Pseudomonas aeruginosa

FengShuiBulls · 27. Juli 2014

Bei Dady wurde per Abstrich aus der Nase dieser Keim festgestellt.
Lt. Antibiogramm ist er resistent gg. fast alle AB's

Mittel der Wahl wäre Gentamicin oder Neomycin.
Viele Fragen tauchen auf: Ist der Keim ansteckend für meine anderen Hunde oder Fische?
Wie lange dauert die Therapie, die sich, wenn man es googelt, nicht gut liest

Habe überwiegend Artikel aus der Humanmedizin gefunden oder Hundeohren, wo man es mit Tropfen oder Salben versucht hat....
Gibt es Alternativen?
Was passiert, wenn er das Mittel nicht bekommt?
Wir haben am Mo. wieder Termin in der TK, ich habe Kopfkino...
Auslöser der "Fehlersuche" war eitriger Nasenausfluß, Kiefer wurde geröntgt, weil auf der Seite mal ein Zahn gezogen wurde, dann Rhinoskopie wg. Verdacht auf Fremdkörper, beides wäre mir lieber gewesen :heul:

Hi FengShuiBulls ... hast du hier schon mal geguckt?

rimini · 27. Juli 2014

Da findet sich nichts in meinen Büchern - aber es ist ein Bakterium und die sind grundsätzlich alle "ansteckend" bzw. vermehren sich. Soweit ich mich erinnere sind Aeruginosa, aerobische Bakterien, welche Sauerstoff zur Vermehrung brauchen. Das Aquarium sehe ich deshalb als geschützt an (außer dein Hund trinkt daraus)

Ich würde unbedingt desinfizieren (Hände) und sicherheitshalber den Kontakt zu anderen Hunden (besonders Welpen, kranken und alten Tieren) meiden. Steril wirst du die Wohnung nicht bekommen, aber Betten, Decken usw. besonders alles was mit den Nasensekret deines Hundes in Kontakt ist) würde ich mit einen guten (Desinfektions)waschmittel reinigen. Also entweder auskochen oder bei niedrigeren Temperaturen Desinfektionswaschpulver nach Anleitung verwenden

Wenn er das Mittel nicht bekommt oder nicht genügend lange einnimmt, wird er besser diese Bakterien auch hier noch eine Resisdenz entwickeln

FengShuiBulls · 27. Juli 2014

@rimini: Es ist ein Teich, alle Hunde trinken draus

Kann man per Wassertest den Keim nachweisen?
Wie lang ist die Über - Lebensdauer des Keims? Z. B. auf den Decken?

rimini · 27. Juli 2014

Kannst du den Teich einzäunen? Ob sich wirklich die Keime darin vermehren wird dir niemand genau sagen können, liegt an der Menge der eingebrachten Bakterien, der Größe des Deichs, des Wasserzustands und vielen anderen Faktoren...da bin ich immo überfragt, um kompetende Auskunft zu geben.

Ich habe wirklich kaum etwas gefunden zu aruginosa beim Hund, denke aber das alles was beim Menschen dazu steht (es handelt sich um das selbe Bakterium) anwendbar und vergleichbar ist.
Ich suche nochmal im Fachbuch nach und schaue was sich verwenden lässt.

FengShuiBulls · 27. Juli 2014

Vielen Dank! Den Teich könnte ich einzäunen, behandele jetzt schon prophylaktisch die Fische, der Teich ist ca. 20 m³, Wasserwerte sind lt. Test gut...
Meine Sorge gilt meinen anderen Hunden, sie putzen sich gegenseitig, spielen miteinander.
Der Nasenausfluss ist nicht permanent.

rimini · 27. Juli 2014

Online-Informationen des Pschyrembel:

(Stand: 2014) hier findest du einiges an Infos

Kayser, F.H. et al.: Medizinische Mikrobiologie. Thieme, Stuttgart 2010

Hahn, H., Kaufmann, S. H. E., Schulz, T. F., Suerbaum, S.: Medizinische Mikrobiologie und Infektiologie. Springer, Heidelberg 2009

Hof, H., Dörries, R.: Medizinische Mikrobiologie. Thieme, Stuttgart 2009

und mir fällt eben noch ein das diese Aerogiosas äuserst lebensfrohe und vermehrungsfreudige bakterien sind, welche ein feucht nasses Klima bevorzugen..

Beim Nasenausfluss habe ich immer unseren Husky vor Augen, der beim niesen, den Rotz in der Umgebung z.B. an den Wänden verteilte. Ich hoffe bei euch ist dies nicht so schlimm.
Gute Besserung

FengShuiBulls · 27. Juli 2014

Lieben Dank für deine Mühe, ich werde es mir durchlesen, bin etwas kopflos unterwegs grad

rimini · 27. Juli 2014

Das ist verständlich - in eureren Fall aber lieber mehr als zuwenig Hygiene und Vorsorge walten lassen, da ihr mehr als nur den einen erkrankten Hund zuhause habt.

Hat dir der TA nicht gesagt wie du das händeln sollst?

