Legale Beißmaschinen: Umstrittenes Hunde-Abrichten

[HSH2]

der beste und legitimste vergleich ist der mit den "kampfhunden". in beiden fällen reicht das bloße wort, um bei vielen leuten ein kopfkino auszulösen.

Ganz genau so sieht es aus.

Deswegen hätte ich mir ganz speziell hier in der KSG weniger Verbohrtheit und etwas mehr Bereitschaft zum Überdenken des eigenen Standpunktes gewünscht. Aber that´s life, wir sind ja nicht im Wunschkonzert.

na ja, sind ja nur 3 oder 4 Leute und Tarzan mit Wolf

 

[Hovi]

Stimmt schon - ich mache hin und wieder den Fehler, von einem Thema auf die ganze KSG zu schließen. Mea culpa.

 

[guglhupf]

da bist du aber nicht die einzige.

 

[Hovi]

Ich geb mir Mühe und gelobe Besserung!

 

[guglhupf]

ach naja..auch damit argumentiert man/frau ja nur, wenns in den eigenen kram passt. wir sind menschen. und wir hier in der ksg sind noch dazu besonders kluge menschen.

 

[Private Joker]

der beste und legitimste vergleich ist der mit den "kampfhunden". in beiden fällen reicht das bloße wort, um bei vielen leuten ein kopfkino auszulösen.

auch der dsh leidet mittlerweile unter solchen menschlichen massenhalluzinationen.

auch, aber, bei leibe, nicht nur.....

 

[guglhupf]

verstehe

 

[Podifan]

ne, das stimmt nicht (oder nicht immer), podi. zumindest habe ich schon live gesehen, wie windhunde sich derbe angegangen sind im kampf um den "hasen". ohne maulkörbe wäre da die ka*** am dampfen gewesen.

Ja, ist richtig und das ist Aggression!

 

[Podifan]

Den Besitzern von Rennbahnhunden steht doch insgeheim einer wenn ihre Hunde töten wollen. Sie würden sie ja am liebsten auch auf echte Tiere hetzen. Dürfen sie aber nicht. Deswegen gehen sie auf die Rennbahn und werden feucht wenn ihre Hunde einen Ersatz hetzen und töten dürfen.
Wo führt das hin? Windhunde können ja ein Flatterband nicht von einem Kätzchen oder kleinen Kind unterscheiden. Die sind dann nicht mehr ableinbar und stürzen sich auf alles was sich bewegt. Dazu werden innerartliche Aggressionen gefördert wegen dem Kampf um die Beute im Ziel. Deswegen die Maulkörbe.
Jagdtrieb halte ich auch für eine Erfindung der Windhundler. Konnte das bei meinen Hund noch nicht groß beobachten, weil wir GsD nicht auf die Rennbahn gehen.

Ist das jetzt dein Versuch das Diskussionsniveau auf einen vernünftigen Stand zu bringen?
Ich hoffe nicht, da ich anderes von dir gewöhnt bin!

 

[Podifan]

Also ist der Begriff "Beutetrieb" eine nette Umschreibung davon, dass ich meinen Hund "jagen" lasse und ihn dann provoziere, in dem ich ihm die Beute streitig mache und somit Aggressionen auslöse, die ich dann hoffentlich wieder stoppen kann.
Richtig verstanden?

Wäre Apportieren/Dummyarbeit dann nicht genauso schlimm für den Hund? Immerhin muss er da auch die hart erschnüffelte Beute wieder rausrücken.

Ich weiß nicht wie andere es machen oder sehen, aber ein Tausch ist für mich die beste Lösung um von einem Hund etwas zu bekommen!

 

[Podifan]

der beste und legitimste vergleich ist der mit den "kampfhunden". in beiden fällen reicht das bloße wort, um bei vielen leuten ein kopfkino auszulösen.

Ganz genau so sieht es aus.

Deswegen hätte ich mir ganz speziell hier in der KSG weniger Verbohrtheit und etwas mehr Bereitschaft zum Überdenken des eigenen Standpunktes gewünscht. Aber that´s life, wir sind ja nicht im Wunschkonzert.

So wie es andere sonst auch tun?

