AmStaff-Züchter

spikerico · 28. Februar 2012

Murphy3101 schrieb:
Susanne78 schrieb:

AmStaff-Ganja schrieb:

Mein AmStaff war von einem Züchter und ich habe ihn mit 11 Wochen zu mir geholt.

Das hat ihn nicht daran gehindert die o. g. Krankheiten zu bekommen, dazu kam dann noch eine Mitralklappeninsuffizienz, eine chronische Bauchspeicheldrüsenentzündung, Athrose sowie CES.
Vom "Schlaganfall" Anfang des Jahres, hatte er nicht mehr die Kraft sich zu erholen.

Sollte jemals wieder ein Hund bei uns einziehen, wird es ein Bollerkopp aus dem Tierschutz sein.

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Ja naja man sollte vielleicht sagen, dass man sich einen Hund von einem guten Züchter holen sollte

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das ist der brüller...

Du hast den Knall auch noch nicht gehört, was :sauer:

?!?! Ich habe auch eine Bulli-Hündin aus eine absolut kompetenten und seriösen Zucht. Ihre Eltern, Geschwister etc. sind absolut gesund (auch bis ins hohe Alter noch bzw. gewesen)... nur sie ist da die Ausnahme... man steckt nicht drinnen !!!

Und so Sprüche wie: "Jeder bekommt den Hund, den er verdient"... den kannste Dir gepflegt wohin stecken !!!

Ansonsten: Rico z.B. war ein AmStaff, der über 7 Jahre im TH saß... ein Traumhund und bis zum Schluß bis auf kleine Alterszipperlein (Herz) top-fit ! Ebenso kenne und kannte ich ganz viele TH-Staffis und -Pittis, die absolut kerngesund waren bzw. noch sind, bis ins hohe Alter ! Papiere machen noch lange keinen gesunden Hund aus, ist meine Meinung dazu.

Bevor ich auf dem HuPla arbeiten würde, würde ich den Hund eh erst tierärztlich ab- und durchchecken lassen... egal ob mit seriösen (!!!) Papieren oder nicht !

Ist der StaffBull durchgecheckt ???

Hi spikerico ... hast du hier schon mal geguckt?

kelly1 · 28. Februar 2012

Susanne78 schrieb:
Murphy3101 schrieb:

@ Sofa Paule

wenn dur dir einen staff von einem züchter holen willst, dann solltest du erstmal feststellen, mit welch einer hüfte noch gezüchtet werden darf.. ist nämlich gar nicht soooo einfach.. lass dir die ärztlichen bescheinigungen zeigen, dort ist alles vermerkt.

und selbst dann kann es passieren, dass du eine HD hüfte bekommst ( blöd ausgedrückt ) du darfst nicht vergessen.

ich habe 2 hunde mit papieren und 1 aus dem TS... meine hündin aus dem TS ist kerngesund ( auf den knochen ) und mein Rüde mit papiere hat schon OP´s hinter sich, ist aber ein staffbull und dort wird keine HD Röntgung verlangt.. alle anderen geschwister sind kerngesund, seine nichte ( lebt auch bei mir ) auch... tja, shit happens..

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Eben dann kein guter Züchter. Jeder bekommt den Hund den er verdient.

Was für ein saublöder Kommentar. :sauer:

embrujo · 28. Februar 2012

@ S78 es gibt so viele Krankheiten, deren Disposition erblich bedingt ist (u.a. Krebs). Das müssen keine Erbkrankheiten sein. Zumal es auch Stimmen in der Wissenschaft gibt, die HD nicht als Erbkrankheit sondern als Zivilisationskrankheit (u.a. falsche Ernährung) einordnen.

Susanne78 · 28. Februar 2012

spikerico schrieb:
Murphy3101 schrieb:

Susanne78 schrieb:

Ja naja man sollte vielleicht sagen, dass man sich einen Hund von einem guten Züchter holen sollte

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das ist der brüller...

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Du hast den Knall auch noch nicht gehört, was ?!?! Ich habe auch eine Bulli-Hündin aus eine absolut kompetenten und seriösen Zucht. Ihre Eltern, Geschwister etc. sind absolut gesund (auch bis ins hohe Alter noch bzw. gewesen)... nur sie ist da die Ausnahme... man steckt nicht drinnen !!!

Und so Sprüche wie: "Jeder bekommt den Hund, den er verdient"... den kannste Dir gepflegt wohin stecken !!!

Ansonsten: Rico z.B. war ein AmStaff, der über 7 Jahre im TH saß... ein Traumhund und bis zum Schluß bis auf kleine Alterszipperlein (Herz) top-fit ! Ebenso kenne und kannte ich ganz viele TH-Staffis und -Pittis, die absolut kerngesund waren bzw. noch sind, bis ins hohe Alter ! Papiere machen noch lange keinen gesunden Hund aus, ist meine Meinung dazu.

