Bundessozialgericht stärkt Hartz-IV-Kinder

Katzenmama · 22. November 2011

Jobcenter muss für Schulfahrt von 1300 Euro aufkommen

Das Bundessozialgericht (BSG) in Kassel hat die schulische Integration von Hartz-IV-Kindern weiter gestärkt. Nach einem jetzt verkündeten Urteil müssen die Jobcenter auch Schulfahrten mit Kosten über 1000 Euro bezahlen, wenn das Schulrecht des jeweiligen Landes solche Fahrten zulässt. (...)

Was sagt Ihr dazu?
Ich denke das auch so einige Nicht-Hartz V Empfänger keine 1650€ mal ebenso für nen Schüleraustausch berappen können....
Im Radio eben sagten sie das mit diesem Urteil ein Grundsatzurteil gefällt wäre und damit künftig jedes Kind aus einer Hartz V Familie sich auf das heutige Urteil berufen kann und Schüleraustausche in solchen Summen bezahlt bekommen...
Ich muß sagen 1650€ da würde selbst ich schlucken, obwohl es uns noch relativ gut geht...
Was ist Eure Meinung dazu?

Hi Katzenmama ... hast du hier schon mal geguckt?

Nicole Binder · 22. November 2011

In dem Fall wie im Artikel geschildert finde ich das in Ordnung. Jemand, der gute Leistungen
hat und sich sozial verhält, zudem noch arbeiten geht, um sich den Wunsch zu erfüllen -
was will man mehr?

Wird ja auch von Bundesland zu Bundesland im Verhältnis bezahlt.....

Ich frage mich gerade, ob sogenannte Geringverdiener dann auch Anspruch haben (darauf
wolltest Du hinaus?). Das wäre die Voraussetzung - auch für Eltern mir "normalen" Gehältern- die sich das nicht leisten können. Leider haben wir hier gerade in der Bildungspolitik noch lange nicht alle die gleichen Rechte.....

Paulemaus · 23. November 2011

Leider habe ich den Artikel nicht gefunden.

Ich würde aber dem Lehrer mal den Puls fühlen, wenn er solch teure Schulfahrten vorschlägt.
Da frage ich mich, ob das wirklich nötig ist, denn das Geld haben auch mittlere Verdienstgruppen nicht einfach mal so locker übrig...

HSH2 · 23. November 2011

Na dann müssen die Geringverdiener eben klagen. Im vorliegenden Fall war es ja auch keine Entscheidung aus Langeweile, sondern als Reaktion auf eine Klage.
Ich finde die Entscheidung völlig ok.

Katzenmama · 23. November 2011

Hallo,
hier ist ein neuer Link (komm auf den gestern verlinkten auch nicht mehr drauf)

Katzenmama · 23. November 2011

HSH2 schrieb:
Na dann müssen die Geringverdiener eben klagen. Im vorliegenden Fall war es ja auch keine Entscheidung aus Langeweile, sondern als Reaktion auf eine Klage.
Ich finde die Entscheidung völlig ok.

Aber es wird von nun an ein Grundsatzurteil sein, und jeder Hartz IV Empfänger kann sich künftig auf dieses Urteil berufen, wärend selbst mancher aus der Mittelschicht zusehen darf wo sie das Geld herbekommen, ob deshalb vielleicht sogar auf den Familienurlaub verzichtet werden muß, oder ähnliches...
Ich finde es im Prinzip ja O.K. das kein Kind benachteiligt wird nur weil seine Eltern arm sind, aber naja...irgendwie ist es halt schon ein Schlag ins Gesicht wenn jemand jeden Morgen aufsteht, arbeiten geht, sein Gehalt versteuert und dann rumeiern kann um seinem Kind die Reise zu finanzieren, wärend andere sich einfach aus dem Steuertopf bedienen...

Und zum Thema klagen: Weißt Du was Klagen kostet?
Der Geringverdiener bzw. die Mittelschicht werden aus dem eigenen Geldbeutel in Vorlage gehen müssen, mitsamt den Risiko das die Klage verloren wird und komplett bezahlt werden muß (da kommen hübsche Summen zusammen sag ich Dir)...rate mal wie es bei Klagen von Hartz IV Leuten ist?!

Natalie · 23. November 2011

Paulemaus schrieb:
Ich würde aber dem Lehrer mal den Puls fühlen, wenn er solch teure Schulfahrten vorschlägt.

