Wie weit geht die Haftung?

Jessy&Bitch · 26. Mai 2008

Baileys, du hast die Sache deiner Versicherung übergeben und gut ist.
Da die dich ja anscheinend terrorisieren würde ich an deiner stelle mir es nochmal ganz genau überlegen ob du was bezahlst.
Oder hast du lust, dass ab jetzt jeder bei dir wegen ein kratzer telefon terror schiebt und dann massenweise geld rauszuholen, das denen gar nicht zusteht?

Hi Jessy&Bitch ... hast du hier schon mal geguckt?

Büffelchen · 26. Mai 2008

Nein natürlich nicht. Die Sache ist halt die, mir tut das ehrlich leid und das was ich "kaputt" gemacht hab das bezahl ich auch.. aber dass das jetzt so ausartet hätte ich nie im Traum gedacht.

Ich wollte das einfach im Guten begleichen.. mehr net. Katja war damals dabei sie hat es gesehn, ne kleine Sache, viel Blut weil das am Ohr halt scho saftet aber im Endeffekt nix weltbewegendes.

Jetzt hab i au noch Streit mit Männe deswegen..

Erna · 26. Mai 2008

unabhängig davon, ob nur der Schaden, den auch dein Schnuffel verursacht hat, beim TA abgeklärt wurde, wäre ich mit extra Zahlungen sehr vorsichtig. Das kann nämlich gewaltig Ärger mit der Versicherung geben, die ja ordentlich prüft, was dem Geschädigten zusteht. Wenn du Pech hast, kannst du dann nämlihc tatsächlich 100 Prozent allein tragen.

Die Versicherung hat genau zu prüfen, was und wieviel denen zusteht. Wenn du nun entgegen dem, was sie geprüft haben, noch etwas drauf zahlst, würde das deren Entscheidung als falsch hinstellen und KANN zu rechtlichen Schritten führen.

Ich würde bei der Versicherung genau erfragen, warum sie nur 50% übernehmen und solltest du dann immernoch der Meinung sein, nur dein Bailey ist Schuld (was ja schonmal nicht sein kann, denn beide Hunde haben gespielt und nicht nur deiner), sprich unbedingt mit der Versicherung und frag die, wie es aussieht, wenn du die restlichen 50% übernimmst!!!

Büffelchen · 26. Mai 2008

Hmm ja ok vielen Dank ich werde auf jeden Fall mit der Versicherung sprechen.

Bis jetzt ist auch noch kein Fax da, was die mir ja schicken wollten mit den Unterlagen.

Private Joker · 26. Mai 2008

Baileys<3 schrieb:
[...]
Jetzt hab i au noch Streit mit Männe deswegen..

wusste doch das alex vernünftig ist

aber wenn das so gut klappt meldet sich vllt. die noch deren hund büffel gebissen hat...

dem müssen n paar zähne überkront werden (hat dein dicker ja mit dem hintern kaputt gemacht) vom schlechten geschmack in der shcnautze ganz zu schweigen, brauch extra mundwasser dafür
und ne seelischen schaden hat er auch also auch noch therapeutenrechnung...

Büffelchen · 26. Mai 2008

Ja, er sagt auch es wird nix gezahlt.

Ich hab das Gefühl ich will es den Leuten manchmal zu recht machen , aber bekommen tust eh nur nen Arschtritt dafür.

Aber wie gesagt dass was wir verursacht haben tut mir ja au sehr leid.

Consultani · 26. Mai 2008

Die Versicherung zahlt doch den "Schaden", den Büffel verursacht hat und den Du zu verantworten hast. Und gut ist.

Wer Angst davor hat, das sein Hundchen mal ne Macke abbekommt, der darf selbigen auch nicht mit anderen Hunden zusammen lassen ... Meine Güte! Wie kleinkariert und übertrieben diese Geschichte ist. :unsicher:

Spätestens bei "Hotel und Flug" wäre mir eine Ader geplatzt! Die wollen Dich ausnehmen, weil Du einen bösen und gefährlichen Kampfhund hast und sie vermutlich davon ausgehen, das Du fein kuscht, um Dir "Scherereien" zu ersparen. :sauer:

Lass Dich nicht erpressen!

Büffelchen · 26. Mai 2008

Jaa aber die Argumentation läuft daraus hinaus dass sie ihren lange geplanten Urlaubnicht antreten können , weil Hund verletzt und der Züchter zu dem er in der Zeit hätte kommen sollen, ihn verletzt nicht nimmt.

Ergo ---> alles meine Schuld

Und ich habe ja auch 100% des Schadens verursacht also habe ich auch 100% zu zahlen. Sagen die.

