WTF ?!-Thread | Seite 208

Consultani · 25. Juli 2016

HSH2 schrieb:
... weiß nicht, ob wir unterschiedliche Gesetzgebungen diesbezüglich haben.
In Kriegsgebiete abzuschieben, verbietet meines Wissens schon die Genfer Konvention.

Das der gesetzliche Rahmen das aktuell nicht hergibt, bestreitet doch niemand.

HSH2 · 25. Juli 2016

Consultani schrieb:
Das der gesetzliche Rahmen das aktuell nicht hergibt, bestreitet doch niemand.

Wird wohl auch nicht so einfach sein, die Genfer Konvention zu ignorieren oder gar zu ändern.
Das würde nicht mal eine regierende AfD schaffen (zumindest nicht so einfach).

"Für den Schutz von Flüchtlingen sind in erster Linie die Regierungen der Aufnahmeländer verantwortlich. Die 146 Vertragsstaaten des Abkommens und/oder des Protokolls über die Rechtsstellung der Flüchtlinge sind verpflichtet, ihre Bestimmungen auszuführen. UNHCR übt eine Kontrollfunktion aus und greift gegebenenfalls ein, um sicherzustellen, dass Flüchtlinge Asyl erhalten und nicht zur Rückkehr in Länder gezwungen werden, in denen ihr Leben in Gefahr sein könnte. Das Flüchtlingskommissariat sucht nach Wegen, um Flüchtlingen beim Neuanfang zu helfen, entweder durch Integration in den Aufnahmeländern oder freiwillige Rückkehr in ihre Herkunftsländer; wenn dies nicht möglich ist, auch durch die Neuansiedlung in Drittländern."

HSH2 · 25. Juli 2016

toubab · 25. Juli 2016

HSH2 schrieb:
... weiß nicht, ob wir unterschiedliche Gesetzgebungen diesbezüglich haben.
In Kriegsgebiete abzuschieben, verbietet meines Wissens schon die Genfer Konvention.

Es ist auch verboten menschen zu toeten.

HSH2 · 25. Juli 2016

toubab schrieb:
Es ist auch verboten menschen zu toeten.

Klar und dafür wird er ja auch verurteilt und bestraft.
Insofern geht es ihm ebenso, wie Alex.
Standrecht gab's früher mal.

toubab · 25. Juli 2016

In eine diskussion am franzosen fernsehen, war natacha poloni ans wort, lange rede kurzer sinn: ein multikulturelle gemeinschaft kann nicht funktionieren, ein multiethnische gesellschaft sehr wohl.

Auf oeffentlichem terrain darf niemand seine angehoerigkeit zu,was weiss ich, zur schau stellen. Was die leute zuhause machen ist egal. Niemand sollte seine kultur "ablegen" aber auf der strasse, schule etc. Herrscht ( in diesem falle) franzoesisches recht. Und so lange der "auslaender" sich nicht als franzose fuehlt und stolz ist dort zu wohnen. Hat alles keinen sinn.

Wer natacha mal zugehoert hat, kennt ihr faible fuer saetze die einen gefuelten kilometer lang sind, schwere kost am spatenabend, bin dann ins bett bevor es fertig war.

HSH2 · 25. Juli 2016

toubab schrieb:
In eine diskussion am franzosen fernsehen, war natacha poloni ans wort, lange rede kurzer sinn: ein multikulturelle gemeinschaft kann nicht funktionieren, ein multiethnische gesellschaft sehr wohl.

Auf oeffentlichem terrain darf niemand seine angehoerigkeit zu,was weiss ich, zur schau stellen. Was die leute zuhause machen ist egal. Niemand sollte seine kultur "ablegen" aber auf der strasse, schule etc. Herrscht ( in diesem falle) franzoesisches recht. Und so lange der "auslaender" sich nicht als franzose fuehlt und stolz ist dort zu wohnen. Hat alles keinen sinn.

Wer natacha mal zugehoert hat, kennt ihr faible fuer saetze die einen gefuelten kilometer lang sind, schwere kost am spatenabend, bin dann ins bett bevor es fertig war.

