WZRV? Bitte um Hilfe!

Caro-BX

20 Jahre Mitglied

• 31. Mai 2002

• #1

Hallo Leute,

vor gut einem Jahr habe ich mich um Papiere für unsere Caro bemüht. Die Originalpapiere hatte der Tierschutz einbehalten und/oder vernichtet. Wegen der sehr unterschiedliche VOs wollte ich jedoch einen Rassenachweis haben, und da Caro - eigentlich Carol vom Wissener Schloss) eine Tätow.-Nr. im Ohr hat und im Original-Impfausweis der Züchtername angegeben war, habe ich mich an den Züchter gewandt. Dieser hat dann mit dem WZRV - Westfälischer ? Rasse-Zucht-Verband ????) - gesprochen und so wurden mir Ersatz-Papiere ausgestellt. (Keine Angst - ich wollte die Papiere nicht um zu Züchten. Wir haben Caro gemäß Schutzvertrag mit dem Tierschutz bereits vor drei Jahren kastrieren lassen.)

Jedoch habe ich noch nirgends etwas über diesen Zuchtverband gelesen bzw. gehört. Nicht im Internet und auch nicht in diversen Hunde-Fachzeitschriften.

Wer weiß etwas darüber? Sitzt, glaube ich, in Düsseldorf oder Dortmund.

Caro-BX

 

ambulldog

• 31. Mai 2002

• #2

hi

ich weiß ich weiß was mein dobermann hatte papiere von da was wilste wissen?? mail mich an der sitz ist in düsseldorf

bis dann nadine und dasy

 

Marion

Harry Hirsch™

Mod-Team

20 Jahre Mitglied

• 31. Mai 2002

• #3

Hi Caro,

ich bin mir nicht 100% sicher, aber ich glaube Sera alias Rottizwerg weiß da näheres drüber. Schreib sie einfach mal an

Gruß

Marion und ihre 2 Höllenhunde Tau & Tiptoe

Solange Menschen denken,
dass Tiere nicht fühlen,
müssen Tiere fühlen,
dass Menschen nicht denken
(Quelle ist mir leider nicht bekannt)

 

R

Rottizwerg

• 31. Mai 2002

• #4

Hi Caro !!


WZRV= Westfälischer Rassehund Club?
Wenn ja, mein Hund hatte "Papiere" von dort.
Nach einigen Nachfragen uns ein paar Recherchen hat sich dann rausgestellt,daß Papier sehr geduldig ist.
Die Papiere waren schlicht weg einfach erfunden.


LG Sera

 

watson

KSG-Mutti™

20 Jahre Mitglied

• 31. Mai 2002

• #5

nur ein Gerichtsurteil dazu...

Am 27.8.97 erging am Amtsgericht Düsseldorf ein Urteil gegen den WZRV,

weil die Ahnentafeln einen Zusatz enthalten, der behauptet, der WZRV sei

Mitglied in der Association Cynologique International Brüssel a.s.b.l. (ACI).

Da dies seit 1996 nicht mehr der Fall ist, ließ der Allgemeine Kynologische

Deutsche Hundezuchtverband (AKH), der die alleinige Vertretung des

Dachverbandes ACI in Deutschland hat, per Gerichtsurteil erwirken, daß

1. der WZRV die ACI nicht mehr als seinen Dachverband nennt und

2. den seit 1996 ausgestellten WZRV-Ahnentafeln ihre Gültigkeit

abgesprochen wird.

Hier die Vorgeschichte...

Der WZRV war nie Mitglied der ACI a.s.b.l. sondern der WPRV mit Vorsitz des Herrn Vahldieck und dieser WPRV wurde wegen diverser Verstöße gegen die Zuchtordnung und Ausstellungsordnung durch Presidiumsbeschluß Mitte 1995 ausgeschlossen. Es wurde dem WPRV untersagt den Namen ACI in Wort, Schrift oder Stempelform zu benutzen. Herr Vahldieck benannte dan seinen Verein in WZRV um und behauptete seinen Mitgliedern gegenüber, er sei Mitglied in der ACI - dies ist nicht richtig! Siehe Urteil Amtsgericht Düsseldorf vom 27.08.1998 durch Amtsrichter Hanck.


watson

 

Ninchen

KSG-Ostwestfale™

20 Jahre Mitglied

• 31. Mai 2002

• #6

Jaja... den IRGJV (Internationaler Rasse- Jagd- Gebrauchshundverband) gibts auch noch. Weder dieser noch der WZRV ist dem VDH /FCI angeschlossen und somit kein "anerkannter" Verein.

