WTF ?!-Thread

[Crabat]

Es geht nicht darum wie ICH das nenne,

 

[Cornelia T]

Was mich immer sehr ärgert ist, das die Täter viel Beachtung finden.
Das ist zwar verständlich. Man versucht Motive zu ergründen, versucht zu verstehen, bildet sich eine Meinung zum Strafmaß.
Aber die Opfer leiden unter Umständen ein Leben lang und finden kaum Beachtung. Gut, das es wenigstens den Weissen Ring gibt.

 

[Paulemaus]

Mir ist es ziemlich wumpe, warum jemand vergewaltigt und tötet. Ich würde mir wünschen, dass die Täter keine 2. Chance bekommen und den Rest ihres Lebens gesichert sind.

 

[pat_blue]

Nicht alle die jemanden umbringen sind Psychopathen

Ich hab es auf eine Studie bezogen. Da ging es nunmal um Psychopathen, nicht um "einfache" Mörder

 

[lektoratte]

Wenn das so stimmt, wenn sie also nicht wirklich Null war, wäre das wtf genug.

Meines Wissens war es null. Aber ich kenne ja nicht jede Person hier in der Gegend.

 

[lektoratte]

Wegen S.ex? Wie nennst du die dann?

Ich meine, gerade im S.exualbereich wäre das Ganze dann der Versuch der Verdeckung einer Straftat (womit ich meine: Der Täter tötet nicht, weil ihm das irgendwie einen Kick gibt, sondern um nicht erwischt zu werden) - und im Eingangsfall war's dem Typen wohl schlicht egal, ob er die Frau damit umbringt oder nicht.

 

[toubab]

Ich meine, gerade im S.exualbereich wäre das Ganze dann der Versuch der Verdeckung einer Straftat (womit ich meine: Der Täter tötet nicht, weil ihm das irgendwie einen Kick gibt, sondern um nicht erwischt zu werden) - und im Eingangsfall war's dem Typen wohl schlicht egal, ob er die Frau damit umbringt oder nicht.

Eben wegen S.ex ist so jemand bereit ein andere um zu bringen.

 

[Paulemaus]

In Weissenthurm wurde vor Jahren eine 5-jährige vergewaltigt und getötet, die in den Kindergarten auf demselben Grundstück ging, auf dem das Wohnheim steht, in dem ich gearbeitet habe. Die Kleine hat dem Täter 100 Mark versprochen, wenn er sie nicht "tot macht".

Der Täter war einschlägig vorbestraft. Wäre der Täter weggesperrt worden, würde das Kind noch leben. Mir fehlt jegliches Verständnis dafür, dass der Täter nach seiner ersten Tat in Freiheit sein konnte.

 

[snowflake]

und im Eingangsfall war's dem Typen wohl schlicht egal, ob er die Frau damit umbringt oder nicht.

Ich bin mir nicht so sicher ob das ein Beleg für psychische Gesundheit ist.

 

[lektoratte]

Ich bin mir nicht so sicher ob das ein Beleg für psychische Gesundheit ist.

Das wollte ich damit auch nicht gesagt haben.

Es könnte tatsächlich auch ein Beleg für Psychopathentum im klinischen Sinne sein, insofern, als bei diesen Mitmenschen oft eher als Staffage im eigenen Leben wahrgenommen werden, und gewisse empathische Impulse bei den Betreffenden völlig fehlen. (Das wären dann tatsächlich auch Fälle, bei denen man unter Umständen in einem MRT vom Gehirn unterschiedliche Aktivitäten wahrnehmen würde).

Es muss das aber nicht.

Mir ging es tatsächlich eher darum, dass nicht jeder, der ein S.exualdelikt begeht und auch nicht jeder, der ein S.exualdelikt begeht und danach tötet, S.exuelle Motive (für das Tötungsdelikt bzw. tatsächlich auch für die Tat*) hat - und auch nicht jeder, der so handelt, im klinischen Sinne "im Gehirn" Auffälligkeiten aufweist.

Manche Täter blenden einfach aus, dass ihre Opfer auch Personen sind - können aber "normale" emotionale Beziehungen zu anderen Leuten aufbauen (was ein Psychopath im klinischen Sinne mW per Definitionem nicht kann.)

*Irgendwo habe ich mal gelesen, einem Gutteil von klassischen S.exualstraftätern ginge es weniger um S.ex, als um Macht, Einfluss und Frustabbau.

Oft sind das Leute, die immer das Gefühl haben, im Leben zu kurz zu kommen, von keinem anerkannt zu werden, und die meinen, das Leben und vor allem Frauen schuldeten ihnen etwas.