Definitiv!

Die teuerste Schulfahrt, die wir hatten, war in der Oberstufe die Rom-Fahrt. Das waren - wenn ich mich richtig erinnere - damals etwa 1000 DM. Also rund 500 Euro. Ok, berücksichtigt man die Inflation etc. scher realistisch eher 800 Euro. Aber das ist ja immer noch die HÄLFTE!

HSH2 · 23. November 2011

Katzenmama schrieb:
HSH2 schrieb:

Na dann müssen die Geringverdiener eben klagen. Im vorliegenden Fall war es ja auch keine Entscheidung aus Langeweile, sondern als Reaktion auf eine Klage.
Ich finde die Entscheidung völlig ok.

Zum Vergrößern anklicken....

Aber es wird von nun an ein Grundsatzurteil sein, und jeder Hartz IV Empfänger kann sich künftig auf dieses Urteil berufen, wärend selbst mancher aus der Mittelschicht zusehen darf wo sie das Geld herbekommen, ob deshalb vielleicht sogar auf den Familienurlaub verzichtet werden muß, oder ähnliches...
Ich finde es im Prinzip ja O.K. das kein Kind benachteiligt wird nur weil seine Eltern arm sind, aber naja...irgendwie ist es halt schon ein Schlag ins Gesicht wenn jemand jeden Morgen aufsteht, arbeiten geht, sein Gehalt versteuert und dann rumeiern kann um seinem Kind die Reise zu finanzieren, wärend andere sich einfach aus dem Steuertopf bedienen...

Und zum Thema klagen: Weißt Du was Klagen kostet?
Der Geringverdiener bzw. die Mittelschicht werden aus dem eigenen Geldbeutel in Vorlage gehen müssen, mitsamt den Risiko das die Klage verloren wird und komplett bezahlt werden muß (da kommen hübsche Summen zusammen sag ich Dir)...rate mal wie es bei Klagen von Hartz IV Leuten ist?!

Na ja, Du kannst sicher xein, daß das Hartz4 - Kind trotzdem nicht an den Lebensstandard eines Kindes einer Mittelstandsfamilie herankommen wird, also gönne ihm die Fahrt. Nachdem ich erleben durfte, daß aus ebendiesen Gründen ein Mädel im Gymnasium meiner Tochter um ein Haar nicht hätte mitffahren können (letztendlich spendeten die anderen Eltern, doch das "Brandmal" war da und blieb für das Kind), begrüße ich alle Schritte in diese Richtung. Sozialneid - Debatten sind da fehl am Platz, es geht um Kinder.

Katzenmama · 23. November 2011

HSH2 schrieb:
Katzenmama schrieb:

HSH2 schrieb:

Na dann müssen die Geringverdiener eben klagen. Im vorliegenden Fall war es ja auch keine Entscheidung aus Langeweile, sondern als Reaktion auf eine Klage.
Ich finde die Entscheidung völlig ok.

Zum Vergrößern anklicken....

Aber es wird von nun an ein Grundsatzurteil sein, und jeder Hartz IV Empfänger kann sich künftig auf dieses Urteil berufen, wärend selbst mancher aus der Mittelschicht zusehen darf wo sie das Geld herbekommen, ob deshalb vielleicht sogar auf den Familienurlaub verzichtet werden muß, oder ähnliches...
Ich finde es im Prinzip ja O.K. das kein Kind benachteiligt wird nur weil seine Eltern arm sind, aber naja...irgendwie ist es halt schon ein Schlag ins Gesicht wenn jemand jeden Morgen aufsteht, arbeiten geht, sein Gehalt versteuert und dann rumeiern kann um seinem Kind die Reise zu finanzieren, wärend andere sich einfach aus dem Steuertopf bedienen...

Und zum Thema klagen: Weißt Du was Klagen kostet?
Der Geringverdiener bzw. die Mittelschicht werden aus dem eigenen Geldbeutel in Vorlage gehen müssen, mitsamt den Risiko das die Klage verloren wird und komplett bezahlt werden muß (da kommen hübsche Summen zusammen sag ich Dir)...rate mal wie es bei Klagen von Hartz IV Leuten ist?!

Zum Vergrößern anklicken....