LG
Ninchen

- Kampfhunde gibt es nicht, es gibt nur Hunde. Alle haben 4 Pfoten, bellen und sind die besten Freunde des Menschen. Nur leider haben die Hunde manchmal das Problem wie wir Menschen, sie haben die falschen Freunde -

 

tessa

KSG-Dobi-Dompteuse™

20 Jahre Mitglied

• 31. Mai 2002

• #7

Ich habe von so einem Verein mal "Papiere" von einem Dobermann gesehen.

Tja, was soll ich sagen...
Nimm eine Handvoll wohlklingende Hundenamen von Welt-, Europa- und sonstwas-Siegern im Dobermann-Verein (VDH-FCI), würfele sie gut durcheinander und schreibe sie dann in beliebiger Reihenfolge in Ahnentafelform auf.

Es macht auch gar nix, wenn einige dieser Namensträger schon seit 10 oder 15 Jahren tot sind und trotzdem als Vater oder Großvater des Hundes mit diesen tollen "Papieren" in diesen auftauchen.

Nun, ich habe einmal herzlich gelacht. Diese "Papiere" konnte man sich getrost zum Abwischen in den Lokus hängen

.

Gruß
tessa

 

M

Margrit

15 Jahre Mitglied

• 31. Mai 2002

• #8

Mal - ein kleiner Tip: Vereinsgesetz für Deutschland ist in jeder Bücherei zu kaufen. Im BGB (bürgerliches Gesetzbuch) sind allgemein gültige Regeln für das Vereinsrecht zu finden. Dann weiß man wo man dran ist!

Irgendjemand ein Interesse einen Verein für "Bulloverjaws" (neue Definiton für Listis) zu gründen ?? Alles machbar....

mal brüll ).....und ganz leise fragend: wozu "Papiere" bei einem kastrierten Hund aus dem Tierheim ?
Gruß
Margrit

Gesetze hin oder her, wir setzten uns zur Wehr - jede Hand,die hilft ist wertvoll!

 

ambulldog

• 1. Juni 2002

• #9

hi

wie gesagt mein dobi hatte von da die papiere und auch wenn ich hier lese das sie nichts wert sind war sie trotzdem ein super klasse hund.

bis dann nadine und dasy

 

UweNds

15 Jahre Mitglied

• 1. Juni 2002

• #10

Hi Caro,

als ich noch in NRW gelebt habe,hatten wir uns einen Großen Münsterländer zugelegt. Da dieser Hund auch keine Papiere hatte und wir damals als Neuhundehalter Ihn auch mal ausstellen wollten, sind wir zum ACH gegangen. ( ACH = Allgemeiner Club der Hundefreunde )
Dort hast Du dann 150 Dm auf den Tisch gelegt, und konntest Dir einen Namen aussuchen, wo der Hund, besser gesagt aus welchem Zwinger der Hund kommen sollte.
Papier aus der Schreibmaschiene raus, Stempel drauf und er hatte Papiere, mit denen Du beim ACH ausstellen und Züchten konntset,wenn Du es gewollt hättest.

Aber sowas kann es doch wirklich nicht sein oder ???

LG
UweNds



<font size=1>[Dieser Beitrag wurde von UweNds am 01. Juni 2002 editiert.]</font>

 

quini

Mutter Doberin™

20 Jahre Mitglied

• 1. Juni 2002

• #11

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Tahoma, Verdana, Arial">Zitat:</font><HR>Original erstellt von Margrit:



mal brüll ).....und ganz leise fragend: wozu "Papiere" bei einem kastrierten Hund aus dem Tierheim ?

B][/quote]

Nun Margrit, worzu Papiere aus dem TH für einen kastrierten Hund?
Donald vom Häppchen war kastriert und aus dem TH, trotzdem habe ich mir seine VDH/DV Ahnetafel besorgt.........ist diese nämlich richtig, lassen sich daraus viele Rückschlüsse auf den Hund und sein Wesen ziehen.
Bsp: es gibt Rüden, die durchschlagend ihr gutes Wesen vererbten, wie z.B Hertog Conan v. Mannesheide.Es gibt aber auch Hunde, die durchschlagend ihre schlechten Eigenschaften vererten............Insoweit ist eine Ahnentafel eben nicht nur für die Zucht interessant, sondern enthält, vorausgesetzt, sie ist richtig auch wichtige Infos für den Tierbesitzer.
quini

 

Caro-BX

20 Jahre Mitglied

• 1. Juni 2002

• #12

Hallo Margit,

ich wollte Papiere für unsere bereits kastrierte Caro, um gegebenenfalls nachweisen zu können, dass sie eine Bordeaux Dogge und nicht z.B. einb Mastiff ist. In einigen Bundesländern steht die BX nicht auf der Liste und ich wollte nicht der Behördenwillkür ausgesetzt sein. Ansonsten ist es mir absolut schiet egal, wer die Vorfahren von Caro sind. Sie ist ein klasse Hund und mehr will ich auch gar nicht.

