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Ruhrlady schrieb:
aber eigentlich sucht hier doch niemand andere Täter???
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Nicht? Wo doch die Tiere, von denen niemand weiss, ob es sie gibt, sogar in Versuchslabore verkauft werden sein könnten? Dann habe ich das wohl geträumt.

Gaby habe ich gar nicht gemeint und wenn man es genau nimmt, gibt es durchaus noch mehr mögliche Gründe, eine Zahl höher zu benennen (danach hattest du ja gefragt). Man könnte z.B. auch Hunde drauf setzen, von denen man weiss, dass sie z.B. bereits von Dritten übernommen wurden und hätte dann eine falsche Fährte zu einer möglichen Mittäterschaft gelegt- natürlich zugegebenermaßen auch mal eine abstruse Theorie meinerseits. Aber da ja immer wieder behauptet wurde, auch in diesem Thread, dass Frau P. eigentlich ein "Opfer" anderer war, halte ich Vieles für möglich, was man damit bezwecken könnte. Wäre ja nicht das erste Mal, dass aus Helfern die Täter gemacht werden.
Mal abgesehen davon hat SL ja auch nicht gefragt, wieviele Hunde Frau P. hat, sondern, wieviele man finden wird. Daher sind Zahlen, basierend auf Auskünften von Frau P., doch nichts wert. Wenn man sich sicher ist, einige besser versteckt zu haben, kann die Zahl sogar noch zu niedrig sein. Aber wir hier haben eben keinerlei Möglichkeiten, das zu überprüfen und damit muss man sich abfinden.
 

Meine Spekulation, mehr war es nicht, was ich mir als Motiv für eine viel zu hoch angegebene Hundezahl vorstellen könnte - heisst ja nicht, daß die Orgas die Tiere vor 1 Monat dahingegeben haben müssen. Dies kann doch schon Monate, auch Jahre her sein.

Durch die Medienberichterstattung muss M.P. nach der großen Aktion halt JETZT damit rechnen, daß sich Orgas u.U. bei ihr nach Tieren erkundigen, die längst nicht mehr in der Kaserne waren und hätte durch den ganzen Trubel / Hektik und auch die unterschiedlichen Zahlen, die durch die Presse geisterten, die gute Gelegenheit, zu behaupten, die Tiere wären mitgenommen worden.
 
ob wir es erfahren oder nicht, wichtig ist, dass es nicht wie beim letzten Mal einfach so sang- und klanglos weiterläuft...DAS finde ich den eigentlichen Skandal.
 
Da hast Du absolut Recht. Ich mache mir da allerdings nicht wirklich große Sorgen, denn die neue Amts-Vet. scheint engagiert zu sein, hat in kurzer Zeit viel mehr erreicht als der langjährige Vorgänger (ob das geschlechtsspezifisch bedingt ist ? ...).

Außerdem kenne ich Ursula Bauer von aktion tier und sie ist nicht nur sehr kompetent und intelligent (und hat animal hoarding als einen absoluten Arbeitsschwerpunkt), sie ist auch außerdem noch ein Mensch, der das Herz definitiv auf dem rechten Fleck trägt.

Von daher denke ich, diese beiden Damen werden nicht locker lassen, solange da noch der leiseste Verdacht ist, da wäre noch ein Hund.
 
MaHeDo schrieb:
muss ich mich echt fragen, was diese Panikmache bezwecken soll?
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ich habe weiter vorn zb geschrieben, daß räumungshunde, die sowohl für einen "normalen" hundehalter als auch für etwas versiertere ncht zu halten sind, vom wesen her, als kastriert vermittelt wurden, obwohl unkastriert.
und ich schrieb, was das denn für eine sauerei ist, denn wenn so ein "gestörter" hund dann welpen hat, dann vermittelt er diesen, falls nicht umgehend getrennt wird, was jedoch gg tschg verstösst, genau die verhaltensweisen, die aus den welpen dann ebenfalls schwer haltbare , schwer vermittelbare macht.

keiner ist auf das eingestiegen. scheint also wohl keinen zu stören, solche handlungen. oder eure tastaturen waren defekt. kann ja auch sein.

und nun frag ich dich: das nennst du panikmache???
 
denke mal das die meisten Welpen auch woanders großgezogen wurden damit gerade diese Prägung nicht stattgefunden hat,will da jetzt nicht behaupten aber da gehen die Gerüchte hin
Außdem habe ich hier irgendwo gelesen das animal shelter ja wohl Rüden kastriert hatte ,zumindest den Teil den sie in die Finger bekommen hatten
waren ja offensichtlich noch mehr unkastrierte da ,sonst hätte es ja jetzt keine Welpen dort gegeben
oder es waren schon wieder neue Rüden dazu gekommen.Da Frau P aber nie alles offen gelegt hat oder anderen Leuten Einblick gewährt hat ,verwundert mich das nicht.Denke mal das sie die Rüden die nette Welpen machen einfach nicht rausgegeben hat
wenn mich meine Ahnung mich nicht täuscht ,waren die Welpen nebenbei auch ein kleine Geldquelle