 

[Coony]

Und selbst wenn - es gibt viele "gutfunktionierende" Psychopathen/Menschen mit psychopathischen Zügen, die angemessen funktionieren. In der Wirtschaft und im Bankenwesen zum Beispiel.

Und ganz viele Menschen mit "Teufelsgen" (das wurde ja widerlegt), kritisch aktiven Hirnregionen und sonstigen Anlagen, die eben nicht Täter werden. Wo Sozialisation und Umfeld unbewusst ganze Arbeit geleistet haben.

Diese Menschen, also die Nicht-Täter, sind mit ein Grund, warum eine bestimmte Veranlagung sich nicht strafmildernd auswirkt. Kindheit, Drogen, what ever - ja. Aber nicht, bestimmte "angeborene" Anlagen. Weil wir (angeblich) alle einen freien Willen haben.

Dies wird im Übrigen heftig diskutiert , inwieweit wir überhaupt einen freien Willen haben. Wie Experimente gezeigt haben, können Parasiten/Viren/Bakterien einen extremen Einfluss auf das Gehirn nehmen. Bekannte Beispiele sind die Zombieschnecke und die Ratten/Mäuse (?), die aktiv nach der Nähe von Katzen suchen. Es ist vermessen zu glauben, der Mensch sei von solchen Übergriffe sicher.
Also wieviel freien Willen haben wir eventuell wirklich?

Wichtige Fragen und in vielen Bereichen sehr, sehr schwierig.

 

[matty]

Was mich immer sehr ärgert ist, das die Täter viel Beachtung finden.
Das ist zwar verständlich. Man versucht Motive zu ergründen, versucht zu verstehen, bildet sich eine Meinung zum Strafmaß.
Aber die Opfer leiden unter Umständen ein Leben lang und finden kaum Beachtung. Gut, das es wenigstens den Weissen Ring gibt.

Man müsste vvlt. solchenTätern und auch den Straftaten nicht diese Aufmerksamkeit in den Medien schenken, wie es z.Z.oft üblich ist. Sachliche Information ist das selten das vorherrschende Motiv.
Im Strafverfahren wird das Festzustellen sein, was für die Erfüllung der Straftatbestände und zur Beurteilung der Schuldfrage notwendig ist. Mehr aber auch nicht und allein deshalb wird man im Verlauf und im Ergebnis nie den Opfern bzw. auch deren Hinterbliebenen gerecht werden können.
Immer werden trotzdem nach der Urteilsverkündung Interviews geführt, ob Prozessverlauf und Urteil ihren Erwartungen entsprechen und natürlich ist das so gut wie nie der Fall
Letzlich geht das immer zulasten der Opfer, die von den Medien mehr oder weniger vorgeführt werden und ansonsten wenig Hilfe finden.
Der weiße Ring ist da sicher hilfreich, aber das alleine kann es nicht sein.
Man schaue sich nur mal an, wie nach all den Versprechen mit den Opfern vom Weihnachtsmarkt/Breitscheidplatuz umgegangen wurde.

 

[pat_blue]

Bei uns im Kanton sind Genugtuungen so in der Höhe von 2-3000 Franken. Im Durchschnitt. Das ist lächerlich

 

[Pennylane]

Plünderungen? In Deutschland? Im Katastrophengebiet? Really?

 

[Paulemaus]

Ja, und dazu noch die Katastrophentouristen

 

[helki-reloaded]

Mir ist es ziemlich wumpe, warum jemand vergewaltigt und tötet. Ich würde mir wünschen, dass die Täter keine 2. Chance bekommen und den Rest ihres Lebens gesichert sind.

Ich würde mir dennoch wünschen, dass man nach Gründen und Ursachen forscht, da dieses Wissen für Präventionszwecke relevant sein könnte.

 

[lektoratte]

Plünderungen? In Deutschland? Im Katastrophengebiet? Really?

Finde ich nicht so überraschend?

Zu viele Leute hier - keiner fühlt sich verantwortlich.

Edit: @BlackCloud

Hat dein Bruder es mittlerweile nach Hause geschafft?

 

[snowflake]

Ich schon. Also ich war überrascht, das zu lesen. Und ich finde es ist ein WTF, ob überraschend oder nicht.

 

[lektoratte]

Ich bin da glaube ich vorbelastet.

Das hier

fand damals nur wenige hundert Meter von unserem Fachbereich entfernt statt - und geplündert haben in erster Linie die Anwohner, weniger die Demonstranten.

Seitdem schockt mich glaube ich wenig.

 

[schnitzelchen]

Zu den Plünderungen: ich hoffe auf Karma!