snowflake

Vor allem wenn alle zur Unterbringung vorgesehenen (und inzwischen ja auch schon bewohnte) Häuser abgefackelt werden.

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Alle? Wirklich alle?

toubab

Ich glaube das snowflake meint, das die asylanten unterkuenfte leicht in flammen stehen in deutsland

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Mag sein, aber nicht immer sind rechte Radikalisten schuld:

Zündelnde Kinder verursachten Brand in Turnhalle
Offenbar haben nicht Neonazis die Turnhalle der ehemaligen Karl-Bonhoeffer-Nervenklinik in Wittenau angezündet, sondern kokelnde Kinder aus dem Flüchtlingsheim nebenan.


Brände in Asylheimen



snowflake

Ich sage, es kann nicht sein, dass Deutschland nicht in der Lage ist, ein paar 100 000 Menschen im Jahr menschenwürdig unterzubringen.

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Also zuerst mal müssen wesentlich mehr untergebracht werden, bevor hier bei uns irgendwann irgendjemand in der Lage ist, da irgendetwas zu entscheiden.

Bundesregierung rechnet mit 800.000 Asylbewerbern im Jahr 2015


Bouffier erwartet eine Million Asylsuchende
Ministerpräsident Volker Bouffier (CDU) erwartet in diesem Jahr eine Million Flüchtlinge in Deutschland - und damit noch einmal deutlich mehr als in der jüngsten Prognose des Bundes.

Der hessische Ministerpräsident, Volker Bouffier (CDU), hat die jüngste Flüchtlingsprognose der Bundesregierung in Zweifel gezogen. Er rechne für dieses Jahr mit rund einer Million Flüchtlingen, die nach Deutschland kommen


Und manchen gefällts in D. so gut, dass sie immer wieder kommen:

Kassieren und wieder nach Hause?
Nach Deutschland kommen und mit Geld aus Transferleistungen wieder nach Hause fahren. Darauf setzten Flüchtlinge aus dem Balkan, so der Präsident des Bundesamts für Migration.
Der Präsident des Bundesamts für Migration und Flüchtlinge (BAMF), Manfred Schmidt, sagte dazu:„Manche Antragsteller vom West-Balkan geben in Anhörungen ganz offen zu, dass sie nur fünf Monate in Deutschland bleiben und die staatliche Hilfe von monatlich 143 Euro erhalten wollen.“
(Quelle: Bayerischer Rundfunk)


Manche verzweifeln daran:
Berliner Bürgermeister will Katastrophenfall ausrufen


Andere freuen sich darüber:
"Die Zahl der Muslime wird signifikant wachsen"
Der Vorsitzende des Zentralrats der Muslime, Aiman Mazyek, erwartet, dass 80 Prozent der Flüchtlinge Glaubensbrüder sind. Das bedeutet viel Arbeit.


Andere verdienen damit:
Ehrlicher Betreiber von Flüchtlingsunterkunft gibt Auskunft

toubab schrieb:

Ich glaube das snowflake meint, das die asylanten unterkuenfte leicht in flammen stehen in deutsland

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Ja genau.

Mich schrieb:

Mag sein, aber nicht immer sind rechte Radikalisten schuld:

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Aber wesentlich öfter als zündelnde Kinder und ich find's, um ehrlich zu sein, schon grenzwertig, dass du das scheinbar zu relativieren versuchst.

Mich schrieb:

snowflake schrieb:

Vor allem wenn alle zur Unterbringung vorgesehenen (und inzwischen ja auch schon bewohnte) Häuser abgefackelt werden.

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Alle? Wirklich alle?

toubab schrieb:

Ich glaube das snowflake meint, das die asylanten unterkuenfte leicht in flammen stehen in deutsland

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Mag sein, aber nicht immer sind rechte Radikalisten schuld:

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Nein, natürlich nicht alle und nicht immer. Aber macht es das besser? Du weißt vermutlich so gut wie ich, dass in den letzten Wochen fast täglich ein neuer Brandanschlag auf eine Asylantenunterkunft durch die Medien ging. Wird das für dich harmloser, weil es noch ein paar nicht angezündete gibt oder weil auch schon mal zündelnde Kinder eine in Brand gesteckt haben?