Bevor ich auf dem HuPla arbeiten würde, würde ich den Hund eh erst tierärztlich ab- und durchchecken lassen... egal ob mit seriösen (!!!) Papieren oder nicht !

Ist der StaffBull durchgecheckt ???

Doch jeder bekommt den Hund den er verdient. Wer solche Zucht Unterstützt, der bekommt eben das, was diese Zucht so produziert. Eben Schauhundezucht.

Susanne78 · 28. Februar 2012

embrujo schrieb:
@ S78 es gibt so viele Krankheiten, deren Disposition erblich bedingt ist (u.a. Krebs). Das müssen keine Erbkrankheiten sein. Zumal es auch Stimmen in der Wissenschaft gibt, die HD nicht als Erbkrankheit sondern als Zivilisationskrankheit (u.a. falsche Ernährung) einordnen.

Ja klar, aber es wird doch kaum selektiert, außer nach Optik und dann wundert man sich über solche Hunde.

embrujo · 28. Februar 2012

Susanne78 schrieb:
embrujo schrieb:

@ S78 es gibt so viele Krankheiten, deren Disposition erblich bedingt ist (u.a. Krebs). Das müssen keine Erbkrankheiten sein. Zumal es auch Stimmen in der Wissenschaft gibt, die HD nicht als Erbkrankheit sondern als Zivilisationskrankheit (u.a. falsche Ernährung) einordnen.

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Ja klar, aber es wird doch kaum selektiert, außer nach Optik und dann wundert man sich über solche Hunde.

Wie willste denn bei einer Krebsdisposition selektieren :nee:

Silence13 · 28. Februar 2012

Na Susanne hat bestimmt einen Züchter ihres Vertrauens der den Krebs weggezüchtet hat. Liegt doch klar auf der Hand...

Crabat · 28. Februar 2012

embrujo schrieb:
Wie willste denn bei einer Krebsdisposition selektieren

Na, alle toten Hunde dürfen sich nicht mehr vermehren... :albern:

embrujo · 28. Februar 2012

Crabat schrieb:
embrujo schrieb:

Wie willste denn bei einer Krebsdisposition selektieren

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Na, alle toten Hunde dürfen sich nicht mehr vermehren...

Ach so. Na klar, das ich da nicht selber drauf gekommen bin :lol:

zecke_sls · 29. Februar 2012

Das ist ja mal wieder nur lustig, da fragt jemand nach einem Züchter, und schon wird er bombadiert er solle doch lieber einen TH-Hund nehmen. So etwas kann man kurz erwähnen, falls man so etwas noch erwähnen muss...
Schau dir die Links an, die gepostet wurden, DCBT, GBF.....

Midivi · 29. Februar 2012

zecke_sls schrieb:
Das ist ja mal wieder nur lustig, da fragt jemand nach einem Züchter, und schon wird er bombadiert er solle doch lieber einen TH-Hund nehmen. So etwas kann man kurz erwähnen, falls man so etwas noch erwähnen muss...
Schau dir die Links an, die gepostet wurden, DCBT, GBF.....

Jeder User hier kann erwähnen was er möchte, das ist ein öffentliches Forum mit sehr vielen aktiven Tierhschutzleuten....

Und ja, es muß erwähnt werden, weil die Tierheime überquillen mit tollen und superlieben Kampfschmusern, die kaum eine Vermittlungschance auf Grund der ganzen Auflagen haben (nicht jeder kann kurz mal eben 600 Euro für die Hundesteuer abzwacken oder 300 Euro für einen RLP-Sachkundenachweis etc.) und jedes Tierheim händeringend gute Leute für diese Tiere sucht.
Die hocken dort überwiegend, weil ihre dummen (Ex-)Besitzer sich nicht an die gesetzlichen Auflagen gehalten haben und die Tiere deshalb beschlagnahmt wurden - und nicht eben weil sie böse oder schwierig sind.

Lennox_1201 · 29. Februar 2012

Midivi schrieb:
zecke_sls schrieb:

Das ist ja mal wieder nur lustig, da fragt jemand nach einem Züchter, und schon wird er bombadiert er solle doch lieber einen TH-Hund nehmen. So etwas kann man kurz erwähnen, falls man so etwas noch erwähnen muss...
Schau dir die Links an, die gepostet wurden, DCBT, GBF.....

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Jeder User hier kann erwähnen was er möchte, das ist ein öffentliches Forum mit sehr vielen aktiven Tierhschutzleuten....