Garnicht vorzustellen das die armen Mäuse in diesem Dreck geboren wurden
 

@siwash

siehe oben, mein eigenes Zitat

Warum fragst Du, wenn Dir das auf den Nägeln brennt, nicht einfach mal beim TH Meissen / aktion tier an, ob die Hunde alle - Männlein wie Weiblein - kastriert werden ?
 
 
 
 
siwash schrieb:
keiner ist auf das eingestiegen. scheint also wohl keinen zu stören, solche handlungen. oder eure tastaturen waren defekt. kann ja auch sein.
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Du hast dir bisher nie die Mühe gemacht, Beiträge so übersichtlich und für jedermann ohne größte Bemühungen nachvollziehbar zu schreiben, wie bei diesem. Das ist z.B. meine Antwort auf deine Frage. Wer mir aneinandergereihte Wortfetzen vor die Füße wirft, dessen Beiträge lese ich erst gar nicht und kann daher auch gar nicht darauf eingehen. Muss dir aber ähnlich gehen, dass du die Beiträge anderer nicht liest, sonst müsstest du mich DAS
und nun frag ich dich: das nennst du panikmache???
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nicht fragen. Habe ich mehrfach deutlich gemacht. Übrigens ohne mitten in Zitate reinzukritzeln und im Großen und Ganzen unter Einhaltung von Grammatikregeln. Ich erwarte keine fehlerfreien Beiträge, bekomm ich selbst nicht hin. Aber wenn ich mich mit anderen auseinandersetzen will und auch noch Antworten erwarte, dann kann man sich auch mal an die eigene Nase packen, wenn ein feedback ausbleibt.

(Nur, damit du nicht wie oben mutmaßen musst, sondern jetzt weisst, warum zumindest ich nicht auf etliche deiner Beiträge eingehe- und ich bin ja nicht die Erste, die dich darauf aufmerksam macht.
Hier ein Link, in den du dich vielleicht auch endlich mal einlesen könntest:
http://forum.ksgemeinde.de/rund-um-den-pc/69216-wie-kann-ich-ausschnitte-zitieren.html#post955297

Ich könnte mir vorstellen, dass es zukünftig dann auch mit Antworten klappt und jetzt sorry fürs OT.)
 
@Martina



@siwash

Irgendwie zitierst Du mich falsch / missverständlich, oder sind Deine Texte jetzt generell immer rot ???


Zu diesem Teil hier :


Nochmal, ganz langsam - welche Informationen der "Horter" erhält, ist abhängig davon, was veröffentlicht wird - soweit d'accord ?

Wenn nur ein paar Eckdaten an die Presse gehen (s.o.), wohin die Tiere unmittelbar nach der Beschlagnahmung gekommen sind, weiß der Horter zunächst mal : GAR NIX KONKRETES

Weder weiß er, ob die Tiere dort nach der Erstuntersuchung und Registrierung und Behandlung VERBLEIBEN - noch weiß er, WELCHE seiner Hunde sind WO genau.

Wenn die TSV dann noch so clever sind, diese Tiere unter Ausschluss der breiten Öffentlichkeit zu vermitteln, weiß der "Horter" gar nichts mehr.

Weißt Du, man kann durchaus auch OHNE detaillierte Präsentation im Netz Tiere vermitteln, wenn es für diese Tiere sicherer ist, damit sie keinesfalls in falsche Hände geraten.


Vielleicht hast Du meine doch recht deutlichen Hinweise einfach alle überlesen, sonst hättest Du jetzt nicht dieses Problem, es nicht zu verstehen.

Bei den Beschlagnahmungen, die ich kenne, war es gang und gäbe, daß die Tiere bei potentiell zu erwartenden Gefährdungen für die Tiere nicht in dem zunächst aufnehmenden Tierheim verblieben und auch nicht im Netz herumwanderten.

Es reicht, wenn das Tierheim und das Vet.-Amt weiß, wo genau jedes der Tiere untergebracht ist und wenn potentielle Interessenten für ein solches Tier auftauchen, können diese erstmal doppelt geprüft werden, ohne ihnen Ross und Reiter zu benennen.

Mit privaten Pflegestellen, die sich anbieten, kann man genauso verfahren - erst prüfen und dann im Anschluss überlegen, welches der Tiere kann dorthin.