Wir waren am Samstag hier in Eisenach zur Veranstaltung geg. NPD und Anhänger.

Was mich wirklich, wirklich erschreckt hat... die NPD hat ihre Reden gehalten (natürlich mitten im Neubaugebiet), direkt vor Ort nur wenige dutzend Zuhörer. ABER am Ende dann, als die Reden durch waren, kam anhaltender und langer Applaus HINTER den Gardinen der Häusern... vom Balkon aus. DAS waren viel, viel mehr Bürger die hier hinter Gardinen versteckt ihre Zustimmung gezeigt haben.

und auf der, ich sag jetzt mal vorsichtig "linken" Seite hat mich gestört, das der Protest gegen Ausländerhass gleich politisch genutz wurde. Also quasi die linken Kampfreden bezüglich Geldverteilung und so.. hatte ja mit dem Thema aktuell da nichts zu tun. War halt schade, macht die Sache irgendwie kaputt- waren ja auch andere Parteien anwesend.

Pyrrha80 schrieb:

Wir waren am Samstag hier in Eisenach zur Veranstaltung geg. NPD und Anhänger.

Was mich wirklich, wirklich erschreckt hat... die NPD hat ihre Reden gehalten (natürlich mitten im Neubaugebiet), direkt vor Ort nur wenige dutzend Zuhörer. ABER am Ende dann, als die Reden durch waren, kam anhaltender und langer Applaus HINTER den Gardinen der Häusern... vom Balkon aus. DAS waren viel, viel mehr Bürger die hier hinter Gardinen versteckt ihre Zustimmung gezeigt haben.

und auf der, ich sag jetzt mal vorsichtig "linken" Seite hat mich gestört, das der Protest gegen Ausländerhass gleich politisch genutz wurde. Also quasi die linken Kampfreden bezüglich Geldverteilung und so.. hatte ja mit dem Thema aktuell da nichts zu tun. War halt schade, macht die Sache irgendwie kaputt- waren ja auch andere Parteien anwesend.

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Schade das man nur einmal "Zustimmen" oder "gefällt mir" klicken kann - das ist genau das, was ich auch beobachte und was mich so maßgeblich ärgert!

Es sind nicht nur die "Rechten", die "diffusen Angstbürger" und "ich bin kein Rassist, ABER"-Sager, sondern eben auch die "Linken", die jetzt irgendwie Oberwasser, bzw. Rückhalt in der Bevölkerung wittern und versuchen, die Flüchtlingsproblematik vor ihren Karren zu spannen.
Ich will genausowenig mit den Linken in einen Topf geworfen werden, wie mit den Rechten, aber auch da herrscht eine absolute Schwarz/Weiß Denke, die ich so einfach nicht gutheißen kann. Vor allem habe ich Bedenken, dass durch dieses Einfließen lassen von linkspolitischen Botschaften, viele Menschen abgeschreckt werden.

helki schrieb:

Aber wesentlich öfter als zündelnde Kinder und ich find's, um ehrlich zu sein, schon grenzwertig, dass du das scheinbar zu relativieren versuchst.

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Warum sollte ich das nicht relativieren dürfen, wir haben doch noch Meinungsfreiheit? Wenn du den zweiten Link überhaupt angeklickt hast, siehst du, dass es einige Heime gibt, wo die Bewohner selbst gezündelt haben. Ich finde das schon interessant. Und was soll grenzwertig heissen? Is ja eh egal, wenn man nicht Links ist, ist man automatisch Rechts wenn man mal nachdenkt.

snowflake schrieb:

Nein, natürlich nicht alle und nicht immer. Aber macht es das besser? Du weißt vermutlich so gut wie ich, dass in den letzten Wochen fast täglich ein neuer Brandanschlag auf eine Asylantenunterkunft durch die Medien ging. Wird das für dich harmloser, weil es noch ein paar nicht angezündete gibt oder weil auch schon mal zündelnde Kinder eine in Brand gesteckt haben?

