nicht zu 100% in´s Bild passt. Und auch jene die ins Bild passen verlieren ihren Schutz, wenn auch nur der Verdacht besteht, sie könnten Gruppe XY angeboten oder eine Straftat begangen haben.
Das ist wie ein Axiom von Gesellschaften. Ein Grundsatz. Wie Domino. Kippst du einen Stein, fallen weitere.
 
Geht mir ganz genauso, und ich kann alles unterschreiben, was @Meizu in diesem Fred geschrieben hat.
"Natürlich" kommen einem solche Gedanken, wenn man liest, dass jemand, dem seine Kinder aus zwingenden Gründen zu deren Schutz entzogen werden mussten, immer wieder Kinder bekommt.
Natürlich versteht man den Polizisten, der das Kind retten wollte.

Aber man darf sich von diesen Emotionen nicht leiten lassen, diese Rechte aufzugeben. Sie sind zu wichtig.
 
Warum er persönlich angegangen wird? Weil die Aussagen eben nicht nur auf diesen Fall bezogen sind. Natürlich kann man absolut widerlich finden, was jemand tut und natürlich kann man denken “der hätte das verdient“. Aber sich ganz ernsthaft zu wünschen, dass Menschen unter gewissen Umständen die Menschenrechte aberkannt werden, weil sie sie “nicht verdient“ haben, ist eine seeehr gefährliche Einstellung.
 
Manny schrieb:
Aber Mauso hat doch nur versucht zu erklären warum er es sich in diesem Fall und nur und ausschließlich in diesem Fall wünschen würde.
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Nein er hat das nicht nur auf ausschliesslich diesen Fall bezogen..und selbst wenn..es wäre auch dann nicht vertretbar, aus Gründen die nun schon genug aufgeführt wurden hier.
Und nur weil wir alle hier nicht dafür sind, das Menschen die Menschenwürde aberkannt wird, heißt das ja nicht, das wir emotionslos sind und uns diese Kinder nicht leid tun. Es gibt ja Möglichkeiten ihnen zu helfen, dazu braucht es keine präventive Sterilisation.
 
Doch tut er und hat das auch mehrfach betont
 

Ich glaube er wird hier so angegangen, weil es den Eindruck macht (ja, auch ich habe diesen Eindruck), dass er sich tatsächlich die Umsetzung dessen wünscht. Er scheint zu wollen, dass Zwangssterilisationen tatsächlich ins Strafgesetzbuch aufgenommen werden.

Dass er hier aber derart persönlich angegangen wird, finde ich auch nicht gut. Man kann nicht einerseits mit den Menschenrechten und Regeln des Miteinanders argumentieren und dann keine 2 Beiträge später jemandem den Mund verbieten und zu heftigen Beleidigungen greifen.
 
Manny schrieb:
Babys sind so zerbrechlich und unschuldig und müssen eh schon so viel ertragen das ich es eben nicht mal im Ansatz verstehen kann wie ihnen jemand sowas schreckliches antun kann
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Ja, diesen Ansatz kann ich nachvollziehen. Und vielleicht kannst Du auch verstehen, wie es mir geht, wenn jemand mit diesem Geschenk des Lebens so umgeht - eben weil ich keine eigenen Kinder haben konnte, habe, haben werde?

Ich schwanke immer zwischen totaler Fassungslosigkeit, maßloser Wut und abgrundtiefen "Hass"

Aber niemals - zu dieser Meinung stehe ich steif und fest - darf man so mit Menschenrechten umgehen, darf man so lapidar urteilen, wie gerade er es tut.
 