Natürlich ist auch ein solches Prozedere nicht eine 100% Garantie, die hat man nie. Aber es ist erheblich sicherer für die betroffenen Tiere, es sei denn, nochmal : man unterstellt den verantwortlichen Parteien (Polizei, Vet.-/Ord.-Amt, TSV) von vorneherein pauschal, sie würden Tiere ohne wichtigen Grund töten, verschieben, verkaufen, verschwinden lassen.

Dazu auch - nochmal - von mir :

Ich streite nicht ab, daß es so etwas gibt. Aber ich bestreite, daß dies dann bei solchen schwarzen Schafen ausgerechnet nur bei Tieren aus Beschlagnahmungen (die sowieso massiv im Fokus von Vet.-Amt / Gericht usw. stehen) geschieht.

Bedeutet : hier wäre generell eine unsaubere, unseriöse, kriminelle Aktivität insgesamt gegeben und dann kommt dies auch über den ein oder anderen Fall und Weg ans Licht.

Solange Du nicht in der Lage bist, für Deine Behauptungen / schweren Vorwürfe wie diese hier :


auch nur irgendeinen konkreten Beleg zu geben, ist das, was Du machst, nichts weiter als ein Pauschalanwurf gegenüber TSV (und nebenbei auch von den zuständigen Vet.-Ämtern), die - nochmal - allesamt normalerweise (von den schwarzen Schafen abgesehen, die es auszumerzen gilt, was aber nur mit FAKTEN gelingt !!!!!!!!) sich dem SCHUTZ der Tiere verschrieben haben.


Das diskreditiert Dich und jeden Anderen mit solchem Tenor (für mich) als Gesprächspartner und gehört in die Kiste "pauschale Rufschädigung ohne konkrete Basis".
 
 
 
Katzenschutz schrieb:
Warum fragst Du, wenn Dir das auf den Nägeln brennt, nicht einfach mal beim TH Meissen / aktion tier an, ob die Hunde alle - Männlein wie Weiblein - kastriert werden ?
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du missverstehst mich immer noch. bsp: ein räumungshund, der lt tsch-papiere kastriert war, aber es nicht war. und der neue halter geht lustig davon aus, der ist kastriert.
also mir geht da der hut hoch. aber gewaltig.
wenn ich jetzt sagen wir die beteiligten th im fall vitze anrufe, frage, ey, ihr kastriert doch alle - dann sagen alle ja. bzw mit auflage zur kastration.
die antwort ist nix wert - weil du erst, wenn dir so ein hund unterkommt, einen nachweis hast.
die tschantwort auf die frage "kastriert ihr" MUSS ja lauten. oder von mir aus auch "mein, aber wir erlegen die auflage auf".
nie wird sie anders lauten. aber sie ist, real, anders.in einzelfällen.

es tut mir leid, dieses hier gern praktizierte spielchen "wenn du was wissen willst, frag dort - und dann glaub es auch gefälligst" stösst bei mir auf unmut. weil es nicht praktikabel ist. was glaubst du denn ? daß du einen findest, der sagt, du, ganz im vertrauen, hin und wieder sparen wir uns die kohle? oder : hin undwieder pfuschen die mitarbeiter, da geht schon mal was unkastriert raus, papiere hin oder her?
ich versteh dich nicht. so blauäugig kannst du doch nicht sein.

frag, und glaubs gefällig:
-man glaubte bei den gesahelfern, den dortabladern, die sagten, hund gehts super. hund war leider trotzdem tot.
das kommt öfter vor, als du denkst, katzenschutz.
drum trau schau wem.
frag und glaub - das war mal.
gr
 

katzenschutz. glaub weiter, daß sich ausser einzelnen zb schwarzen im vetbereich alle anderen dem schutz der tiere verschrieben haben. nur weil jetzt 2x agiert wurde, und weil du vielleicht das glück hattest, lauter supernette zu treffen.
wobei ich dir ans herz legen möchte: so ein vet, der mag ganz nett sein, wenn ich was von 2 katzen rede. oder nem hund. oder nem karnickel. wenn ich dem aber mit was komm, was ihn in die bredouille bringt, wo er weiss, ******** das gibt echt ärger für mich, egal, was ich mach, dann ist so mancher nicht mehr nett. im gegenteil.

es sei dir gegönnt. wenn du dann auch den sinn der verbeamtung nicht verstanden hast, der vielen der herrschaften zugrundeliegt.

glaub auch, daß ich ohne konkrete basis schreibe. meinetwegen glaub sogar, ich sei wie kk, der was hört von einem , der es gehört hat, und es als fakt betrachtet -
solange es seiner intention nutzt.
glaub aber nicht, daß ich selbstmörderisch genug bin, dir hier offen etwas zu belegen.
überall, aber sicher nicht in einem forum.