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Es wird sicher mehr wie "ein paar nicht angezündete" geben. Und ich hab nicht gesagt, dass ich das eine dadurch verharmlosen würde. Abgesehn davon, dass es sowieso nichts bringt. Ich könnte mir höchstens noch die Frage stellen, ob Brandanschläge immer nur von Rechten gemacht werden oder viell von Leuten, die da bissl was schüren möchten...

Na sauba:
Flüchtlinge: Polizei kontrolliert in Rosenheim keine Züge mehr
Rosenheim - Die Bundespolizei wirft angesichts der nicht nachlassenden Zahl an Flüchtlingen am Bahnhof in Rosenheim das Handtuch: Beamte kontrollieren vorerst dort keine ankommenden Züge mehr.

Ja jetzt wird übel, die Polizei muss das Handtuch werfen,weil Ungarn keinen Bock auf Flüchtlinge hat. Krass.

Mit Menschen überfüllte Züge....also ich hätte da ja eine Lösung aber..uuuuuuuh..ich schreibs lieber nicht sonst gelte ich noch als rechts..

helki schrieb:

Aber wesentlich öfter als zündelnde Kinder und ich find's, um ehrlich zu sein, schon grenzwertig, dass du das scheinbar zu relativieren versuchst.

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Ich finde den ganzen Beitrag von Mich schon wieder grenzwertig.

...

Mich schrieb:

Warum sollte ich das nicht relativieren dürfen, wir haben doch noch Meinungsfreiheit? Wenn du den zweiten Link überhaupt angeklickt hast, siehst du, dass es einige Heime gibt, wo die Bewohner selbst gezündelt haben. Ich finde das schon interessant. Und was soll grenzwertig heissen? Is ja eh egal, wenn man nicht Links ist, ist man automatisch Rechts wenn man mal nachdenkt.

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Sicherlich haben wir Meinungsfreiheit. Ich kann mich auch nicht entsinnen, dir Relativierungen verboten zu haben. Die Meinungsfreiheit beinhaltet allerdings auch, dass ich dir sagen kann, dass ich deine Meinung bzw. die Stimmung, die du hier in meinen Augen scheinbar zu schaffen versuchst, als grenzwertig empfinde.

Und wenn jemand sich häufende Übergriffe mit menschen-/ausländerfeindlichem Hintergrund zu relativieren versucht, ist das in meinen Augen - unabhängig von rechts oder links - in erster Linie erstmal grenzwertig bis shice. Grenzwertig bedeutet, von mir in diesem Kontext verwendet, die Grenze zum Unschönen/Menschenfeindliche-Aktionen-Relativierenden passiert habend. Und ja, aus meiner Sicht wird's ab diesem Punkt bräunlich. Und im Sinne der Meinungsfreiheit nehme ich mir halt die Freiheit heraus, das auch so zu benennen.

Weißt du, anfangs habe ich echt noch gedacht, du seist in erster Linie an einer Diskussion (ob nun sachlich oder nicht - zumindest aber ein Austausch) interessiert und hättest nur 'nen unglücklichen Einstieg gewählt. Aber genau genommen ballerst du hier eigentlich nur 'ausländerkritisches' Zeug raus und übst dich in einer Form der Rhetorik, die ich persönlich schräg (im Sinne von fragwürdig) bis grenzwertig empfinde. Dieser 'Wir-haben-doch-Meinungsfreiheit-Reflex', der einsetzt, sobald am Ausländerkritisieren o.Ä. (oder der Art und Weise des Kritisierens und rechte Vorgehensweisen/Aktionen relativierende) Kritik geübt wird, kommt für meinen Geschmack tatsächlich einfach zu oft aus der braunen Ecke, um ihn noch wahrnehmen zu können, ohne ihn subjektiv als zumindest unangenehm zu empfinden.

