Langenfeld - Zu laut gesungen: Hund beißt betrunkenen BVB-Fan

[Podifan]

 

[procten]

Warum den Halter ein Strafverfahren droht ist mir schleierhaft.

 

[snowflake]

Ist das dein Ernst?
Vielleicht weil es nicht legal ist, dass Hunde Menschen beißen? Schon mal vom Straftatbestand Körperverletzung gehört?

 

[Hovi]

Warum den Halter ein Strafverfahren droht ist mir schleierhaft.

Äh... weil sein Hund, für den er die Verantwortung hat, einen Menschen gebissen hat? Nein, Fiffi darf das auch dann nicht, wenn Herrchen sich prügelt, und nein, es ist völlig unerheblich, ob das aus Sicht des Hundes unbedingt nötig war, um Herrchen zu beschützen, und ja, es ist normales Hundeverhalten, und nein, er darf trotzdem nicht beißen. Und es ist Herrchen´s Job, dafür zu sorgen, dass sein Hund keine Menschen beißt, selbst dann nicht, wenn die falsch singen.

 

[snowflake]

Und es ist Herrchen´s Job, dafür zu sorgen, dass sein Hund keine Menschen beißt, selbst dann nicht, wenn die falsch singen.

Und soweit ich es gelesen habe, stand da nicht mal, dass falsch gesungen wurde.

 

[Hovi]

Stimmt, vielleicht war das ja einer, der ab 2 Promille singt wie Caruso

 

[Schäferwuffi]

Der Hund war bestimmt Schalke-Fan.

 

[procten]

Zwei Betrunkene Fußball Fans provozieren einen Hundehalter und gehen in körperlich an, nur weil er sie bittet, auf seinen Hund Rücksicht zu nehmen. Der Hund beißt einen der A.rschlöcher, um seine Halter zur Hilfe zu kommen.

Jeder, der häufiger in Stadien war, weiß, dass es mit sehr großer Wahrscheinlichkeit so gewesen ist und wahrscheinlich noch sehr viel extremer.

Hier wird jetzt ein Mann und sein Hund bestraft, weil er sich gegen zwei Asoziale zur Wehr gesetzt hat bzw. sich nicht alles gefallen lassen hat.

Dass die Polizei nicht so urteilen kann, wie ich hier vermute, ist klar. Mich kotzen solche Ungerechtigkeiten an.

Als Richter würde ich den beiden Fans nicht Glauben, dass sie nur zu laut gesungen haben und der Halter daraufhin eine Prügelei mit ihnen anfing.

 

[snowflake]

Man gut, dass du kein Richter bist.
Du neigst dazu, dein Kopfkino mit Fakten zu verwechseln.

Ein Richter muss sich an das halten, was erwiesen ist, und darf nicht nach dem urteilen, was er glaubt oder für wahrscheinlich hält.

Mal ganz abgesehen davon, dass es mehr als fragwürdig ist, Leute als Asoziale zu beschimpfen, nur weil sie Fußballfans sind, aus gegebenem Anlass einen über den Durst getrunken und Fanlieder gesungen haben.

 

[procten]

Ein Richter kann danach urteilen, was er glaubt und kann ohne Probleme einer Person glauben, obwohl zwei Personen etwas anderes sagen.

 

[Meike]

Procten, bei meinem Hund müsstest du nicht mal laut singen, da müsstest du einfach nur dumm dastehen, wenn der meint du passt grade nicht in meine Nähe, dann ledert der dich ab. Ist mir ja dann auch nur zur Hilfe gekommen.

In all den 8 Jahren ist die Freund/Feinderkennung meines Hundes nicht grade besser geworden und der hat trotzdem noch niemanden gebissen. Auch nicht Leute die mir zu nahe kamen. Ich geb´s zu, hat mich dann ziemlich auf 180 gebracht, aber ok.

Und hey, ich komme mehr oder weniger aus Dortmund, und denen beim Gewinn der Schale das Singen zu verbieten ist echt mal asozial (wo wir grade dabei sind)

 

[Spell_2103]

ich hatte auch mal das Problem, dass angetrunkene mir auf dem Feld entgegen kamen (wir haben hier 1x im Jahr ein sogenanntes Drecksaufeschd) und einfach halt daher geschwätzt haben... ich hab sie auch gebeten bitte nicht näher zu kommen und einfach weiter zulaufen... der eine hat sich dann noch Mühe gegeben und gefragt, warum Becks kupiert wäre und dann sind sie weitergetrödelt... ebenfalls lauthals singend... wir gingen in die andere richtung

Thema durch...

btw: Glückwunsch an Dortmund

 

[Hovi]

Ein Richter kann danach urteilen, was er glaubt und kann ohne Probleme einer Person glauben, obwohl zwei Personen etwas anderes sagen.