Und ja, es muß erwähnt werden, weil die Tierheime überquillen mit tollen und superlieben Kampfschmusern, die kaum eine Vermittlungschance auf Grund der ganzen Auflagen haben (nicht jeder kann kurz mal eben 600 Euro für die Hundesteuer abzwacken oder 300 Euro für einen RLP-Sachkundenachweis etc.) und jedes Tierheim händeringend gute Leute für diese Tiere sucht.
Die hocken dort überwiegend, weil ihre dummen (Ex-)Besitzer sich nicht an die gesetzlichen Auflagen gehalten haben und die Tiere deshalb beschlagnahmt wurden - und nicht eben weil sie böse oder schwierig sind.

Pfotenbande · 29. Februar 2012

Jeder bekommt den Hund den er verdient? Tja, dann bin ich wohl ein Glückspilz.

Habe drei vollkommen gesunde Hunde - bis auf eine leichte Fettverdauungsstörung, die aber nicht weiter stört. Meine Pit Hündin ist aus dem TS, sie wurde von mir weder ausgesucht noch vorher untersucht o.ä. Sie ist jetzt zwischen 7 - 9 Jahre, top fit, kerngesund und alle Gelenke absolut in Ordnung. Schaden hat sie auch keinen, die Katze unseres Vermieters lebt noch und auch die anderen beiden Hunde hier.

Jeder soll es im Grunde machen wie er meint - ausgeschlossen für mich absolut natürlich Vermehrer ect. Allerdings bei Staff & Pit hab ich da eine recht "brutale" Einstellung, nämlich dass ein gescheiter Züchter der ist, der momentan nicht mehr züchtet. Es sitzen 100te wenn nicht 1000te Staffs in den TH, sogar mit Papieren. Wenn mir wirklich was an den Hunden liegt, dann züchte ich nicht mehr und unterstütze das auch nicht. Erst vor 1 Jahr hatten wir zig Züchterhunde zu vermitteln - alle mit ganz tollen Papieren. Haben sogar eine Hündin direkt auf einer Ausstellung geschenkt bekommen. Von einem Züchter, der zwar gesunde und wesensfeste Hunde gezüchtet hat, dem aber seine Hunde im Grunde sch... egal waren.

Ein Züchter kann noch so seriös sein und auf Gesundheit achten, aber wenn ihm nicht beide Elterntiere gehören, dann ist er auf andere Leute angewiesen, und ob die so ehrlich und genau sind. :unsicher:

Im letzten Jahr habe ich öfter miterlebt, mitverfolgt, dass sich jemand einen Hund vom Züchter geholt hat, weil die ja gesünder sind und jetzt einen absolut kranken Hund zuhause hat. Tja, ist wohl schief gegangen *sarkasmusoff*. In einem Fall wurde ein Hund aus dem TS abgelehnt weil leichtes Hüftproblem. Der Hund vom Züchter hat schwere HD, ein Herzproblem und Futtermittelunverträglichkeit. :rolleyes:

Hunde aus dem Tierschut sind auch nicht alle gestört, durchgenknallt oder unerziehbar.

Also, wenn jemand unbedingt einen Hund vom Züchter möchte, dann wird er ihn wohl holen. Aber die gebrachten Argumente sind einfach...

Melanie F · 29. Februar 2012

Pfotenbande schrieb:
Es sitzen 100te wenn nicht 1000te Staffs in den TH, sogar mit Papieren. Wenn mir wirklich was an den Hunden liegt, dann züchte ich nicht mehr und unterstütze das auch nicht. Erst vor 1 Jahr hatten wir zig Züchterhunde zu vermitteln - alle mit ganz tollen Papieren. Haben sogar eine Hündin direkt auf einer Ausstellung geschenkt bekommen. Von einem Züchter, der zwar gesunde und wesensfeste Hunde gezüchtet hat, dem aber seine Hunde im Grunde sch... egal waren.

Magst du nicht sagen wer das war, oder hast du Hemmungen ? Gern auch per PN

!

Bullrassen oder auch andere Rassen ?

:hallo:

APBT18 · 29. Februar 2012

Pfotenbande schrieb:
Allerdings bei Staff & Pit hab ich da eine recht "brutale" Einstellung, nämlich dass ein gescheiter Züchter der ist, der momentan nicht mehr züchtet. Es sitzen 100te wenn nicht 1000te Staffs in den TH, sogar mit Papieren.

Und was können die Züchter die wirklich gut sind für die Dummheit der anderen?
Wenn die Züchter ihre Hunde gut und lebenslang unterbekommen, warum sollen sie dann nicht züchten? Damit sie den Markt für unseriöse Züchter und Vermehrer freihalten?
So lange man den Markt für Vermehrer und schlechte Züchter nicht sperrt ist, werden die THs immer voll bleiben

Und habt ihr das dem Verein mal gemeldet, das der Welpen ins TH gibt? So das der Verein mal was gegen denTyp unternimmt?

