Wann ist ein Hund ein Soka ...

HSH2

KSG-HSH-Nerd™
10 Jahre Mitglied
... in den Augen einiger KSG - Aktivisten?
Was adelt den Hund, in diese privilegierte Leidensgruppe aufgenommen zu werden?

Ist es die Listung?
Wohl eher nicht, denn man muß sich als Kangalhalter (oder eben auch als Kaukasenhalter) dümmliche Anmachen anhören, was man denn hier wolle (HSH - Gilde usw.)? Lustigerweise sind aber sowohl Kangal als auch Kaukase Listenhunde. Also ist man erst ein Soka, wenn man eine Mindestanzahl von Listeneinträgen vorweisen kann? Zählt Dänemark dann doppelt oder gar nicht?

Ist es die Berichterstattung der Medien?
Wird eine Rasse erst dann zum Soka, wenn eine gewisse Anzahl schwerer Beißunfälle auf ihr Konto geht? Ist es also das "Versagen" von Kangal und Co. in dieser Beziehung, daß sie nicht dabei sein dürfen?

Vor einigen Jahren war hier noch von den privilegierten deutschen Rassen zu lesen, welche über jede Listung erhaben wären. Eben Rassismus in der primitivsten Form. Mitten in der privilegierten Gruppe war damals der Rotti, mittlerweile ist er zum Soka ernannt worden. Wer hat ihn "geadelt"? Und warum?

Wäre der Eindruck des Kangals (oder Kaukasen) als Soka anders, wenn es 2 oder 3 Todesfälle mit diesen Rassen gegeben hätte, oder wenigstens schwere Verletzungen von Menschen? Wenn deren Halter sich dann hier angemeldet hätten und BILD (sorry, BLÖD) für alles verantwortlich gemacht hätten, was mit den Hunden passiert? Wenn sie einen Diensthundeführer der Polizei kennen würden, der sich einen Pitbull als Gefährten wünscht, da sein Mali seine Enkelin zerfleischen will?

Oder ist es ganz einfach der Tellerrand, den manche nicht mehr erkennen können, selbst wenn sie sich auf einer Untertasse befinden?

Gibt es eine Liste, welche Rasse Soka sein darf und welche nicht?
 
  • 19. April 2024
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Hi HSH2 ... hast du hier schon mal geguckt?
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... in den Augen einiger KSG - Aktivisten?
Was adelt den Hund, in diese privilegierte Leidensgruppe aufgenommen zu werden?

Ist es die Listung?
Wohl eher nicht, denn man muß sich als Kangalhalter (oder eben auch als Kaukasenhalter) dümmliche Anmachen anhören, was man denn hier wolle (HSH - Gilde usw.)? Lustigerweise sind aber sowohl Kangal als auch Kaukase Listenhunde. Also ist man erst ein Soka, wenn man eine Mindestanzahl von Listeneinträgen vorweisen kann? Zählt Dänemark dann doppelt oder gar nicht?

Ist es die Berichterstattung der Medien?
Wird eine Rasse erst dann zum Soka, wenn eine gewisse Anzahl schwerer Beißunfälle auf ihr Konto geht? Ist es also das "Versagen" von Kangal und Co. in dieser Beziehung, daß sie nicht dabei sein dürfen?

Vor einigen Jahren war hier noch von den privilegierten deutschen Rassen zu lesen, welche über jede Listung erhaben wären. Eben Rassismus in der primitivsten Form. Mitten in der privilegierten Gruppe war damals der Rotti, mittlerweile ist er zum Soka ernannt worden. Wer hat ihn "geadelt"? Und warum?

Wäre der Eindruck des Kangals (oder Kaukasen) als Soka anders, wenn es 2 oder 3 Todesfälle mit diesen Rassen gegeben hätte, oder wenigstens schwere Verletzungen von Menschen? Wenn deren Halter sich dann hier angemeldet hätten und BILD (sorry, BLÖD) für alles verantwortlich gemacht hätten, was mit den Hunden passiert? Wenn sie einen Diensthundeführer der Polizei kennen würden, der sich einen Pitbull als Gefährten wünscht, da sein Mali seine Enkelin zerfleischen will?

Oder ist es ganz einfach der Tellerrand, den manche nicht mehr erkennen können, selbst wenn sie sich auf einer Untertasse befinden?

Gibt es eine Liste, welche Rasse Soka sein darf und welche nicht?



du erwartest doch nicht ernsthaft darauf eine antwort.
wen ja. vieleicht diese:
kangal halter sind genauso hundehalter wie jeder andere auch.mit fehlern und schwächen wie jeder andere hundehalter eben auch.
zufrieden?
 
Nö, beantwortet ja nicht meine Fragen.



ich würde an deiner stelle einen verein gründen,"kangals sind auch kampfhunde e.v." oder so.
und für die rechte alle unterdrückten kangalhalter kämpfen.
und natürlich auch dafür das ihr höhere steuern bezahlen dürft .
 
Soka heißt ja "sogenannter Kampfhund" - solange niemand in "der breiten Öffentlichkeit" auf die Idee kommt, Kangals oder Kaukasen als solche zu bezeichnen, wirst du vermutlich lange auf dieses Etikett warten können, Listung hin oder her. ;)

Denn wenn ein Hund nie so genannt wird - kann er auch kein "sogenannter ...-hund" sein.

Der Rotti gehört rein historisch vermutlich im Grunde auch nicht zu den "mal für Hundekämpfe gezüchteten" Rassen - was die Presse aber mittlerweile nicht mehr daran hindert, ihn zumindest mit einer gewissen Regelmäßigkeit der Kategorie "Kampfhund" zuzuschreiben... also kann er folgerichtig auch zu den "SoKas" gerechnet werden.

Ich als Dobi-Halterin sehe mich übrigens auch nicht als "SoKa-Halterin". Der Dobi ist zwar zumindest in Brandenburg noch gelistet, und wird von vielen Leuten mit einem gewissen Argwohn betrachtet (bzw. nicht ganz ohne Vorurteile) aber als "Kampfhund" hab ich ihn noch nirgends bezeichnet gesehen.

Mein Fazit ist also: Der Dobi mag ein "Listenhund" oder meinetwegen "Listi" sein, ist aber kein Soka.

Und das, obwohl regelmäßig leider auch von dieser Rasse von Beißvorfällen berichtet wird.
Berichte über diese alleine können's also wohl nicht sein.
 
Soka heißt ja "sogenannter Kampfhund" - solange niemand in "der breiten Öffentlichkeit" auf die Idee kommt, Kangals oder Kaukasen als solche zu bezeichnen, wirst du vermutlich lange auf dieses Etikett warten können, Listung hin oder her. ;)
Tja, die Öffentlichkeit, nicht gerade gut informiert.
Also gibt es einen Unterschied zwischen Soka und Listi?
 
Der Rotti gehört rein historisch vermutlich im Grunde auch nicht zu den "mal für Hundekämpfe gezüchteten" Rassen - was die Presse aber mittlerweile nicht mehr daran hindert, ihn zumindest mit einer gewissen Regelmäßigkeit der Kategorie "Kampfhund" zuzuschreiben... also kann er folgerichtig auch zu den "SoKas" gerechnet werden.
Ok, gesetzt den Fall, Kangals machen in den nächsten Monaten Schlagzeilen, indem sie ähnlich auffallen wie die Rottis in der letzten Zeit.
Sind sie dann Sokas?
Also bestimmt die Presse, wer Soka ist und wer nicht?
Und hier folgt man dem ganz selbstverständlich?
 
Soka heißt ja "sogenannter Kampfhund" - solange niemand in "der breiten Öffentlichkeit" auf die Idee kommt, Kangals oder Kaukasen als solche zu bezeichnen, wirst du vermutlich lange auf dieses Etikett warten können, Listung hin oder her. ;)
Tja, die Öffentlichkeit, nicht gerade gut informiert.
Also gibt es einen Unterschied zwischen Soka und Listi?

Nur darin, dass es welche gibt die sie SOKA nennen oder eben Listis..... Soka ist quasi entstanden...um das Wort Kampfhund zu "schwächen" !

Ich habe es mir leider auch angewöhnt....aber ich habe einen Stafford und keinen Soka !;)

Quasi nur ein Wortspiel !
 
eigentlich müsste es doch "sogenannter hundekampfhund" heißen also "sohuka" oder?:unsicher::unsicher:
 
Soka heißt ja "sogenannter Kampfhund" - solange niemand in "der breiten Öffentlichkeit" auf die Idee kommt, Kangals oder Kaukasen als solche zu bezeichnen, wirst du vermutlich lange auf dieses Etikett warten können, Listung hin oder her. ;)
Tja, die Öffentlichkeit, nicht gerade gut informiert.
Also gibt es einen Unterschied zwischen Soka und Listi?

Ja. Ein "Listi" ist ein Hund, der irgendwo auf irgendwelchen Listen steht - und die Konsequenzen (MK, Leine evntl WT) interessieren DA DRAUSSEN keine Sau.

Ein "Soka" ist ein Hund welcher, unabhängig von der tatsächlichen Rassezugehörigkeit, ungefähr so aussieht wie die Hunde, die damals in Hamburg den Jungen getötet haben.
Und über diese Hunde kann jeder DA DRAUSSEN sogar dem Halter Schauermärchen erzählen.

Wenn Leute mit mir die Diskussion anfangen beginnt es oft mit "Ich hatte früher auch einen Pitbull/Bullterrier..." ... "Ich habe früher Bandogs gezüchtet..."

dann gehts weiter mit ...

"fiel Kinder an" ... "unberechenbar" ... "konnten keinen Besuch empfangen" ... "mussten wir einschläfern/weggeben"... "wie kann man heutzutage mit solchen Hunden rumlaufen".

Jeder Versuch der Argumentation (besonders wenn "Zeugen" anwesend sind) läuft ins Leere : die Personen hatten früher auch "solche Hunde" - sind daher Experten und sind jetzt geläutert. Guter Trick, übrigens.

Letztens versteckte sich eine ältere Frau samt Hund hinter einem Baum, während sie mir erklärte, das meine Erklärungs- und Beschwichtigungsversuche sinnlos sind. Madame kannte sich aus, hatte früher einen "MAS-TA-DINO".

Willkommen im Leben.
 
Ein "Soka" ist ein Hund welcher, unabhängig von der tatsächlichen Rassezugehörigkeit, ungefähr so aussieht wie die Hunde, die damals in Hamburg den Jungen getötet haben.
Und über diese Hunde kann jeder DA DRAUSSEN sogar dem Halter Schauermärchen erzählen.
Ok, wie sieht's da in anderen Ländern aus, wo es ja diese Listen auch gibt?
Hat jedes Land sein "Hamburg"?
Wird der Soka also durch die Wahrnehmung der Bevölkerung definiert?
Ist der Rotti dann keiner?
 
ich würde an deiner stelle einen verein gründen,"kangals sind auch kampfhunde e.v." oder so.
und für die rechte alle unterdrückten kangalhalter kämpfen.
und natürlich auch dafür das ihr höhere steuern bezahlen dürft .

Der Neid der Besitzlosen....
 
Ein "Soka" ist ein Hund welcher, unabhängig von der tatsächlichen Rassezugehörigkeit, ungefähr so aussieht wie die Hunde, die damals in Hamburg den Jungen getötet haben.
Und über diese Hunde kann jeder DA DRAUSSEN sogar dem Halter Schauermärchen erzählen.
Ok, wie sieht's da in anderen Ländern aus, wo es ja diese Listen auch gibt?
Hat jedes Land sein "Hamburg"?
Wird der Soka also durch die Wahrnehmung der Bevölkerung definiert?
Ist der Rotti dann keiner?

Ich glaube schon, das es AUSSCHLIESSLICH um die Wahrnehmung geht (der sagenumwobene Phänotyp). Ich gebe aber (ungern) zu, das unterm Strich der Phänotyp des Halters / der Halterin wohl seit den späten 80ern massiv dazu beigetragen hat.
Tja, und der Rotti mit seiner phänotypischen Nähe zu Listenhunden bedient das Rotkäppchen-Syndrom auch ziemlich gut.
 
Der Rotti gehört rein historisch vermutlich im Grunde auch nicht zu den "mal für Hundekämpfe gezüchteten" Rassen - was die Presse aber mittlerweile nicht mehr daran hindert, ihn zumindest mit einer gewissen Regelmäßigkeit der Kategorie "Kampfhund" zuzuschreiben... also kann er folgerichtig auch zu den "SoKas" gerechnet werden.
Ok, gesetzt den Fall, Kangals machen in den nächsten Monaten Schlagzeilen, indem sie ähnlich auffallen wie die Rottis in der letzten Zeit.
Sind sie dann Sokas?
Also bestimmt die Presse, wer Soka ist und wer nicht?
Und hier folgt man dem ganz selbstverständlich?

Es geht im Grunde nicht um "die Schlagzeilen an sich", oder "den Vorfall an sich", sondern um die Bezeichnung "Kampfhund".

In dem Moment, wo Kangals oder Kaukasen als "Kampfhunde" bezeichnet werden, obwohl sie es nicht sind oder nie waren - werden sie zu SoKas. Genau wie jeder andere Hund jeder anderen Rasse, der als solcher bezeichnet wird, obwohl er keiner ist und nie zu Hundekämpfen eingesetzt wurde.

Das ist schlicht eine Frage der Grammatik.

Und zur Frage, ob man der Presse mit dieser Presse "selbstverständlich folgt"... frag ich mich, was die wohl soll, außer Leuten unnötige Kopfschmerzen zu bereiten? ;)

Da das "sogenannt" in "SoKa" impliziert, dass "irgendjemand" (zB die Presse, aber in Baden-Württemberg auch der Gesetzgeber) bestimmte Hunde "so nennt", ist es wohl nur natürlich, dass man mit der Bezeichnung "SoKa" "jemandem folgt" - nämlich demjenigen, der den Hund "Kampfhund" nennt, und von dem man sich durch das "sogenannt" abgrenzen will.

Ich kann einfach nicht glauben, dass gerade du so wenig Sprachverständnis hast, dass du diesen Umstand nicht nachvollziehen kannst. :D

Da du aber vermutlich eh ganz etwas anderes vorhast, und jetzt vermutlich den Abend damit verbringen wirst, möglicherweise grinsend zuzusehen, wie sich SoKa-Besitzer argumentativ verheddern, klinke ich mich hier aus und wünsche dir noch viel Vergnügen. :hallo:
 
ich würde an deiner stelle einen verein gründen,"kangals sind auch kampfhunde e.v." oder so.
und für die rechte alle unterdrückten kangalhalter kämpfen.
und natürlich auch dafür das ihr höhere steuern bezahlen dürft .

Der Neid der Besitzlosen....

stimmt!:(

aber mal was anderes wie heißt es eigentlich wenn mann einen mischling aus soka und listen hund hat?
is ja in manchen ländern nicht das selbe.:verwirrt:
 
Listenhund ist in meinen Augen jede Hunderasse die auf irgendeiner Liste draufsteht.

Soka, also sogenannter Kampfhund, ist in meinen Augen jede Hunderasse, die früher oder auch heute noch effektiv für Hundekämpfe gezüchtet und eingesetzt wurde.
 
Listenhund ist in meinen Augen jede Hunderasse die auf irgendeiner Liste draufsteht.

Soka, also sogenannter Kampfhund, ist in meinen Augen jede Hunderasse, die früher oder auch heute noch effektiv für Hundekämpfe gezüchtet und eingesetzt wurde.
Dann sind Kangals, Kaukasen und CAO nach Deiner Definition Sokas.
Wahrscheinlich mehr Soka als jeder Amstaff.
 
Soka heißt ja "sogenannter Kampfhund" - solange niemand in "der breiten Öffentlichkeit" auf die Idee kommt, Kangals oder Kaukasen als solche zu bezeichnen, wirst du vermutlich lange auf dieses Etikett warten können, Listung hin oder her. ;)
Tja, die Öffentlichkeit, nicht gerade gut informiert.
Also gibt es einen Unterschied zwischen Soka und Listi?

Überlesen. Also doch noch ein kurzer Nachklapp.

Definitionsgemäß ja.

Ein "Listi" ist ein "Listenhund", also ein irgendwo in Deutschland per Gesetz gelisteter Hund, für den Haltungsauflagen bestehen. Das wäre dann zB auch der Dobi, der Kangal, der Dogo Argentino und streng genommen jeder Hund über 20 kg Gewicht oder 40 cm Höhe wegen des Hundegesetzes in NRW. ;)

Da von denen aber nun eben nicht alle als Kampfhunde bezeichnet werden - können es auch keine SoKas sein. Solange sie keiner als "Kampfhund" bezeichnet.

Und ich denke, Sixxpack hat Recht: Da spielt auch der Phänotyp eine Rolle. "Kampfhunde" sind für die deutsche Öffentlichkeit bzw. die Presse eher Hunde mit kurzem Fell und breiter Schnauze. (Mittlerweile sogar der urdeutsche Boxer, vielerorts) Oder vielleicht noch Hunde mit kurzem Fell und Bananennase.

Passt beides auf den Kangal nicht so richtig. Auf den Dobi im Grunde auch nicht...
 
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