mir ging es hier darum, darzustellen, daß nach einer räumung nicht alles eitel freude ist.
nciht sein kann.
weil die masse der tiere hauruckaktionen hervorruft, unbedachte aktionen und verbringungen, fehler im administrativen usw.
fehler passieren im stress. aber verschweigen muss sie deswegen nicht.

ich verunglimpfe nicht den ganzen tsch. es sind einzelne, wie auch einzelfälle.
beruhige dich damit, daß hunde interaktionslos, da zeit- und wissensmangel, in gehegen sitzen, wenn sie pech haben, lebenslang in einzelhaft,wenn sie glück haben, in einer gruppe laufen - und ist ja auch egal, ob man sie so aller chancen auf ein zuhause beraubt weil "sie haben es ja da besser als zuvor".
mir sind sie wichtig.
darum wollte ich auf sie aufmerksam machen. dafür ist so ein forum u.a. da.
gr
 
Katzenschutz schrieb:
- eben ein paar "klitzekleine" Unterschiede in der Aufgabenstellung :
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@siwash
Dass man menschenscheue Tiere nicht anders einfangen kann, ist mir sonnenklar – leider geht es nicht anders......jedoch leiden diese Tiere auch in ihrem weiteren Leben genau an diesen Umständen weshalb es meines Erachtens sehr wohl sehr wichtig ist, zu eruieren, woher die Tiere kamen, auch wenn das hier immer wieder gern zur Seite geschoben wird und generell nur der Horter „verurteilt“ wird. Das ist, ich schrieb es schon mal an anderer Stelle, wie mit der Ehefrau, die ständig wegschaut wenn ihr Mann ......
Denn es mag auch Horter geben, die immer weiter beliefert werden und weiter und weiter, ohne dass der Abgeber jemals nachschaut ob da gehortet wird oder vielleicht sogar abgibt, obwohl er weiß, dass da gehortet wird.

und ja, ich finde es sehr wichtig, was weiter mit den Tieren die beschlagnahmt werden passiert z.B:


und das hat schier gar nichts mit Sensationslust und/oder Ähnlichem zu tun.
Denn all diese „vergessenen“ Tiere leiden zwar nicht mehr das Leiden welches sie zu Hortungszeiten erlebten, drum leiden sie in Einzelhaft u.Ä. nicht weniger, nur eben anders.
Und ja, die medizinische Versorgung ist gewährleistet – jedoch die andere?
Und ja, Pflegestellen die sich mit solchen Hunden auskennen, die die Fähigkeit haben, solche Hunde auf den Weg zu bringen die gibt es leider viel zu wenig. Und oft, leider viel zu oft, sind diese Hunde danach nicht vermittlungsfähig bzw. die Menschen sind nicht gewillt, die Auflagen zu erfüllen die diese Hunde benötigen um überhaupt vermittelt werden zu können oder diese Menschen halten sich einige Tage daran und dann, dann werden sie "schludrig" und die Tiere entlaufen u.Ä. oder sie hocken auch nach 5 Jahren noch in irgendeiner Ecke, weil man einfach "zu lieb" mit dem Tier ist und dadurch das Tier daran hindert, eine weitere Entwicklung durchzumachen oder aber, was die meisten auch nicht beachten, dass diese Tiere erst mal in ein Loch zurückfallen, wenn sie vermittelt werden und deswegen besondere Vermittlungspraktiken eigentlich "Programm" sein müssen.

Und nein, ich gehe überhaupt nicht mehr davon aus, dass da wo Tierschutz d’rauf steht auch Tierschutz drin ist. Dafür werden diese ganzen Tierhändler viel zu viel vom Tierschutz gedeckelt, weil ja das ein oder andere Tier doch immerhin gut vermittelt wird, wobei wir wieder beim „Eins ins Töpfchen und eins ins Kröpfchen“ wären.


Dies voll unterstreiche.
Und noch hinzufüge, dass es sehr wohl wichtig ist, woher die Hunde aus Vitzeroda kommen, denn auch im Zusammenhang mit den Hortern könnte es Zusammenhänge mit irgendwelchen Orgas geben.
Gäbe es keinen Zusammenhang mit Orgas, sondern „nur eine Vermehrung bei den Hortern“ dann wäre das schon schlimm genug. Gäbe es aber einen Zusammenhang mit Orgas und wären diese Orgas in andere Hortungsfälle ebenfalls „verstrickt“ so müsste auch in diesem Zusammenhang etwas passieren.

LG Idefix
 
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