Aber - wenn jetzt diese Papiere das Papier nicht wert sind, auf dem sie geschrieben wurden, gilt unsere Caro denn überhaupt als "reinrassige" Bordeaux Dogge oder ist sie als Mix einzuordnen? Das wäre ausserordentlich wichtig, denn in unserer Gemeinde muss man zwar für eine Bordeaux Dogge Kampfhundsteuer in Höhe von 480,00 € zahlen, aber für einen Bordeaux Doggen Mix nur 60,00 €.

Wer weiss noch mehr? Und wie kann ich beweisen, dass die Papiere getürkt sind und auch die Tätow-Nr, keinerlei Bedeutung hat?

Die Papiere hat übrigends dieser Herr Vahldieck ausgestellt. Mit dem hatte ich auch telefoniert und er meinte, er selber hätte Caro damals tätowiert. Aber irgendwie kam er mir schon sehr komisch vor, zumal er hinterher noch angerufen und sich beschwert hat, dass ich mich nicht bedankt habe. Hatte ich noch vor, obwohl ich 128,00 DM ganz schön happig fand für so ein Stück Papier.

Caro-BX

 

tessa

KSG-Dobi-Dompteuse™

20 Jahre Mitglied

• 1. Juni 2002

• #13

Hi, Nadine.

Das steht doch völlig außer Frage... ob der Hund nun Papiere hat oder nicht oder ein Mischling ist - ist doch egal.
Der eigene Hund ist immer der Beste und der Schönste und der Tollste - das sollte auch so sein.

Ich hab schon Dobermänner ohne Papiere gesehen, neben denen jeder DV-Hund vor Neid erblasst wäre.

Das Vorteilhafte an "echten" Papieren ist, dass man da weiß, was in dem Hund drinsteckt, wie Quini schon gesagt hat.
Und nicht nur vom Wesen her, sondern vor allem auch gesundheitlich.

Wenn - wie bei einigen Dissidenzvereinen - die Angaben in den Papieren allerdings überhaupt nicht stimmen, dann lässt sich daraus natürlich auch nix über Wesen/Gesundheit der Ahnen erkennen.

Gruß
tessa

 

Caro-BX

20 Jahre Mitglied

• 1. Juni 2002

• #14

Hallo Watson,

dass heisst also das unsere Papiere für Caro absoluter blödsinn sind und nicht gültig? Klasse!

Sie erhalten übrigens auch kein Ausstellungsdatum, sondern lediglich "ins Zuchtbuch (Nr. 7038 eingetragen am 25.05.97. "Meine" Ausfertigung muß so Anfang 2001 ausgestellt worden sein, denn als wir den Verhaltenstest Ende März absolviert haben, hatten wir die schon. Nur hat der Amtsveterinär sich dafür überhaupt nicht interessiert und auch die Tätow-Nr. nur mit kurzem Blick "kontrolliert".

Wie sehen eigentlich "normale" Zucht-Tätows aus? Caro hat nur in einem Ohr eine dreistellige Nummer. Keine Buchstaben oder so.

Caro-BX

 

watson

KSG-Mutti™

20 Jahre Mitglied

• 1. Juni 2002

• #15

Caro, die Zuchtnummern richten sich (soweit ich weiß) nach dem jeweiligen Verband, z.B. haben meine Malis eine völlig andere Täto-nummer als der DSH.

Sorry, ich wollte Dir mit diesem Bericht keine Verärgerung bereiten.

watson

 

Caro-BX

20 Jahre Mitglied

• 2. Juni 2002

• #16

Hallo Watson,

wie kommst du denn darauf, dass du mir Ärger bereitet hättest??? Mir und meiner Familie sind Caros Papiere echt schnurzepiep. Wir sind ja auch nicht losgezogen, um eine Bordeaux Dogge zu kaufen, sondern wollten ein armes Hascherl vom Tierschutzbund. Zufall, dass das nun gerade unsere Caro war. Es hätte auch ein sonstwieundwer-Mix sein können. Hauptsache ein netter Familien-tauglicher Hund, weiblich und kniehoch.