 

[geli2]

Zitat;
ein Ausbilder und die Helfer auf dem Hundeplatz sind geschult, sonst dürfte überhaupt kein Schutzdienst stattfinden und es kommt durchaus vor, daß sie einem Halter sagen, mit deinem Hund das hat keinen Zweck.

Und gerade ein Gansloßer müßte wissen, daß es mit diesen Hunden sehr wenig Vorfälle gibt, denn sonst wäre der SD schon längst verboten worden.

Sorry, dass ich mich jetzt schlapplache..
Wo ist die Akademie, wo Ausbilder und Figuranten geschult werden??

Klar, sagen sie auch bestimmten Leuten, dass das mit bestimmten Hunden keinen Zweck hat. Das sind dann die Hunde, die sie sich nicht zutrauen weil sie Schiss haben oder selber erkennen, dass ihr Halbwissen zu gering ist.

Und gerade ein Ganzloßer hat ein unvergleichbar höheres Gesamtwissen und weitaus mehr Übersicht bei dem, was alles so passiert mit Hunden in Deutschland und in den Vereinen und auf den Plätzen und beschäftigt sich schon seit zig Jahren mit dem Wesen der Hunde.
Oder meinst du, Ganzloßer würde sich mit Problemthemen belasten und forschen und forschen, weil alles wunderbar reibungslos und ohne Gefährdungen abläuft?
Weil alle Hunde optimal ausgelastet sind und optimal mit ihnen umgegangen wird?
Warum hat er sich wohl in dieses Thema reingehängt?
Weil es eben nicht gut gehändelt wird.

Wenn du seine Meinung für vergleichbar hälst mit Hobbyausbildern, Hobbyfiguranten und Privatleuten, die ihren Hund mal ein bißchen "richtig" auslasten möchten und ihm ein bißchen Spaß verschaffen wollen, dann weiß ich es nicht.

Ich bin auf jeden Fall da ganz und gar anderer Meinung!
Das der private SD nicht verboten wird, hat ganz andere Gründe.

 

[IgorAndersen]

Also ist der Begriff "Beutetrieb" eine nette Umschreibung davon, dass ich meinen Hund "jagen" lasse und ihn dann provoziere, in dem ich ihm die Beute streitig mache und somit Aggressionen auslöse, die ich dann hoffentlich wieder stoppen kann.
Richtig verstanden?

Wäre Apportieren/Dummyarbeit dann nicht genauso schlimm für den Hund? Immerhin muss er da auch die hart erschnüffelte Beute wieder rausrücken.

Ich weiß nicht wie andere es machen oder sehen, aber ein Tausch ist für mich die beste Lösung um von einem Hund etwas zu bekommen!

Mein Hund hat ja auch etwas dafür bekommen, dass er mir den Ärmel abgegeben hat. Noch dazu wurde anschließend dann gleich nochmals damit gespielt, war also lohnenswert.

 

[Mayerengele]

Zitat;
ein Ausbilder und die Helfer auf dem Hundeplatz sind geschult, sonst dürfte überhaupt kein Schutzdienst stattfinden und es kommt durchaus vor, daß sie einem Halter sagen, mit deinem Hund das hat keinen Zweck.

Und gerade ein Gansloßer müßte wissen, daß es mit diesen Hunden sehr wenig Vorfälle gibt, denn sonst wäre der SD schon längst verboten worden.

Sorry, dass ich mich jetzt schlapplache..
Wo ist die Akademie, wo Ausbilder und Figuranten geschult werden??

Klar, sagen sie auch bestimmten Leuten, dass das mit bestimmten Hunden keinen Zweck hat. Das sind dann die Hunde, die sie sich nicht zutrauen weil sie Schiss haben oder selber erkennen, dass ihr Halbwissen zu gering ist.

Und gerade ein Ganzloßer hat ein unvergleichbar höheres Gesamtwissen und weitaus mehr Übersicht bei dem, was alles so passiert mit Hunden in Deutschland und in den Vereinen und auf den Plätzen und beschäftigt sich schon seit zig Jahren mit dem Wesen der Hunde.
Oder meinst du, Ganzloßer würde sich mit Problemthemen belasten und forschen und forschen, weil alles wunderbar reibungslos und ohne Gefährdungen abläuft?
Weil alle Hunde optimal ausgelastet sind und optimal mit ihnen umgegangen wird?
Warum hat er sich wohl in dieses Thema reingehängt?
Weil es eben nicht gut gehändelt wird.