Und der schöne Satz "So was hätte man verhindern können" klingt mir jetzt noch in den Ohren.

Ich warte jetzt mal auf die Unterlagen, dann werde ich mit der Trainerin telefonieren und morgen dann mal mit der Versicherung.

Hat irgendwer ein Urteil oder eine Gesetztesnorm zu der 50:50 Regelung?

Keesha · 26. Mai 2008

Hallo als ich bin genau wie die anderen der Meinung, dass du nicht zahlen solltest. Hast du schon die TA-Rechnung gesehen? Ich wette dort sind sogar Sachen aufgelistet die mal eben gleich mit gemacht wurden (was nichts mit der Schramme zu tun hat). Wenn man schließlich schon mal bei TA ist und jemand aus schlechtem Gewissen die Rechnung zahlen will, kann man doch gleich mal den Hund von Kopf bis Fuß untersuchen lassen. Es hat 100 % seinen Grund warum die Versicherung nicht alles zahlt. Tue dir und deinem Hund den Gefallen und stehe zu euch. Wie schon einige hier geschrieben haben würdest du nur zugeben "ich habe einen Kampfhund und der ist auomatisch er böse". Zahle nicht. Am Samstag wurde mien Hund auch von einer Bernardiener Hündin geflatscht worden. Mal eben so ohne vorwarnung. Er hat nun eine Kerbe am Ohr. Nicht schön aber selten. Es hat natürlich auch geblutet wie sau. Wir sahen aus als ob wir vom Schlachter kommen. Und ich war nicht bei TA. Und du wirst es mir nicht glauben "Mein Hund lebt noch". Wenn ich wegen jedem Mist zum TA gehen würde dann könnte der sich bald eine eigene Klinik aufbauen. Und von wegen Nierenprobleme, So ein Mist habe ich auch schon ewig nicht mehr gehört. Als ob so etwas von heute auf morgen geht. Also bleib bwz. werde ruhig und zahle nicht. :stop:

Und wenn der Hundeplatz nicht hinter dir steht und nur wegen dem lieben Frieden jeder Kuschen soll, dann würde ich mir mal überlegen ob des der Richtige Hundeplatz ist. Also Kopf hoch

Erna · 26. Mai 2008

hier mal ein zwar anderer Fall, aber der zeigt, dass beide Hundehalter haften:

lynnie · 26. Mai 2008

Hallo Eva,

bitte zahle auf keinen mehr, als die Versicherung übernimmt.
Ich denke, dieses Paar ist echt unverschämt und nutzt die Situation schamlos aus, indem auch noch irgendwelche Fachärzte per Flugzeug mit Hotelübernachtung aufgesucht werden mussten. Was soll das??? Wir haben einige sehr renommierte Tierkliniken in unserem näheren Umkreis. Wieso muss dann durch halb Europa gereist werden, um einen Riss am Ohr zu flicken?
Auch diese spätabendlichen Drohanrufe sind mehr als unserios.
Solchen Personen schuldest du gar nichts!

Wären statt der 2 Hunde 2 Autos zusammen gestoßen, käme auch niemand auf die Idee, vom Unfallgegner mehr zu verlangen als die Summe, die die Versicherung zahlt.

Schildere die Forderungen deiner Hundehaftpflicht-Versicherung. Die Rechtsabteilung dort hat bestimmt häufig mit solchen überzogenen Forderungen zu tun und kann dich beraten.

Ich hatte übrigens mal den Fall, dass ein Jack Russel sich ohne Leine auf Don gestürzt und in seinen Poppes gebissen hat. Don hat sich umgedreht und einmal das Ohr angelocht. Die Besitzer vom JR haben mir dann eine TA Rechnung geschickt. Ich habe bei dem TA angerufen, der war ziemlich empört über diese Leute und deren Forderungen. Die JR - Besitzer hatten Medikamente usw. zusätzlich gekauft haben, die gar nichts mit dem Kratzer zu tun hatten und wollten mir alles unterjubeln. :sauer:

Kopf hoch, lass dich nicht unterkriegen! :hallo:

Erna · 26. Mai 2008

noch folgendes gefunden:

"..Beispiel: In unserem Filmbeitrag war eine Hundehalterin mit ihrem Tier von zwei Schäferhunden angegriffen worden. Die Frau ließ die Leine des Hundes los, um ihrem Tier die Möglichkeit zur Flucht zu geben. Leider war ihr Hund nicht schnell genug und wurde von einem der angreifenden Hunde schwer verletzt. Die gegnerische Hundehaftpflichtversicherung zahlte später jedoch nur 50 % des ent-standenen Schadens (Tierarztrechnung und Fahrtkosten zum Tierarzt). Die Versicherung berief sich auf die Gefährdungshaftung..."