FengShuiBulls · 27. Juli 2014

Ups, da kann man gar nicht nachlesen :verwirrt:

Nein, der Ausfluß ist minimal, kaum zu sehen, sehr zäh

Wir gehen morgen hin, ich habe ihn am Telefon gefragt, als er mir den Befund mitgeteilt hat, meinte er, alles hätte Zeit bis Montag, da der Hund den Keim schon länger hat...

rimini · 27. Juli 2014

oh sorry, ich habe nicht daran gedacht das Außenstehende nicht dort nachlesen können. Vielleicht hst du eine Krankenschwester, Medizinstudenten oder ähnl. im Bekanntenkreis, die dir den Pschyrembel in Buchform mal ausleihen können (zum selberkaufen ziemlich teuer)

FengShuiBulls · 27. Juli 2014

Ich habe eine Ärztin im Bekanntenkreis, ich rufe sie gleich mal an :hallo:

rimini · 27. Juli 2014

Das ist eine gute Idee, sie wird dir sicher weiterhelfen können, als ich
Gute Besserung

FengShuiBulls · 27. Juli 2014

Geht nicht ans Telefon :heul:

Reicht ein Desinfektionsmittel aus dem Drogerie - Discounter?
Sollte ich die Hunde lieber trennen? Wobei das wohl eher eh' zu spät wär' :unsicher:

Kann man die beiden anderen noch anders schützen? Mit irgendeinem Wirkstoff?

rimini · 27. Juli 2014

...wenn es bakterizid ist ja. Bitte achte aber darauf das es richtig, bzw. in der richtigen Konzentration (nicht verdünnt) angewendet wird.

Es wäre möglich das die anderen Hunde erkrankt sind, bzw. auch Erreger tragen - genauso gut können sie aber auch alle vollkommen gesund sein und bleiben

Ich glaube ich würde nicht trennen, wenn es sein soll dann haben es/hätten es die anderen schon und wenn diese bis jetzt gesund geblieben sind, dann sollte es m.M. nach ausreichen den Bakterium auf Liegeplätzen, im Haus an Futter und Trinknäpfen den Kampf anzusagen.

lektoratte · 27. Juli 2014

FSB, Pseudomonas gibt es überall, den hast du auf der Haut, der kommt in Abflüssen von Waschbecken vor, im Wasser, in Pfützen - es gibt resistente und weniger resistente Stämme. Gefährlich werden die aber so richtig nur, wenn das Immunsystem des Patienten schon angegriffen oder belastet ist.

Siehst du hier:

Du wirst den Keim auch nicht auf Dauer aus dem Teich rauskriegen - der ist vermutlich die letzten 20 Jahre schon drin gewesen. Warum dein Hund jetzt davon eine Infektion hat, weiß ich nicht - vielleicht hatte er mal einen leichten Virusschnupfen oder ne Allergie, und dann kam es zu einer bakteriellen Superinfektion. Das kann schon mal sein...

Dann kriegt er halt Antibiotikum, und mit etwas Glück war es das dann. Also, mit der Infektion.

Ich würde vermutlich nichtmal davon ausgehen, dass es besonders ansteckend ist. Sonst hätten es alle Hunde vermutlich schon lange. (Das allerdings ohne Gewähr).

Ich würde dir zu ganz normalen Definfektionsmittel für die Hände raten, wie man es beim TA oder im Krankenhaus benutzt - immer ausreichend lange einwirken lassen, allerdings, laut Anweisung. Haben wir im Labor auch so gemacht, das schien von Leuten, die sich damit gut auskannten, für ausreichend befunden worden zu sein.

Ich habe vor Jahren mal für eine relativ kurze Zeit mit P.a. gearbeitet - allerdings nur als "Pipettiersklave" - hab also noch ein bisschen Grundwissen, mehr nicht.

FengShuiBulls · 29. Juli 2014

Vielen Dank, bin etwas beruhigt, auch vom TA - Besuch.
Der hat Metronidazol verordnet, 16 Tage, sonst muss ich nichts, also keine Decken waschen, Hunde trennen, etc.
Ist ein lokal angesiedelter Keim, den er schon Jahre haben muss, die Nasenschleimhaut ist komplett weg.
Genta nehmen sie nur im allerschlimmsten Fall, wenn nix anderes mehr geht, wg. der massiven Nebenwirkungen.
Vergessen zu fragen hab ich, ob sich die Schleimhaut neu bildet :unsicher:

lektoratte · 29. Juli 2014

Ic h glaub, du hättest als Antwort ein solides: "vielleicht, unter Umständen!" bekommen.

"weg" heisst vermutlich nur, dass durch die chronische Entzündung das Gewebe dedifferenziert ist, also nicht mehr wie Schleimhaut aussieht. MW (Halbwissen aus der Humanmedizin) kann sich das ohne Entzündung irgendwann regenerieren, tut es aber eben nicht immer.

Muss man abwarten. Das ist aber an sich nicht "dramatisch", das gibt es bei Menschen auch... Aber bisschen unangenehm, weil es sich immer so anfühlt, als sei die Nase gereizt. (ich hoffe, ich krieg das noch korrekt zusammen. Wenn jemand anderslautende Erfahrungen hat, korrigiert mich bitte!)

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