Wenn du seine Meinung für vergleichbar hälst mit Hobbyausbildern, Hobbyfiguranten und Privatleuten, die ihren Hund mal ein bißchen "richtig" auslasten möchten und ihm ein bißchen Spaß verschaffen wollen, dann weiß ich es nicht.

Ich bin auf jeden Fall da ganz und gar anderer Meinung!
Das der private SD nicht verboten wird, hat ganz andere Gründe.

Ich frage mich ehrlich, ob Du Dich jemals ernsthaft und vorurteilsfrei mit Hundesport und dem Vereinswesen auseinandergesetzt hast.
Natürlich: schwarze Schafe, schlechte Trainer (und vermutlich auch Figuranten) gibt es überall - aber die Regel?

Figuranten werden von den Verbänden ausgebildet - genauso wie Obedience Stuarts und BH-Prüfer.

Und nein: ich mache keinen VPG...

Ob der Gansloßer sich tatsächlich mit der Vereinslandschaft auseinandersetzt?
Meines Wissens geht es bei seinen Studien nicht in erster Linie um Hundesport.

Ich konnte im Übrigen in keinem der Artikel über Beißvorfälle der letzten Zeit lesen, dass es sich um einen VPG-Hund handelte.. der einzige Hund mit SchH-Hintergrund war der Polizeihund, der die Kinder verletzte..

 

[Baudisch]

...der einzige Hund mit SchH-Hintergrund war der Polizeihund, der die Kinder verletzte..

...und das war eben kein SchH-Hund...

 

[toubab]

herrlich, endlich wieder mal so ein keine ahnung von gar nichts fred, ich freue mich, bitte weiter machen.

crab, lass doch endlich dein hund mal mit andere hunden spielen, dann wirst du etwas erleben!!! ich vergass, du hast ja drei hunden zuhause.

windhunden haben maulkörbe auf damit die luft gefiltert wird, und sicher nicht weil sie sich am schopf packen beim ziel, die halter holen auch so schnell wie möglich ihren hund vom >hasen< weg, weil sie einen dringenden termin in der kneipe haben.

ich war selber immer zu faul für richtige hundesport, obwohl ein geheimer traum war immer VPG mit ein volldurchgestylten pudel inklusive bonbonschleife im haar. Buju war ein miserablen apporteur, UO war für ihm ein muss, nicht schön zum anschauen, sonnst hätte es sein können das ich das gemacht hätte.

hier in senegal, wurde ich am anfang bedroht, alleine in der pampa wenn amar weg war, nicht prickelnd. ich wollte dan buju mannscharf machen, nicht alina und nicht isis. aber bei der hiesige hundestaffel hatten die nichtmal ein ärmel, geschweige denn das die wussten wie das ganze aufbauen( sie kaufen fertig ausgebildete hunden aus frankreich) und ich alleine den hund schicken und schnell selber das rennende ziel spielen ist in meinem alter ein ding der unmöglichkeit.

ich habe dann eine pistole gekauft.

bin gespannt wie es hier weiter geht.

 

[Mayerengele]

...der einzige Hund mit SchH-Hintergrund war der Polizeihund, der die Kinder verletzte..

...und das war eben kein SchH-Hund...

Ähm sorry... ich meinte eben: Kein Schutzhundesport sondern Schutzdienst... bin iwie geistig grade net ganz auf der Höhe

 

[Podifan]

.................
windhunden haben maulkörbe auf damit die luft gefiltert wird, und sicher nicht weil sie sich am schopf packen beim ziel, die halter holen auch so schnell wie möglich ihren hund vom >hasen< weg, weil sie einen dringenden termin in der kneipe haben.
...............

Dir ist aber aufgefallen, dass nicht ich die Aussage getätigt habe, dass der Maulkorb nur zum Schutz des Ersatzhasen ist, sondern nur einen Link zu einer Seite eingestellt habe, wo eine Stellungnahme für die Öffentlichkeit getätigt wird!?
Dass es auch Streitigkeiten, also auch aggressive Handlungen, wegen der Beute gibt habe ich ja bereits bestätigt.