Richtig, aber er muss unbefangen sein.

Leute vorzuverurteilen, weil sie Fans dieses oder jenes Fussballklubs sind, geht nun mal gar nicht. Wäre in etwa so, wie wenn man einen Hundehalter vorverurteilt, weil sein Hund einer bestimmten Rasse angehört. Das ist auch nicht gerade fein und doch gerade hier im Forum unerwuenscht, oder?

 

[procten]

Als Frauen fehlt Euch da (glücklicher Weise) die Erfahrung, wie Männer in bestimmten Situationen miteinander umgehen können, wenn die Diplomatie mal Pause hat und sich gegenseitig angegockelt wird.

Hier haben sich drei Männer geprügelt und sich nicht nett mit einander unterhalten und Lieder gesungen.

@Meike

Wenn Dir einer eine knallt, Dich herumschuppst, Dich gegen eine Wand drückt etc. Hast Du dann auch alles im Griff? Die meisten Hunde beissen dann (Gott sei Dank) auch nicht, aber welchem Halter und Hund kann man ernsthaft einen Vorwurf machen, wenn der Hund dann zubeißt?

Wenn eine nette Frau ganz nett fragt, ob zwei Betrunkene etwas Rücksicht auf ihren Hu d nehmen können, ist die Reaktion eine andere, als wenn das ein Mann fragt. Bei der netten Frau macht man einen auf Gentelman und beim Mann fühlt man sich angemacht.

Das ist natürlich nicht generell so, aber viel wahrscheinlicher, als die andere Variante, besonders wenn Alkohol im Spiel ist und sich zwei gegen einen Mann gegenüber stehen.

Und das sich ein Mann freiwillig in eine Prügelei mit zwei anderen Männer begibt, wenn er auch noch einen Hund dabei hat, ist umso unwahrscheinlicher.

Das sind alles nur Spekulationen, weil wir nicht dabei waren, aber ich persönlich glaube nicht, dass zwei Fans gebissen wurden, weil sie zu laut gesungen haben.

Jeder vernüftige Hundehalter geht solchen Konfrontationen aus dem Weg, um sich und seinen Hund zu schützen, aber dies wird auch bei größter Bemühungen nicht immer möglich sein.

Es ist daher für mich eine Schande und erbärmlich, dass zwei Provokateure mit ihrer Märchenstunde durchkommen und eine Halter auch noch in Schwierigkeiten bringen.

Als Richter würde ich allen Beteiligten eine Mitschuld geben, weil sie wegen Schwachsinn in eine Prügelei geraten sind und den beiden Fans erklären, dass sie selber Schuld haben, wenn sie sich zu zweit auf einen Mann mit Hund stürzten.

Asozial sind für mich Leute, die es nicht schaffen, kurz die Klappe zu halten, wenn sie jemand darum bittet. Fussballfan bin ich selber, spiele seit 35 Jahren Fussball, früher in Vereinen und jetzt in Hobbyligen und verurteile Fans deshalb bestimmt nicht generell als Asoziale.

 

[procten]

Ein Richter kann danach urteilen, was er glaubt und kann ohne Probleme einer Person glauben, obwohl zwei Personen etwas anderes sagen.

Richtig, aber er muss unbefangen sein.

Leute vorzuverurteilen, weil sie Fans dieses oder jenes Fussballklubs sind, geht nun mal gar nicht. Wäre in etwa so, wie wenn man einen Hundehalter vorverurteilt, weil sein Hund einer bestimmten Rasse angehört. Das ist auch nicht gerade fein und doch gerade hier im Forum unerwuenscht, oder?

Wer hat das Verhalten daran festgemacht, dass es Fans eines bestimmten Clubs sind?

Es geht darum, dass man sich auch bei alle Freude und Ausgelassenheit in die Haut des anderen versetzen können muss und Rücksicht nehmen sollte.

Wenn man als sozialer Mensch sieht, dass da jemand Probleme mit seinem Hund hat, weil ich laut Fangesänge schreie, sollte man kurz die Schnauze halten. Einem sozialen und rücksichtsvollen Mann bricht dabei kein Zacken von der Krone, wenn er sich auf Wunsch eines anderen Mannes kurz leise verhält.