Der Stolz nutzt ihm in den Ghettos der Pariser Vorstädte allerdings herzlich wenig.

toubab · 25. Juli 2016

HSH2 schrieb:
Der Stolz nutzt ihm in den Ghettos der Pariser Vorstädte allerdings herzlich wenig.

Sie sagt ja, ohne das kann das nie funktionieren q.e.d.

Paulemaus · 25. Juli 2016

Consultani schrieb:
Das der gesetzliche Rahmen das aktuell nicht hergibt, bestreitet doch niemand.

Der gesetztliche Rahmen gibt eigentlich nicht vor, dass Menschen schlecht oder gar nicht registriert ins Land strömen.
Zumal andere Länder durchquert wurden, in denen die Menschen schon sicher waren.

Das Problem ist hausgemacht.
Hätte die Politik nicht kurzfristig alle Regeln ausser Kraft gesetzt, müssten wir jetzt nicht überlegen, ob jemand wirklich die Nationalität hat, die er angegeben hat bzw. wie sein Alter wirklich ist.

HSH2 · 25. Juli 2016

Paulemaus schrieb:
Der gesetztliche Rahmen gibt eigentlich nicht vor, dass Menschen schlecht oder gar nicht registriert ins Land strömen.
Zumal andere Länder durchquert wurden, in denen die Menschen schon sicher waren.

Das Problem ist hausgemacht.
Hätte die Politik nicht kurzfristig alle Regeln ausser Kraft gesetzt, müssten wir jetzt nicht überlegen, ob jemand wirklich die Nationalität hat, die er angegeben hat bzw. wie sein Alter wirklich ist.

Eben, hätte man sie schon früher ersaufen lassen, nicht erst jetzt.

helki · 25. Juli 2016

Paulemaus schrieb:
Das Problem ist hausgemacht.
Hätte die Politik nicht kurzfristig alle Regeln ausser Kraft gesetzt, müssten wir jetzt nicht überlegen, ob jemand wirklich die Nationalität hat, die er angegeben hat bzw. wie sein Alter wirklich ist.

Ich denke, dass das Problem viel früher eingesetzt hat.

Ich meine, es war doch wohl ziemlich blauäugig zu glauben, dass man sämtliche Flüchtlinge den zumeist ärmeren Ländern rund um sich herum aufs Auge drücken könnte und dann (etwas überspitzt ausgedrückt) so tun könnte, als ginge einen das alles nichts an.

Es dürfte auch klar sein, dass die Leute sich auf den Weg machen, wenn in den großen Flüchtlingslagern jenseits Europas das Geld für Nahrung nicht mehr reicht.

Um nur zwei Punkte zu nennen, die sicherlich mit dazu beigetragen haben, dass die Situation so ist, wie sie jetzt ist.

HSH2 · 25. Juli 2016

helki schrieb:
Ich denke, dass das Problem viel früher eingesetzt hat.

Ich meine, es war doch wohl ziemlich blauäugig zu glauben, dass man sämtliche Flüchtlinge den zumeist ärmeren Ländern rund um sich herum aufs Auge drücken könnte und dann (etwas überspitzt ausgedrückt) so tun könnte, als ginge einen das alles nichts an.

Es dürfte auch klar sein, dass die Leute sich auf den Weg machen, wenn in den großen Flüchtlingslagern jenseits Europas das Geld für Nahrung nicht mehr reicht.

Um nur zwei Punkte zu nennen, die sicherlich mit dazu beigetragen haben, dass die Situation so ist, wie sie jetzt ist.

Es ist ebenso blauäugig, zu glauben, daß man bei Paules "Kontrollen" die rausfiltert, die sich im Laufe der Zeit radikalisieren, bereits radikal sind oder psychisch erkranken werden.
Ebenso dürfte klar sein, daß man bei 1 Millionen Menschen nicht nur Engel bekommt, sondern auch einen Anteil Idioten, Kriminelle usw.
Das Problem wurde ja nun erfolgreich verlagert, es saufen wieder regelmäßig Menschen in Größenordnungen ab, Paule ist zufrieden und mit ihr die ganzen Dummschwätzer.

toubab · 25. Juli 2016

Kriminelle raus, ist eine andere foererung als: niemanden rein.