Na ja, Du kannst sicher xein, daß das Hartz4 - Kind trotzdem nicht an den Lebensstandard eines Kindes einer Mittelstandsfamilie herankommen wird, also gönne ihm die Fahrt. Nachdem ich erleben durfte, daß aus ebendiesen Gründen ein Mädel im Gymnasium meiner Tochter um ein Haar nicht hätte mitffahren können (letztendlich spendeten die anderen Eltern, doch das "Brandmal" war da und blieb für das Kind), begrüße ich alle Schritte in diese Richtung. Sozialneid - Debatten sind da fehl am Platz, es geht um Kinder.

O.K. überredet, Im Prinzip hast Du wirklich Recht, es geht um Kinder!
:hallo:

matti · 23. November 2011

Hi

Ich würde aber dem Lehrer mal den Puls fühlen, wenn er solch teure Schulfahrten vorschlägt.

Es handelt sich hier aber nicht um eine Schulfahrt/Klassenfahrt (10 Tage Rom, London oder Prag) sonder um einen 1 monatigen Schüleraustausch in die USA.

Das ist für 800 Euro eher nicht zu machen.

Gruss
Matti

Pitti_Rotti · 23. November 2011

Katzenmama schrieb:
HSH2 schrieb:

Na dann müssen die Geringverdiener eben klagen. Im vorliegenden Fall war es ja auch keine Entscheidung aus Langeweile, sondern als Reaktion auf eine Klage.
Ich finde die Entscheidung völlig ok.

Zum Vergrößern anklicken....

Aber es wird von nun an ein Grundsatzurteil sein, und jeder Hartz IV Empfänger kann sich künftig auf dieses Urteil berufen, wärend selbst mancher aus der Mittelschicht zusehen darf wo sie das Geld herbekommen, ob deshalb vielleicht sogar auf den Familienurlaub verzichtet werden muß, oder ähnliches...
Ich finde es im Prinzip ja O.K. das kein Kind benachteiligt wird nur weil seine Eltern arm sind, aber naja...irgendwie ist es halt schon ein Schlag ins Gesicht wenn jemand jeden Morgen aufsteht, arbeiten geht, sein Gehalt versteuert und dann rumeiern kann um seinem Kind die Reise zu finanzieren, wärend andere sich einfach aus dem Steuertopf bedienen...

Und zum Thema klagen: Weißt Du was Klagen kostet?
Der Geringverdiener bzw. die Mittelschicht werden aus dem eigenen Geldbeutel in Vorlage gehen müssen, mitsamt den Risiko das die Klage verloren wird und komplett bezahlt werden muß (da kommen hübsche Summen zusammen sag ich Dir)...rate mal wie es bei Klagen von Hartz IV Leuten ist?!

Dann such dir halt nen besseren Job. Fakt ist, wie verschleudern Milliarden an Subventionen, bezahlen oft wenig effektiven Volksvertreter zu viel Geld, retten die Banken mit hunderten Milliarden und hier regt man sich über die ärmsten der armen auf, die mal 1000 e bekommen. Wieso hacken immer alle auf den schwachen der Gesellschaft rum.? Vielleicht waren es ja Leute die aufstocken müssen und die stehen dennoch jeden Morgen auf.

Katzenmama · 23. November 2011

Pitti_Rotti schrieb:
Katzenmama schrieb:

HSH2 schrieb:

Na dann müssen die Geringverdiener eben klagen. Im vorliegenden Fall war es ja auch keine Entscheidung aus Langeweile, sondern als Reaktion auf eine Klage.
Ich finde die Entscheidung völlig ok.

Zum Vergrößern anklicken....

Aber es wird von nun an ein Grundsatzurteil sein, und jeder Hartz IV Empfänger kann sich künftig auf dieses Urteil berufen, wärend selbst mancher aus der Mittelschicht zusehen darf wo sie das Geld herbekommen, ob deshalb vielleicht sogar auf den Familienurlaub verzichtet werden muß, oder ähnliches...
Ich finde es im Prinzip ja O.K. das kein Kind benachteiligt wird nur weil seine Eltern arm sind, aber naja...irgendwie ist es halt schon ein Schlag ins Gesicht wenn jemand jeden Morgen aufsteht, arbeiten geht, sein Gehalt versteuert und dann rumeiern kann um seinem Kind die Reise zu finanzieren, wärend andere sich einfach aus dem Steuertopf bedienen...