Ich finde nicht, dass man Leute auch noch in ihrem Handeln bestätigen sollte, wenn sie sich rücksichtslos verhalten und Opfer bestrafen, nur weil sie Hundehalter sind.

Ohne Hund an der Leine, würde kein Richter nur eine Sekunde lang zögern und sich fragen, wer hier Täter und wer Opfer ist.

Andere darum zu bitten, kurz Rücksicht zu nehmen, ist nicht verurteilenswert. Das rechtfertigt nicht, sich mit anderen Leuten zu prügeln.

Da muss man sich. Icht wundern, dass Leute immer mehr Angst davor haben, sich gegen Gewalt zu wehren.

 

[Meike]

Ich denke hier geht es um einen Hund der zugebissen hat weil er sich durch Gesang gestört fühlte? Ohne Klopperei des Halters?

 

[Yannik]

Ich denke hier geht es um einen Hund der zugebissen hat weil er sich durch Gesang gestört fühlte? Ohne Klopperei des Halters?

Ich habe da Rangelei gelesen

Ist es denn so schlimm, mal 2 Min. die Klappe zu halten, wenn man von einem HH darum gebeten wird

 

[Meike]

Ich würde keinen betrunkenen Fußballfan dessen Verein grade den Pokal gewonnen hat darum bitten. Aber das setzt jeder anders Prioritäten. Man sieht ja wie es hier gelaufen ist.

Aber ich gebe zu, wenn mich jemand angreift, dann hab ich 55 kg Hund sicherlich nicht mehr so unter Kontrolle wie ich es sonst habe.

 

[Hovi]

Ich denke hier geht es um einen Hund der zugebissen hat weil er sich durch Gesang gestört fühlte? Ohne Klopperei des Halters?

Nicht ganz. Ich kann nur beurteilen, was in dem Artikel steht, und danach fühlte sich der HALTER gestört und bemuessigt, den Fans das Singen verbieten zu wollen. Dabei kam es wohl (sehr vorhersehbar) zu einem Handgemenge, und dabei hat der Hund dann wohl zugebissen.

 

[procten]

Ich denke hier geht es um einen Hund der zugebissen hat weil er sich durch Gesang gestört fühlte? Ohne Klopperei des Halters?

Nicht ganz. Ich kann nur beurteilen, was in dem Artikel steht, und danach fühlte sich der HALTER gestört und bemuessigt, den Fans das Singen verbieten zu wollen. Dabei kam es wohl (sehr vorhersehbar) zu einem Handgemenge, und dabei hat der Hund dann wohl zugebissen.

Das ist aber doch eine sehr einseitige Sicht der Dinge. Bei Dir liest sich das so, als ob ein überempfindlicher Hundehalter vom Gesang genervt ist und deshalb Streit mit den Fans anfängt.

Wir lehnen uns nicht allzuweit aus dem Fenster, wenn wir davon ausgehen, dass der Halter wegen der Reaktion seines Hundes auf den "Gesang" (Geschrei, komische Handbewegungen, eventuell Hüpfen, in die Hände klatschen etc.) der Fans, die Leute darum gebeten hat, etwas Rücksicht zu nehmen. Er hat das mit sehr großer Wahrscheinlichkeit getan, weil er vermeiden wollte, dass der Hund zubeißt.

Ich will Dich sehen, wenn Du mit Hund an einer Haltestelle stehst und plötzlich einpaar Dutzend Fußballfans um die Ecke kommen, der Platz um Dich herum plötzlich sehr knapp wird, die Fans ordentlich Lärm machen und Du merkst, dass Dein Hund darauf reagiert.

Man kann dann schlecht auch den Knopf drücken und sich in Luft auflösen. Dann bittest Du auch die Leute, um Dich herum, etwas Rücksicht zu nehmen, weil Du Angst hast, dass etwas passieren könnte.

Nun, in dem Fall haben die netten Fans keine Rücksicht genommen, sondern sind sogar handgreiflich geworden.

Am Ende haben die Fans ihren "Spaß" gehabt und werden noch einige Tage von der "witzigen" Aktion mit dem Hund erzählen können. Der Halter hat ne Anzeige und der Hund ernsthafte Probleme.

Warum das alles? Weil sich zwei A.rschlöcher nicht für zwei Minuten zurück halten können.

So sehe ich das und hoffentlich auch ein Richter.