Mich interessiert jetzt nur, ob Caro nun überhaupt noch als Bordeaux Dogge zählt oder ob in Deutschland alle Hunde ohne VDH bzw. FCI gültigen Papiere als Mischling eingestuft werden. Dann wäre ich fein raus, bezüglich der Kampfhundesteuer für Nicht-Kampfhund.

Caro-BX

 

T

Tharin

15 Jahre Mitglied

• 2. Juni 2002

• #17

Hi!

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Tahoma, Verdana, Arial">Zitat:</font><HR>Original erstellt von Margrit:

mal brüll ).....

[/quote]

Schließe mich an.

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Tahoma, Verdana, Arial">Zitat:</font><HR>

und ganz leise fragend: wozu "Papiere" bei einem kastrierten Hund aus dem Tierheim ?
[/quote]

Kann ziemlich praktisch sein, wenn du mit tollem, vllt. sogar buntem Papier "nachweisen" kannst, was dein Hundi für einer ist, z.B. kein Pittebulle, sondern Bullterrier.

Tharin

 

T

Tharin

15 Jahre Mitglied

• 2. Juni 2002

• #18

Hi!

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Tahoma, Verdana, Arial">Zitat:</font><HR>Original erstellt von Caro-BX:

Mich interessiert jetzt nur, ob Caro nun überhaupt noch als Bordeaux Dogge zählt oder ob in Deutschland alle Hunde ohne VDH bzw. FCI gültigen Papiere als Mischling eingestuft werden. Dann wäre ich fein raus, bezüglich der Kampfhundesteuer für Nicht-Kampfhund.
[/quote]

Schön wär's (s. Pitbull-Thread).

IdR ist es so, dass ein Hund mit VdH-Papierchen zu der auf dem Papierchen stehenden Rasse gezählt wird und ein Hund ohne VdH-Papierchen zu der Rasse, die mit den tollsten Repressalien belegt ist.

Tharin

 

Caro-BX

20 Jahre Mitglied

• 2. Juni 2002

• #19

Also bevor noch mehr Leute aus meinem Thema zitieren, warum ich überhaupt für kastrieten Hund Papiere wollte:

Bitte alle die Augen aufmachen beim Lesen - denn gleich ganz oben habe ich geschrieben, warum ich Papiere wollte.

Ich habe auch keine Ahnung was ihr mir mit diesen Bemerkungen unterschieben wollt?

Mein größter Fehler im Leben ist wahrscheinlich, dass ich total ehrlich bin. Und da man uns gesagt hat, dass Caro eine BX ist, stehen wir auch dazu. Natürlich, gemäß FCI Rassestandard (No. 116?), fällt Caro schon mal raus, da ja relativ klein und zu leicht. Aber es gibt auch Rassebeschreibungen in anderen Büchern, da ist sie mit ihren 38 kg voll im Standard.

Und noch einmal: es ist mir ansonsten ziemlich schnurz, dass Caro eine Bordeaux Dogge ist. Wir wollten eine Hündin, ca. kniehoch wegen meiner großen Männer und Kinderlieb. Nicht mehr. Eigentlich bin ich auch nur zum Vorbesitzer gefahren, um dem Tierschutz unser Interesse an einem Hund zu verdeutlichen, allerdings wollte ich keine so massigen Hund. Aber dann habe ich Caro gesehen und es war Liebe auf den ersten Blick.

Besonderen Dank noch an die, die mir Informationen zum WZRV gegeben haben.

Margits Hinweis auf das BGB verstehe ich auch nicht. Woher sollte ich denn bisher wissen, dass der WZRV so ein selbsternannter Einmannbetrieb ist? Also nützt mir das Gesetzbuch in der Beziehung wohl auch kaum etwas.

eine sehr traurige Caro-BX

 

quini

Mutter Doberin™

20 Jahre Mitglied

• 3. Juni 2002

• #20

Hi Caro,

laß Dich nicht ärgern! Ich fand hier einige Bemerkungen auch so ziemlich daneben.
Ich finds super, daß Du Deiner süßen Bordeaux - Dogge ein gutes Zuhause gegeben hast! Ob WZRW oder, IGRJV oder VDH................ist dabei ziemlich uninterssant.
Der VDH würde sie als Mix ansehen, die Behörden wohl nicht .........aber Für Dich sollte es der schönste Hund der Welt sein.*Dich mal in den Arm nehm*


@ tharin: ich hab schon begründet, warum Papiere eben nicht unwichtig sind.

*leicht angesäuert*
quini