Und zum Thema klagen: Weißt Du was Klagen kostet?
Der Geringverdiener bzw. die Mittelschicht werden aus dem eigenen Geldbeutel in Vorlage gehen müssen, mitsamt den Risiko das die Klage verloren wird und komplett bezahlt werden muß (da kommen hübsche Summen zusammen sag ich Dir)...rate mal wie es bei Klagen von Hartz IV Leuten ist?!

Zum Vergrößern anklicken....

Dann such dir halt nen besseren Job. Fakt ist, wie verschleudern Milliarden an Subventionen, bezahlen oft wenig effektiven Volksvertreter zu viel Geld, retten die Banken mit hunderten Milliarden und hier regt man sich über die ärmsten der armen auf, die mal 1000 e bekommen. Wieso hacken immer alle auf den schwachen der Gesellschaft rum.? Vielleicht waren es ja Leute die aufstocken müssen und die stehen dennoch jeden Morgen auf.

Warum so aggressiv?
Erstens habe ich schon geschrieben das es uns persönlich finanziell relativ gut geht (ob es für immer so bleibt steht in den Sternen)
Ich habe also nicht für uns persönlich geredet sondern allgemein.
Zweitens habe ich schon längst HSH Recht gegeben das es um Kinder geht, er aht mich tatsächlich mit seiner letzten Antwort überzeugt.
Also warum gehst Du mich nun persönlich so an?

Pitti_Rotti · 23. November 2011

Katzenmama schrieb:
Pitti_Rotti schrieb:

Katzenmama schrieb:

Aber es wird von nun an ein Grundsatzurteil sein, und jeder Hartz IV Empfänger kann sich künftig auf dieses Urteil berufen, wärend selbst mancher aus der Mittelschicht zusehen darf wo sie das Geld herbekommen, ob deshalb vielleicht sogar auf den Familienurlaub verzichtet werden muß, oder ähnliches...
Ich finde es im Prinzip ja O.K. das kein Kind benachteiligt wird nur weil seine Eltern arm sind, aber naja...irgendwie ist es halt schon ein Schlag ins Gesicht wenn jemand jeden Morgen aufsteht, arbeiten geht, sein Gehalt versteuert und dann rumeiern kann um seinem Kind die Reise zu finanzieren, wärend andere sich einfach aus dem Steuertopf bedienen...

Und zum Thema klagen: Weißt Du was Klagen kostet?
Der Geringverdiener bzw. die Mittelschicht werden aus dem eigenen Geldbeutel in Vorlage gehen müssen, mitsamt den Risiko das die Klage verloren wird und komplett bezahlt werden muß (da kommen hübsche Summen zusammen sag ich Dir)...rate mal wie es bei Klagen von Hartz IV Leuten ist?!

Zum Vergrößern anklicken....

Dann such dir halt nen besseren Job. Fakt ist, wie verschleudern Milliarden an Subventionen, bezahlen oft wenig effektiven Volksvertreter zu viel Geld, retten die Banken mit hunderten Milliarden und hier regt man sich über die ärmsten der armen auf, die mal 1000 e bekommen. Wieso hacken immer alle auf den schwachen der Gesellschaft rum.? Vielleicht waren es ja Leute die aufstocken müssen und die stehen dennoch jeden Morgen auf.

Zum Vergrößern anklicken....

Warum so aggressiv?
Erstens habe ich schon geschrieben das es uns persönlich finanziell relativ gut geht (ob es für immer so bleibt steht in den Sternen)
Ich habe also nicht für uns persönlich geredet sondern allgemein.
Zweitens habe ich schon längst HSH Recht gegeben das es um Kinder geht, er aht mich tatsächlich mit seiner letzten Antwort überzeugt.
Also warum gehst Du mich nun persönlich so an?

War nichts gegen dich, aber das hat man eben oft. Alle sagen immer die Hartzler bekommen zu viele usw, aber bekommt son Hartzler gar nix, da sollte man sich mal die Banken zur Brust nehmen oder eben die Politiker, die wesentlich mehr Hartz 4 bekommen, nur heißt es da Diät. Und die sind teilweise ja kaum anwesend

Ist aber nichts gegen dich.
:love:

felis · 23. November 2011

nun ja, an den Klassenfahrten während meiner Gymnasialzeit habe ich, bis auf eine, wegen Geldmangel nicht teilgenommen - wie das den meisten Arbeiterkindern damals eben so ging

1-monatiger Schüleraustausch ist m.E. hier korrekt gesponsort worden, war ja schließlich keine Vergnügungssreise

Nicole Binder · 23. November 2011

Ich finde es wichtig, das Kinder - auch von finanziell schlecht gestellten Familien- die Chance
bekommen an Austauschprogrammen/Klassenfahrten teilzunehmen. Die Kids haben es eh schon schwer genug. Beim Studium fängt der Spass ja erst richtig an, da sollte auch eine
Absicherung da sein, es fallen eh schon genug durch mangelnde Förderung unnötig ab.