Und nein (ich betone), ich möchte dich nicht automatisch in die rechte Ecke stellen, dich aber darauf aufmerksam machen, dass deine Argumente und die Art und Weise, wie du sie vorbringst, mich an rechte Spinner aus Hetzforen und rechte Auftragsschreiber in Foren deutscher Zeitschriften erinnern.

helki schrieb:

Sicherlich haben wir Meinungsfreiheit. Ich kann mich auch nicht entsinnen, dir Relativierungen verboten zu haben. Die Meinungsfreiheit beinhaltet allerdings auch, dass ich dir sagen kann, dass ich deine Meinung bzw. die Stimmung, die du hier in meinen Augen scheinbar zu schaffen versuchst, als grenzwertig empfinde.

Und wenn jemand sich häufende Übergriffe mit menschen-/ausländerfeindlichem Hintergrund zu relativieren versucht, ist das in meinen Augen - unabhängig von rechts oder links - in erster Linie erstmal grenzwertig bis shice. Grenzwertig bedeutet, von mir in diesem Kontext verwendet, die Grenze zum Unschönen/Menschenfeindliche-Aktionen-Relativierenden passiert habend. Und ja, aus meiner Sicht wird's ab diesem Punkt bräunlich. Und im Sinne der Meinungsfreiheit nehme ich mir halt die Freiheit heraus, das auch so zu benennen.

Weißt du, anfangs habe ich echt noch gedacht, du seist in erster Linie an einer Diskussion (ob nun sachlich oder nicht - zumindest aber ein Austausch) interessiert und hättest nur 'nen unglücklichen Einstieg gewählt. Aber genau genommen ballerst du hier eigentlich nur 'ausländerkritisches' Zeug raus und übst dich in einer Form der Rhetorik, die ich persönlich schräg (im Sinne von fragwürdig) bis grenzwertig empfinde. Dieser 'Wir-haben-doch-Meinungsfreiheit-Reflex', der einsetzt, sobald am Ausländerkritisieren o.Ä. (oder der Art und Weise des Kritisierens und rechte Vorgehensweisen/Aktionen relativierende) Kritik geübt wird, kommt für meinen Geschmack tatsächlich einfach zu oft aus der braunen Ecke.

Und nein (ich betone), ich möchte dich nicht automatisch in die rechte Ecke stellen, dich aber darauf aufmerksam machen, dass deine Argumente und die Art und Weise, wie du sie vorbringst, mich an rechte Spinner aus Hetzforen und rechte Auftragsschreiber in Foren deutscher Zeitschriften erinnern.

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Dem kann ich mir nur anschließen.

...

Mich schrieb:

Es wird sicher mehr wie "ein paar nicht angezündete" geben. Und ich hab nicht gesagt, dass ich das eine dadurch verharmlosen würde. Abgesehn davon, dass es sowieso nichts bringt. Ich könnte mir höchstens noch die Frage stellen, ob Brandanschläge immer nur von Rechten gemacht werden oder viell von Leuten, die da bissl was schüren möchten...

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1. Ja, natürlich gibt es mehr als ein paar. Verstehst du wirklich nicht, was ich rüber zu bringen versuche? Verstehst du wirklich nicht, dass es dramatisch ist, wenn fast jeden Tag ein Gebäude, von dem publik wurde, dass es zur Asylantenunterkunft umfunktioniert werden soll, prompt abgefackelt wird?
2. Nein, du hast nicht gesagt, "ich verharmlose das jetzt mal", das stimmt. Aber was sonst könnte deine Absicht gewesen sein?
3. Ja natürlich, die Wahrscheinlichkeit, dass Leute, die eigentlich FÜR die Aufnahme von Flüchtlingen sind, mal eben Flüchtlingsheime anzünden, um was zu schüren, ist nicht von der Hand zu weisen. Dass ich da nicht selbst drauf gekommen bin!

helki

/Menschenfeindliche-Aktionen

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Und wieviele Todesfälle gab es bei diesen Anschlägen auf leerstehende Gebäude? Ich wüsste jetzt von keinem, was auch kein Wunder ist bei leerstehenden Gebäuden.