Susanne78, echt von Zucht und Vererbung so viel Ahnung wie ne Kuh vom fliegen :unsicher:

Wenn du nicht weißt wie sich HD oder andere Krankheiten vererben, würde ich ganz still sein. So als kleiner Wink mit dem Zaunpfahl

Pfotenbande · 29. Februar 2012

Der Verein war informiert und nicht nur Welpen, sondern auch seine Zuchthunde wurden abgegeben.

Also ich kenne ja nun nur österreichische Züchter. Aber von denen, die ich bisher kennengelernt habe hat keiner seine Welpen zurückgenommen, wenn es irgendwann mal nicht mehr ging. Ergo landeten auch die im TH. Ein guter Züchter in der heutigen Situation wäre mM nach einer, der nur einen Wurf macht wenn er genug Interessenten und Voranmeldungen hat und ggf. die Welpen behält bis wirklich der geeignete Platz da ist und nicht einfach einer, der halt zahlt und der seine Hunde ggf auch zurücknimmt.

Budges66482 · 29. Februar 2012

Auch wenn es am Thema vorbei ist und der Threadersteller eh genug von unserem Gesabbel hat :albern:

Ich würde es auch für eine schlechte Idee halten, wenn Staffzüchter nicht mehr züchten würden. Den Vermehrern muss endlich das Handwerk gelegt werden. Denn durch die sind die Heime voll

Da müsste es bundesweit richtig harte Strafen geben. Enorme Geldstrafen und wenn nix da ist, dann wird eingerückt, ganz einfach.
Bei mir würden übrigens auch Vermehrer-Käufer härter bestraft werden.

Susanne78 · 29. Februar 2012

embrujo schrieb:
Susanne78 schrieb:

embrujo schrieb:

@ S78 es gibt so viele Krankheiten, deren Disposition erblich bedingt ist (u.a. Krebs). Das müssen keine Erbkrankheiten sein. Zumal es auch Stimmen in der Wissenschaft gibt, die HD nicht als Erbkrankheit sondern als Zivilisationskrankheit (u.a. falsche Ernährung) einordnen.

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Ja klar, aber es wird doch kaum selektiert, außer nach Optik und dann wundert man sich über solche Hunde.

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Wie willste denn bei einer Krebsdisposition selektieren

Es geht doch nicht nur um Krebs. Hier woird argumentiert, dass man keinen Hund vom TS nehmen kann, weil die genauso gesund sind wie die vom Züchter. Manche meinen sogar, sie seien gesünder. Wenn also Hunde aus klassischen Vermehrungen ohne Sinn und Verstanmd genauso gesund sind oder sogar gesünder als ein Hund mit Papieren, dann sollte man die Zucht generell infrage stellen. Natürlich müsste man dazu eine genügend große Anzahl an Hunden untersuchen. Theoretisch müssten die Hunde mit Papieren ja gesünder oder sonst wie "besser" sein, sonst könnte man auf planvolle Zucht verzichten, wenn die keine Vorteile bringt, die auch messbar sind.
Oder anders wenn die Wahrscheinlichkeit eines gesunden Hundes bei einem FCI Züchter nicht signifikant höher ist, als bei einem Tierheimhund , dann ist die Zucht sinnlos.

Hovi · 29. Februar 2012

Vermehrerhunde sind ganz sicher nicht gesünder als solche vom seriösen (!) Züchter, aber auch der beste Züchter kann immer nur Schadensbegrenzung betreiben. Keine Erbkrankheit lässt sich zu 100 % ausschließen, auch dann nicht, wenn die Elterntiere phänotypisch kerngesund sind. Insofern kann man auch dann einfach Pech haben, wenn man bei einem richtig guten Züchter kauft, denn auch der steckt nicht "drin". Die Wahrscheinlichkeit, dass man Pech hat, ist halt beim Vermehrerhund ungleich höher.

Kaeptn_Stummel · 29. Februar 2012

Hovi schrieb:
Vermehrerhunde sind ganz sicher nicht gesünder als solche vom seriösen (!) Züchter, aber auch der beste Züchter kann immer nur Schadensbegrenzung betreiben.

Es reicht nicht ein seriöser Züchter (wie auch immer man den definiert) - es braucht auch einen seriösen Zuchtverein

Wie die jüngere Vergangenheit zeigt. Dann ist nämlich der einzelne seriöse Züchter ganz schnell mal gezwungen, die Zucht einzustellen, wenn das "Ausgangsmaterial" von seinen Züchterkollegen nicht so recht stimmt

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