HSH2 · 25. Juli 2016

toubab schrieb:
Kriminelle raus, ist eine andere foererung als: niemanden rein.

Na hatten wir doch nun schon diskutiert.
Die Genfer Konvention besteht immer noch.

Consultani · 25. Juli 2016

Paulemaus schrieb:
Der gesetztliche Rahmen gibt eigentlich nicht vor, dass Menschen schlecht oder gar nicht registriert ins Land strömen.
Zumal andere Länder durchquert wurden, in denen die Menschen schon sicher waren.

Das Problem ist hausgemacht.
Hätte die Politik nicht kurzfristig alle Regeln ausser Kraft gesetzt, müssten wir jetzt nicht überlegen, ob jemand wirklich die Nationalität hat, die er angegeben hat bzw. wie sein Alter wirklich ist.

Man beugt das Recht auch schon mal, wenn man es gebrauchen kann. Beim Thema Abschiebung (gemeinter Mann hatte bereits einen abgelehnten Asylantrag) vermisse ich diese Konsequenz in weiten Teilen.

Consultani · 25. Juli 2016

HSH2 schrieb:
Eben, hätte man sie schon früher ersaufen lassen, nicht erst jetzt.

Schwarz oder weiß, anders funktioniert dein Weltbild wohl nicht. Und jeder, der es anders sieht, bekommt den Menschenverächter-Stempel. So ist eine Diskussion nicht möglich.

HSH2 · 25. Juli 2016

Consultani schrieb:
Schwarz oder weiß, anders funktioniert dein Weltbild wohl nicht. Und jeder, der es anders sieht, bekommt den Menschenverächter-Stempel. So ist eine Diskussion nicht möglich.

Es wurde hier doch gefühlte 300 Seiten über verschiedene Möglichkeiten diskutiert,
Die Situation hat sich nicht wesentlich verändert.
Allerdings scheinen dich deine, zugegeben unschönen Erfahrungen mittlerweile diesbezüglich verändert zu haben.

HSH2 · 25. Juli 2016

Consultani schrieb:
Man beugt das Recht auch schon mal, wenn man es gebrauchen kann. Beim Thema Abschiebung (gemeinter Mann hatte bereits einen abgelehnten Asylantrag) vermisse ich diese Konsequenz in weiten Teilen.

Er hatte die "Duldung", da man ihn nicht nach Syrien abschieben konnte.
In den Medien steht, er sollte nach Bulgarien.
Möglicherweise gefällt dir diese Vorstellung ja besser, aber eine Lösung ist es nicht, dann massakriert er eben Leute in Plovdiv, statt in Ansbach.
Keine Ahnung, was du dir hier einreden willst ...

Consultani · 25. Juli 2016

HSH2 schrieb:
Er hatte die "Duldung", da man ihn nicht nach Syrien abschieben konnte.
In den Medien steht, er sollte nach Bulgarien.
Möglichewrweise gefällt dir diese Vorstellung ja besser, aber eine Lösung ist es bnicht, dann massakriert er eben Leute in Plovdiv, statt in Ansbach.
Keine Ahnung, was du dir hier einreden willst ...

Er war hinlänglich polizeibekannt u.a. wegen Körperverletzungsdelikten. Wohlmöglich hätte er in Bulgarien eingesessen, während er hier weiter schalten und walten konnte, wie es ihm beliebte. Kuscheljustiz ist bei Pack dieser Art nicht hilfreich, sondern gefährlich.

HSH2 · 25. Juli 2016

Consultani schrieb:
Er war hinlänglich polizeibekannt u.a. wegen Körperverletzungsdelikten. Wohlmöglich hätte er in Ungarn eingesessen, während er hier weiter schalten und walten konnte, wie es ihm beliebte. Kuscheljustiz ist bei Pack dieser Art nicht hilfreich, sondern gefährlich.

In Ungarn wäre er gar nicht erst gelandet und ich wünsche mir bei uns wahrlich keine Verhältnisse, wie in Budapest oder Warschau.

Was weißt du denn über seine Straftaten, die Schwere usw.?
Ich nehme an, nicht mehr als wir alle, das aus den Medien.
Und das veranlasst dich zu der Aussage, die Justiz hat geschlampt?
Vorgefasste Meinung ...

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