Wäre also nicht so tragisch, wenn andere auch zugeben, dass es bei den Hunden nicht nur um Spaß geht!

 

[geli2]

Ich frage mich ehrlich, ob Du Dich jemals ernsthaft und vorurteilsfrei mit Hundesport und dem Vereinswesen auseinandergesetzt hast.
Natürlich: schwarze Schafe, schlechte Trainer (und vermutlich auch Figuranten) gibt es überall - aber die Regel?

Figuranten werden von den Verbänden ausgebildet - genauso wie Obedience Stuarts und BH-Prüfer.

Und nein: ich mache keinen VPG...

Ob der Gansloßer sich tatsächlich mit der Vereinslandschaft auseinandersetzt?
Meines Wissens geht es bei seinen Studien nicht in erster Linie um Hundesport.

Ich konnte im Übrigen in keinem der Artikel über Beißvorfälle der letzten Zeit lesen, dass es sich um einen VPG-Hund handelte.. der einzige Hund mit SchH-Hintergrund war der Polizeihund, der die Kinder verletzte..

Es ist doch immer wieder erstaunlich, wie manche pauschalen Feststellungen einfach so kritiklos hingenommen werden, während andere aufs Schärfste negativ beurteilt werden.
Im Übrigen habe ich nirgendwo behauptet, dass von jedem VPG Hund eine akute Gefahr ausgeht.
Ich bin jedoch der Meinung, dass VPG und auch SD in Privathand nichts zu suchen haben und auch vollkommen überflüssig für einen Privathund ist.
Wobei jetzt mit Sicherheit wieder der Hinweis kommen wird, dass VPG und SD nicht identisch sind.
Und ja, das ist alles hinreichend bekannt.

Ach, und welche anerkannte Ausbildung haben die Menschen in den Verbänden??
Kläre mich doch bitte mal darüber auf, wo Hundeausbilder ihre anerkannten Prüfungen ablegen.

Ganzloßer geht es in seinen Studien um das Wesen und infolgedessen um das Verhalten von Hunden in bestimmten Situationen.
Und nochmals, auch wenn du es gerne anders verstehen würdest.
Ganzloßer bewegt sich auf einem ganz heißen Territorium wenn er sich auf das Gebiet des SD mit kritischen Aussagen begibt und wie man hier in dem Thread ganz glasklar erkennen kann, wird ja aufgrund seiner Aussagen schon hier in diesem Forum seine fachliche Kompetenz angezweifelt und Sturm gelaufen.
Was meinst du, warum das wohl so ist?

Es ist schön, wenn du den gesamten Überblick über alle bereits geschehenen Beißunfälle und die dazugehörigen Hintergründe hast!
Dann wirst du auch informiert sein über Beinahe-Beißunfälle, denn dann kannst du dir wirklich ein Gesamturteil erlauben wie Ganzloßer es sich anmaßt.
Darüber und über dementsprechendes Stillschweigen, was nur hier in meiner kleinen Welt geschehen ist, habe ich mich bereits geäußert.

 

[toubab]

.................
windhunden haben maulkörbe auf damit die luft gefiltert wird, und sicher nicht weil sie sich am schopf packen beim ziel, die halter holen auch so schnell wie möglich ihren hund vom >hasen< weg, weil sie einen dringenden termin in der kneipe haben.
...............

Dir ist aber aufgefallen, dass nicht ich die Aussage getätigt habe, dass der Maulkorb nur zum Schutz des Ersatzhasen ist, sondern nur einen Link zu einer Seite eingestellt habe, wo eine Stellungnahme für die Öffentlichkeit getätigt wird!?
Dass es auch Streitigkeiten, also auch aggressive Handlungen, wegen der Beute gibt habe ich ja bereits bestätigt.

Wäre also nicht so tragisch, wenn andere auch zugeben, dass es bei den Hunden nicht nur um Spaß geht!

das ich nicht dich erwähnt habe.

bis heute habe-hatte ich 3 hunden die problemlos ihre zähnen in einem menschen setzen wenn sie aufgeregt genug sind, ganz ohne training. die hunden machen das nicht weil sie aggressiv sind: es ist ein grobes spiel.