Wiwwelle · 24. November 2011

Als Kinderheimkind konnte ich auch an vieles nicht teilnehmen, ehrlich gesagt weiß ich gar nicht mehr ob es so schlimm war, und damals waren es keine teuren Fahrten wie es heute ist.

lektoratte · 24. November 2011

@felis und willemke

Und was wollt ihr damit sagen? (Das ist eine nicht-aggressive Nachfrage

Dass es "normal" und "ganz okay" ist, wenn nicht jeder alles mitmachen kann, weil es euch auch so gegangen ist?

Oder dass es gut ist, dass es jemanden gibt, der wenigstens einem Teil der Kinder, die so etwas nicht mitmachen könnten, solche Fahrten ermöglicht?

Bei uns an der Schule gab es übrigens schon vor über 20 Jahren einen Förderverein, der für die Betreffenden die Fahrten bezahlt hat (nicht nur "Sozialhilfeempfänger, sondern auch sonstige Geringverdiener). An den konnte man sich "diskret" wenden, da wurde gar kein großes Gedöns drum gemacht.

So ist es nie passiert, dass einer aus Geldmangel nicht mitfahren konnte.

Und das fand ich eigentlich immer ganz gut!

MaHeDo · 24. November 2011

lektoratte schrieb:
Bei uns an der Schule gab es übrigens schon vor über 20 Jahren einen Förderverein, der für die Betreffenden die Fahrten bezahlt hat (nicht nur "Sozialhilfeempfänger, sondern auch sonstige Geringverdiener). An den konnte man sich "diskret" wenden, da wurde gar kein großes Gedöns drum gemacht.

So ist es nie passiert, dass einer aus Geldmangel nicht mitfahren konnte.

Und das fand ich eigentlich immer ganz gut!

Jep, kenne ich auch aus meiner Schulzeit und der meiner Tochter auch. Daher finde ich es eigentlich sogar sehr gut, dass so etwas nun per Urteil nicht mehr nur privat durch Spender getragen werden muss, denn die Fördervereine übernehmen wahrlich schon genug, was eigentlich aus der öffentlichen Hand finanziert werden müsste.

Wir Eltern haben z.B. schon in der Grundschule das Klassenzimmer meiner Tochter selbst renoviert, in dem der Putz von den Wänden regelmäßig auf die Tische fiel. Die Schule wurde 4 Jahre später abgerissen und so hätten die Kinder wohl ihre Grundschulzeit in dem Brösel verbringen müssen, hätten sich nicht die Eltern selbst drum gekümmert. Die Situation an unseren Schulen ist doch schon traurig genug, daher empfinde ich alles als Erfolg, was im Sinne der Kinder geregelt wird.

felis · 24. November 2011

hmm, nee, war jetzt so gemeint, daß es gut ist, aus irgendeinem Topf Fahrten zu ermöglichen

Sauftouren in die Türkei finde ich allerdings nicht gut, egal ob günstig oder teuer

HSH2 · 24. November 2011

felis schrieb:
hmm, nee, war jetzt so gemeint, daß es gut ist, aus irgendeinem Topf Fahrten zu ermöglichen

Sauftouren in die Türkei finde ich allerdings nicht gut, egal ob günstig oder teuer

Na man kann in der Türkei durchaus Kultur erleben. Ebenso wie man sich in London prima zulöten kann. Das ist ja mal wieder 'ne Logik ...

Bundessozialgericht stärkt Hartz-IV-Kinder

Katzenmama

SaSa22

Nicole Binder

Paulemaus

HSH2

KSG-HSH-Nerd™

Katzenmama

Katzenmama

Natalie

HSH2

KSG-HSH-Nerd™

Katzenmama

matti

Pitti_Rotti

Katzenmama

Pitti_Rotti

felis

Nicole Binder

Wiwwelle

Gott ist heute nicht hier

lektoratte

KSG-Geekgirl™

MaHeDo

felis

HSH2

KSG-HSH-Nerd™

Diese Themen könnten dich auch interessieren: