Lana
20 Jahre Mitglied
Das Verbreiten tierpornographischer Schriften ist doch bereits verboten?
Siehe § 184 a StGB.
Problematisch ist wohl nur, dass die Norm recht eng ausgelegt wird ...
Das Verbreiten tierpornographischer Schriften ist doch bereits verboten?
Siehe § 184 a StGB.
Problematisch ist wohl nur, dass die Norm recht eng ausgelegt wird ...
SaSa22
- 20. April 2024
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Hi Lana ... hast du hier schon mal geguckt?
MaHeDo
~ In stiller Erinnerung ~
15 Jahre Mitglied
Ich denke, es ging darum, Menschen zu "verfolgen", die sich öffentlich (also eben im net o.ä.) dazu bekennen, Lana. Auch wenn ich z.B. gar nicht wusste, dass die Verbreitung von Schriften und Darstellungen dieser Art bereits verboten sind, spiegelt das doch die Feinheiten unserer Gesetzgebung aus. Man darf keine Bilder und Beschreibungen abgeben von Dingen, die man aber ungestraft tun und sich deshalb auch dazu bekennen kann. Schon irgendwie typisch deutsche Rechtsprechung. 
Pommel
10 Jahre Mitglied
Die man ungestraft tun darf, wenn man dadurch das Tier nicht verletzt ... wie man das aber derzeit im Rahmen des Tierschutzgesetze nachweisen soll ... 
Nudge
10 Jahre Mitglied
Ja, genau darum ging es.
Das das Verbreiten von tierpornographischem Material (Videos etc.) strafbar ist, ist bekannt. Sieht man sich aber in Foren der Szene um, kann sich jeder Hans und Franz darüber auslassen, was zoophile Handlungen an/ mit seinem Tier angeht, ohne eine strafrechtlich oder sonstwie geatete Verfolgung befürchten zu müssen
. Und dieser Tatsache sind sich Zoophile auch sehr bewusst ...Viele Grüsse
Steffi
Nudge
10 Jahre Mitglied
Natürlich müssten Gesetze geschaffen werden, die die Strafverfolgung im Ganzen möglich machen
. Muss aber mal die Frage nach den Petitionen noch mal aufgreifen. Die eine geht nicht mehr, die andere läuft in der Schweiz (.ch), dann heisst es wieder, wir sammeln zur Vorlage beim Deutschen Bundestag. Ich habe hier leider wieder das Problem wie mit den meisten Petitionen, die ich gern durch meine Unterzeichnung unterstützen würde. Warum macht man das nicht direkt beim Deutschen Bundestag per Online- Petition?
Über den Deutschen Bundestag sind bereits mehrfach Online-Petitionen "gelaufen".
Hier zwei Beispiele:
Mai 2008
August 2008
Oben genannte Beispiele zeigen, dass das eben nicht so ist. Wichtig ist mE, dass eine Petition einwandfrei und klar formuliert wird und eindeutig definierte Begrifflichkeiten verwendet werden.
Viele Grüsse
Steffi
Podifan
15 Jahre Mitglied
Hab eigentlich keine Lust, mich da rein zu hängen.
Aber versuche bitte mal genauer zu sagen, äh schreiben, wie du das meinst.
Nudge
10 Jahre Mitglied
Der Anreiz es zu erklären, wenn Du dich sowieso nicht weiter damit auseinander setzen möchtest, ist nicht sehr gross
Eine Petition sollte mE nicht mittels Sodomie und auch nicht mittels der Wiedereinführung des § 175/ § 175 b StGB, der bis 1969 bestanden hat, argumentieren (siehe
Beides trifft nicht oder nur ungenau den Sachverhalt der Zoophilie und deren "Untergruppen".
Viele Grüsse
Steffi
Podifan
15 Jahre Mitglied
Hi,
hab vor 3 - 4 Jahren, auf Grund einiger einschlägiger Erlebnisse, beschlossen Egoist zu werden.
Hat meistens geklappt!
Aber
1. Es geht hier um Lebewesen, insbesondere Hunde, die Leid erfahren.
2. Man kann sich hier bei der "Obrigkeit " unbeliebt machen.
3. Wenn ich helfen kann, ohne da zu sein , ist es in Ordnung!
4. Warum soll ich in Erscheinung treten wenn andere, wie du, es genau so gut oder besser können?
hab vor 3 - 4 Jahren, auf Grund einiger einschlägiger Erlebnisse, beschlossen Egoist zu werden.
Hat meistens geklappt!
Aber
1. Es geht hier um Lebewesen, insbesondere Hunde, die Leid erfahren.
2. Man kann sich hier bei der "Obrigkeit " unbeliebt machen.
3. Wenn ich helfen kann, ohne da zu sein , ist es in Ordnung!
4. Warum soll ich in Erscheinung treten wenn andere, wie du, es genau so gut oder besser können?
kangalklaus
15 Jahre Mitglied
O.K., das ist verständlich.
Nicht jeder ist 2m groß und kann Karate, oder möchte Giftköder im Garten haben.
Richtig, das ist so manches Risiko wert (wenn es überschaubar bleibt)
Das sehe ich als das kleinere Übel. Halb- und Unterwelt sind da gefährlicher.
Besser als nichts.
Nun gut, wenn jedoch jeder so denken würde, hätten wir "Nullwachstum".
(doch verstehen kann ich Dich schon)
Grüße Klaus
MaHeDo
~ In stiller Erinnerung ~
15 Jahre Mitglied
Muss aber mal die Frage nach den Petitionen noch mal aufgreifen. Die eine geht nicht mehr, die andere läuft in der Schweiz (.ch), dann heisst es wieder, wir sammeln zur Vorlage beim Deutschen Bundestag. Ich habe hier leider wieder das Problem wie mit den meisten Petitionen, die ich gern durch meine Unterzeichnung unterstützen würde. Warum macht man das nicht direkt beim Deutschen Bundestag per Online- Petition?
Über den Deutschen Bundestag sind bereits mehrfach Online-Petitionen "gelaufen".
Hier zwei Beispiele:
Mai 2008
August 2008
Oben genannte Beispiele zeigen, dass das eben nicht so ist. Wichtig ist mE, dass eine Petition einwandfrei und klar formuliert wird und eindeutig definierte Begrifflichkeiten verwendet werden.
Viele Grüsse
Steffi
Nö, das sind keine Petitionen direkt an den Deutschen Bundestag. Das sind quasi öffentliche Leserbriefe, die vom Bundespresseamt beantwortet werden. Das ist eine Studenteninitiative, steht auch drüber. Nur weil sie das Bild der Kanzlerin und einen netten Namen haben, ist das eben auch nur ein Weiterleiten über Dritte. Und genau da liegt nicht nur mein Problem, sonst wäre ja nicht danach gefragt worden. Wenn ich was von meinem Vermieter will, schick ich das Schreiben auch nicht an meinen Nachbarn.
Wenn man anstatt Petitionen auf selbstgebastelten Exeltabellen direkt beim Deutschen Bundestag verlinkt, hat man die gleiche Zielgruppe angesprochen, die Daten gehen aber nicht erst über Dritte und ich WEISS, dass sie dort ankommen, wo sie ohnehin ankommen müssen, wenn eine Petition überhaupt bei der dafür zuständigen Stelle Gehör finden soll. Es gibt nicht einen guten Grund, weshalb meine Daten einen Umweg machen müssten.
Dass die Inhalte einwandfrei formuliert sein müssen, versteht sich, denke ich, von selbst. Aber eben auch über die Form sollte man sich ein paar Gedanken machen.
MaHeDo
~ In stiller Erinnerung ~
15 Jahre Mitglied
Natürlich müssten Gesetze geschaffen werden, die die Strafverfolgung im Ganzen möglich machen
Deshalb mein Einwand. Da zäumt man dann doch das Pferd von hinten auf, wenn man sich Gedanken über die Strafverfolgung macht, obwohl noch gar keine Straftat vorliegt.
Es gibt unendlich viele Straftaten, deren Ermittlung nicht einfach ist. Da fällt mir spontan die Vergewaltigung in der Ehe ein o.ä.. Das kann also kein Grund dafür sein, weshalb etwas nicht unter Strafe gestellt wird. Aber solange nicht einmal anerkannt wird, dass Tiere eine verwundbare Seele haben, kann man bei ihnen auch nicht von seelischen Schäden sprechen, die ihnen zugefügt werden. Okay, sprechen kann man über alles, aber ich denke es ist klar, was ich meine.
Nudge
10 Jahre Mitglied
Deshalb mein Einwand. Da zäumt man dann doch das Pferd von hinten auf, wenn man sich Gedanken über die Strafverfolgung macht, obwohl noch gar keine Straftat vorliegt.
Daher hatte ich geschrieben "ein Ansatz". Das Thema ist sehr komplex. Niemand schüttelt mal eben einen kompletten Petitionstext aus dem Ärmel
. Was die Links angeht, werde ich mir diese später nocheinmal ansehen. Evtl. habe ich auf die Schnelle die falschen Link herausgesucht
. Viele Grüsse
Steffi
kangalklaus
15 Jahre Mitglied
Und was hat es gebracht? Nichts. Zur letzten Petition kam ja auch eine Rückmeldung, die verdeutlicht, welchen Stellenwert dieses Problem hat:Über den Deutschen Bundestag sind bereits mehrfach Online-Petitionen "gelaufen".
Hier zwei Beispiele:
Mai 2008
August 2008
Und wenn ich mir dann noch vergegenwärtige, wie dieses Thema in der Öffentlichkeit und in Tierschutzkreisen (die ja eigentlich ein besonderes Interesse haben sollten) wahrgenommen wird:
Petition a) 677 Unterzeichner
Petition b) 1179 Unterzeichner
(diese Zahlen reißen keinen Politiker vom Hocker)
Und auch hier in der KSG (mit doch recht vielen angemeldeten Usern) dikutieren auch nur recht wenige über dieses Thema.
Warum kommt mir nur dieses Bild in den Sinn?
Grüße Klaus
MaHeDo
~ In stiller Erinnerung ~
15 Jahre Mitglied
Und auch hier in der KSG (mit doch recht vielen angemeldeten Usern) dikutieren auch nur recht wenige über dieses Thema.
Warum kommt mir nur dieses Bild in den Sinn?
Grüße Klaus
Das liegt aber vielleicht auch daran, dass dieses Thema nicht nur einmal angesprochen wurde und der/die Ein oder Andere schon mitbekommen hat, wo die Probleme liegen, die unsere Regierung da offensichtlich mit einer Gesetzesänderung hat. Und auch hier ist es schon deutlich geworden. Körperliche Schäden stehen schon jetzt unter Strafen. Aber wenn der Gesetzgeber nun auch die seelischen Schäden unter Strafe stellt, zieht das eine Welle nach, die glaube ich keiner von uns wirklich absehen kann. Dann müssten tatsächlich z.B. auch Schlachthöfe geschlossen werden. Will doch wohl niemand bestreiten, dass auch diese Tiere seelisch leiden. Es klang hier schon an, von S.exuellem Missbrauch bei Menschen wird gesprochen, wenn es nicht in gegenseitigem Einverständnis vorgenommen wird. Aber ich bekomme doch nicht mal die Zustimmung meines Hundes, ihn an der Leine spazieren zu führen, schon solche Dinge entscheide ich ganz allein und ohne seine Zustimmung.
Zumindest nehme ich das aus den Diskussionen mit, die ich bisher verfolgt habe. Man stösst bei der Argumentation an Grenzen, die hilflos machen. Vom Bauch her habe ich da ganz viele Argumente. Aber die reichen eben nicht.
watson
KSG-Mutti™
20 Jahre Mitglied
Podifan,
entschuldige, aber das sind für mich nur Ausreden
watson
entschuldige, aber das sind für mich nur Ausreden
watson
Pommel
10 Jahre Mitglied
Die Petitionen zu dem Thema, die ich bisher gelesen habe, waren zumeist gut gemeint, aber m.E. wenig durchdacht und nicht gut durchformuliert!
Und es gibt Einiges an Argumentation, das man anbringen kann ... mit und ohne Bauch
Und es gibt Einiges an Argumentation, das man anbringen kann ... mit und ohne Bauch
MaHeDo
~ In stiller Erinnerung ~
15 Jahre Mitglied
Und es gibt Einiges an Argumentation, das man anbringen kann ... mit und ohne Bauch
Zum Beispiel? Habe auch hier noch nicht ein wirklich stichhaltiges Argument gefunden, dass einer wirklichen Debatte standhalten könnte. Du hast glaube ich geschrieben, du könntest ko..... Ich auch, kann ich aber auch bei dem Gedanken an Rosenkohl, der deshalb auch nicht ausgerottet wird. Man kann es auch als krank bezeichnen, aber auch Krankheit als solche ist keine Straftat.
Versteh mich nicht falsch. Aus meiner Sicht müsste man nicht erst nach Argumenten suchen. Aber wenn ich unsere Regierung davon überzeugen will, ein Gesetz zu ändern oder wieder aufleben zu lassen, muss da doch mehr kommen. Und (LEIDER!) finden z.B. andere Menschen auch im 21. Jahrhundert gleichgeschlechtliche Partnerschaften immer noch abartig und können nicht begreifen, warum der § 175 abgeschafft wurde.
Pommel
10 Jahre Mitglied
Bin leider gerade auf dem Sprung und muss dringend los ... wenn ich also später am Wochenende antworte, ist das kein Drücken
Nudge
10 Jahre Mitglied
Über den Deutschen Bundestag sind bereits mehrfach Online-Petitionen "gelaufen".
Hier zwei Beispiele:
Mai 2008
August 2008
Nö, das sind keine Petitionen direkt an den Deutschen Bundestag. Das sind quasi öffentliche Leserbriefe, die vom Bundespresseamt beantwortet werden.
Das ist korrekt. Die Petition aus dem Jahre 2006 kann ich leider nicht finden. Lediglich die Beschlussempfehlung, das Petitionsverfahren abzuschließen. Link auf die Beschlussempfehlung gerne per PN.
Viele Grüsse
Steffi
MaHeDo
~ In stiller Erinnerung ~
15 Jahre Mitglied
Nicht nötig, danke. Das beantwortet nämlich auch nicht meine Frage, warum meine Daten über Dritte laufen müssen.
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