Quelle:

In § 254 Absatz 1 des Bürgerlichen Gesetzbuches (BGB) ist das Mitverschulden wie folgt definiert:
"Hat bei der Entstehung des Schadens ein Verschulden des Beschädigten mitgewirkt, so hängt die Verpflichtung zum Ersatze sowie der Umfang des zu leistenden Ersatzes von den Umständen, insbesondere davon ab, inwieweit der Schaden vorwiegend von dem einen oder dem anderen Teile verursacht worden ist." Aufgrund der Gefährungshaftung trägt sie eine Mitschuld. In welchem Verhältnis wird deine Versicherung aufgrund der Schilderungen festgelegt haben.

Büffelchen · 26. Mai 2008

Vielen Dank Erna!

Ich versuch mich mal so schlau wie möglich zu machen.

Bis jetzt ist noch kein Fax gekommen, ich warte noch. Daher weiß ich auch noch nicht was auf den TA Rechnungen drauf steht.

Lynnie die haben einen Urlaub net angetreten weil der Hund ja verletzt ist und wollen Flug und Hotel erstattet bekommen.

lynnie · 26. Mai 2008

Der Schadensersatzanspruch ergibt sich aus §833 (1) BGB.
In Deutschland gibt es die sogenannte verschuldensunabhängige Gefährdungshaftung.
Laut BGB unterliegt jeder Halter eines Tieres der so genannten Gefährdungshaftung.
Das bedeutet, dass der Besitzer haftbar zu machen ist, wenn das Tier einer Person oder auch einem Tier Schaden zufügt, unabhängig davon, ob er schuldig ist oder nicht.

Gleichzeitig trifft die andere Hundehalterin ein Mitverschulden nach §254 (1) BGB, da sie ihren Hund ja ebenfalls ohne Leine mit den anderen Hunden hat spielen lassen.

Zahlt immer der Halter dessen Hund die Beißerei angefangen hat?

Wenn der Geschädigte an der Beißerei mitschuldig ist so hängt nach §254 BGB die Verpflichtung zum Schadenersatz davon ab, in wieweit der Schaden mehr von dem einen oder dem anderen verursacht wurde.
Bei einer Schadensersatzforderung wird z.B. berücksichtigt ob der Geschädigte seinen Hund unangeleint laufen ließ. In den meisten Fällen führt es zur Teilung des Verschuldens, da nicht eindeutig zu klären ist, wer die Beißerei begonnen hat.
Quelle:

Ansonsten fallen mir noch Hund-und-Halter

ein, die dir bestimmt weiter helfen können.

lynnie · 26. Mai 2008

Baileys<3 schrieb:
Lynnie die haben einen Urlaub net angetreten weil der Hund ja verletzt ist und wollen Flug und Hotel erstattet bekommen.

Oh, das hatte ich falsch verstanden.
Für den Fall gibt´s ja eine Reiserücktrittsversicherung - aber wahrscheinlich zahlt die eben nicht, weil sie einen kleinen Riss im Ohr nicht anerkennen. Wieso solltest du das dann aus deiner Tasche zahlen?

katjar · 26. Mai 2008

War das nicht so, dass sie nicht fahren konnten, weil der Züchter keinen Hund mit kaputtem Ohr in Wochenendpflege nimmt ?
Den Züchter musst du mir erst mal zeigen, der taugt dann auch nichts.
Und dann wollte Madame eben nicht mehr in den Urlaub. Hätte sie psychisch bestimmt nicht durch gestanden…pass mal auf, dass sie dir nicht auch noch die Therapiestunden für sie berechnen wollen. (Sorry, ich weiß ja dir ist nicht nach Scherzen zumute, bin mir aber gar nicht so sicher, ob das für dieses Paar nicht Realität sein könnte)
Und mal ganz ehrlich, wenn ich eine Reise so lange plane habe ich auch Rücktrittsversicherung abgeschlossen…
Die machen mich richtig sauer, gerade gut, wenn sie nimmer auf den Platz kommen, ich weiß, dass ich meinen Mund nicht halten könnte…

Büffelchen · 26. Mai 2008

Vielen Dank Lynnie, ihr helft mir hier alle sehr weiter.

Ja ich habe auch mal überlegt Hund und Halter zu kontaktieren, je nachdem wie das Gespräch mit der Vers. und so dann verläuft.

Ja Katja so war das, und zahlen soll ich weil sie ja nicht fahren konnten weil ihr Hund verletzt ist und ich bzw. der Büffel ja schuld sind.