Ich finde Russland aber in manche Bereiche nicht schlecht
 
christine1965 schrieb:
Ja, diesen Ansatz kann ich nachvollziehen. Und vielleicht kannst Du auch verstehen, wie es mir geht, wenn jemand mit diesem Geschenk des Lebens so umgeht - eben weil ich keine eigenen Kinder haben konnte, habe, haben werde?
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Ja absolut das sah ja bei mir lange auch so aus. Und gerade deswegen kann ich es noch weniger verstehen und finde es eben (auch wenn das natürlich auch totaler Unsinn ist) als absolut ungerecht das manche Menschen nur is schwer oder keine Kinder bekommen können und andere denen es so leicht fällt dann so damit umgehen

Wie gesagt ich weiß das ich bei diesem Thema so überhaupt nicht rational denken kann deswegen mag ich solche Diskussionen eben auch gar nicht

Aber ich find eben die persönlichen Beleidigungen hier teilweise wirklich heftig nur weil jemand da seine Meinung eben äußert also wie gesagt keine Ahnung ob es da irgendwas anderes gibt aber so rein von diesem Thema war er ja sehr sachlich wenn er eben auch auf seinem Standpunkt geblieben ist.
 
Weil er in der Hinsicht absolut kurzsichtig agiert. Er kann keine Kinder zur Welt bringen und danach quälen. Sch.eiß auf Menschenrechte, ihn kanns ja nicht treffen.

Ich kenn übrigens Menschen die Homosexuelle nicht für richtige Menschen halten und die gern "weg" hätten. Nur weils derer auch mehrere gibt und sie mit ihrer Meinung nicht allein dastehen, macht das ihren Bullshit nicht gesellschaftsfähiger. Wären wir da dann auch bei sch.eiß drauf?
Ich mein... mich kanns ja nicht treffen, kann mir ja egal sein.

Edit. Vielleicht sollte Mauswanderer mal ne Weile in Russland leben. Wenn er dann 5x am Tag die Fratz als offen Homosexueller vollkriegt wird sich zeigen wie gut Russland in "manchen Bereichen" ist.

Es scheint, als ginge es uns hier viel zu gut, sodass manchen die Fähigkeit abhanden kam das schätzen zu können.
 
Fact & Fiction schrieb:
Genau. Und ich kann beim besten Willen nicht verstehen, warum Mauso das nicht sieht oder sehen will.
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Nach seinem letzten Beitrag kann ich vermutlich nachvollziehen, warum er es nicht sehen will - aber ich bin von Tag zu Tag mehr fassungslos über diese Denkweise
 
Manny schrieb:
Doch tut er und hat das auch mehrfach betont
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Nicht wirklich. Ich verstehe jeden, der (als natürliche menschliche Reaktion) so reagiert. Aber sich aufs hohe Ross zu setzen und zu sagen “in solchen Fällen (wo zieht man die Grenze?) ists okay Menschenrechte zu ignorieren oder abzuerkennen“ ist eine ganz andere Sache.

Übrigens sind Gefängnisstrafen damit auch nicht zu vergleichen. Den Straftätern wird nicht grundsätzlich ihr Menschsein oder ihr Recht auf Freiheit aberkannt. Es wird temporär eingeschränkt. Und auch das ist eine recht unelegante Lösung aus der Notwendigkeit heraus, weil noch niemand eine praktikable, sinnvollere Möglichkeit gefunden hat, gewisse Aktionen zu bestrafen.
 
Manny schrieb:
Aber Mauso hat doch nur versucht zu erklären warum er es sich in diesem Fall und nur und ausschließlich in diesem Fall wünschen würde.
Ich bin da bei ihm auch wenn ich natürlich (und er auch) weiß das es nicht geht.
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Nein. Im Gegensatz zu dir weiß er das augenscheinlich nicht und hätte so ein Gesetz wirklich gern.
Deine Einstellung und deinen Umgang damit kann ich völlig nachvollziehen, aber bei Mauso ist es anders. Er will nicht einsehen, dass es nicht geht.
 
Russland war jetzt wirklich ein schlechtes Beispiel.

Ich hätte Saudi Arabien genommen. Da dürfen jetzt sogar Frauen Auto fahren.
 
Oha, ne vergiss es , da kann Homosexualtität mit Steinigung bestraft werden. Bleib lieber hier.
 
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