Kampfschlumpf · 26. Mai 2008

Baileys<3 schrieb:
Jaa aber die Argumentation läuft daraus hinaus dass sie ihren lange geplanten Urlaubnicht antreten können , weil Hund verletzt und der Züchter zu dem er in der Zeit hätte kommen sollen, ihn verletzt nicht nimmt.

Ergo ---> alles meine Schuld

Und ich habe ja auch 100% des Schadens verursacht also habe ich auch 100% zu zahlen. Sagen die.

*Ironiemodus an*
Oh, gut, die Argumentation muss ich mir merken. Das nächste mal, wenn mich mein Nachbar nicht freundlich grüsst und ich schlechte Laune bekomme, wütend zur Arbeit fahre und einen Unfall verursache, lasse ich meinen Nachbarn am Besten den Schaden bezahlen, schliesslich hat er ja Schuld, denn hätte er mich gegrüsst, hätte ich auch bessere Laune gehabt und mehr auf den Verkehr geachtet.
*Ironiemodus aus*

Mal ehrlich: Wie schon gesagt wurde liefen beide Hunde in gegenseitigem Einvernehmen der Halter frei, es ist ein Schaden entstanden, der folglich von beiden Haltern zu gleichen Teilen zu tragen ist. Dass sie nun unfähig waren, eine gescheite Unterbringung für ihren Vierbeiner zu finden (der wohlgemerkt nicht im Siechtum lag, sondern eine Schramme am Ohr hatte) ist nicht Dein Problem, sondern ihres.
Nun sind die Herrschaften natürlich sauer und versuchen durch Telefonterror Druck zu machen, zumal sie auch merken, dass Du nachgibst und ihre grosse Chance wittern, um Dich ordentlich zu melken. Dass solch ein Verhalten mehr als abscheulich ist, brauchen wir hier wohl kaum zu diskutieren.

Dein Hund ist ein Hund, wie jeder andere auch, lass Dich bitte nicht in die Opferrolle des SoKa-Halters drängen. Du hast die gleichen Rechte, wie jeder andere auch und Deine Versicherung wird den Schadensfall so regeln, wie es sich gehört. Würdest Du Deinem Hausarzt noch zusätzlich zu dem Betrag, den Deine Versicherung ihm zahlt, ein Honorar überweisen? Wohl eher nicht...

Also, ruhig Blut, lass Dich nicht dazu nötigen, irgendwelche wilden Beträge zu zahlen, zu deren Zahlung Du mitnichten verpflichtet bist. Ratschläge, wie sich am Besten zu verhalten ist, hast Du ja schon viele bekommen. Also, halt die Ohren steif!

lektoratte · 26. Mai 2008

Baileys schrieb:
Margit meinte halt i solls zahen damits kein Stress gibt.

Nur mal zur Anmerkung:

ICH war das nicht. Ich würde denen genau soviel zahlen, wie die Versicherung zahlt. Und keinen Cent mehr! Sowas dreistes!

Sirikith · 27. Mai 2008

mensch, Mädel! lass dich doch nicht so verunsichern! für genau solche Situationen hat man eine haftpflicht, also lass die mal schön ihre arbeit machen. die kennen sich mit den rechtlichen grundlagen aus und werden deinen anteil der schuld begleichen.
und zwar genau den Schaden, den der Büffel angerichtet hat.
nix extra-tierarzt, nix Hotel (wieso auch? ist doch deren entscheidung, net in den urlaub zu fahren)
du hattest ja zwecks schneller übergabe angeboten, das geld ohne versicherung bar zu übergeben-und DIE haben abgelehnt und auf die regelung über die versicherung bestanden, also würd ich an deiner stelle jetzt nicht duckmäusern und denen auch noch, pardon, in den A.rsch kriechen. erst recht nicht, nachdem sie dich jetzt auch noch terrorisieren und zudem noch vollkommen überzogene forderungen stellen.
davon mal abgesehen glaube ich zu wissen, dass man selbst massiven ärger mit seiner haftpflicht bekommen kann, wenn man einen haftpflichschaden einfach selber begleicht. aber das kannst du ja mal bei deiner versicherung nochmal genau anfragen.
wo bist du denn versichert, und welche leistungen hast du? wenn du zufällig ein kombi-paket mit rechtsschutz hast, können die dir wirklich rein gar nichts mehr, dann kannst du ja sogar notfalls mitm anwalt aufwarten, wenn sie dir weiterhin blöd kommen.

Wie weit geht die Haftung?

Jessy&Bitch

SaSa22

Büffelchen

Erna

Büffelchen

Private Joker

Büffelchen

Consultani

Büffelchen

Keesha

Erna

lynnie

Erna

Büffelchen

lynnie

lynnie

katjar

Büffelchen

Kampfschlumpf

lektoratte

KSG-Geekgirl™

Sirikith

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