Ausser dem hier:
Auch das schlimmste Feuer der letzten Jahrzehnte in Berlin war durch ein Kind ausgelöst worden, das im eigenen Haus gekokelt hatte. Bei dem Brand in der Moabiter Ufnaustraße starben 2005 neun Menschen. Sie stammten aus arabischen Ländern und dem Kosovo.


Und ums nochmal extra für dich klarzustellen: Ich bin nicht dafür Gebäude abzufackeln, es bringt nichts, splittet nur weiter die Bevölkerung und der Steuerzahler darf den Schaden auch noch bezahlen.

Mir fällt nur auf, dass besorgte Menschen/Bürger jetzt offiziell als "Pack" bezeichnet oder in die rechte Ecke geschoben werden. Dass von ganz oben mit Hilfe der Medien die Richtung vorgegeben wird, was das Problem ist oder werden könnte, nämlich nicht der massive Zustrom, sondern der "rassistische Mob".


Divide et impera is the name of the game. Splitte, Teile und Be-Herrsche.



Dass es eng werden könnte, sieht man doch daran, dass schon Durchhalteparolen ausgegeben werden:

"Überfordert ist Deutschland mit dieser Entwicklung nicht."
- Bundesinnenminister Thomas de Maizière

"Wir schaffen das"
- Angela Merkels

Die Kanzlerin ist über Anfeindungen entsetzt - für sie ist der Zustrom ein Kompliment an die vereinte Republik.


"Wir" schaffen es nicht einmal, die schon vorhandenen und abgelehnten 600.000 Asylbewerber abzuschieben.

Kaum Abschiebungen von abgelehnten Asylbewerbern
Berlin schiebt kaum Flüchtlinge ab, deren Asylanträge abgelehnt wurden. Nur sechs Prozent von ihnen müssen Deutschland tatsächlich verlassen.


Und, btw:
USA schicken F-22-Kampfflugzeuge nach Europa
"Die Entsendung der Maschinen demonstriert unsere Entschlossenheit und unser Engagement für die europäische Sicherheit", erklärte General Frank Gorenc in einer Mitteilung. In Spangdahlem in Rheinland-Pfalz befindet sich eine sogenannte Air Base, eine große Einrichtung der US-Luftwaffe.


IS-Strategie: Das nächste Schlachtfeld ist Europa



Der Zahltag für Raubzüge, Kriege und Zerstörung rückt näher. "Wir" sind voll auf Kurs.

Der Steuermann lügt, der Kapitän ist betrunken
Und der Maschinist in dumpfe Lethargie versunken schürt das Feuer im Kessel,
Die Mannschaft lauter meineidige Halunken,
Der Funker zu feig‘ um SOS zu funken funkt alles ist in Ordnung, wir sind auf Kurs.
Klabautermann führt das Narrenschiff
Volle Fahrt voraus und Kurs auf‘s Riff.

Reinhard Mey - Das Narrenschiff

Mich schrieb:

helki

Mir fällt nur auf, dass besorgte Menschen/Bürger jetzt offiziell als "Pack" bezeichnet oder in die rechte Ecke geschoben werden. Dass von ganz oben mit Hilfe der Medien die Richtung vorgegeben wird, was das Problem ist oder werden könnte, nämlich nicht der massive Zustrom, sondern der "rassistische Mob".

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Damit schießt du dich selbst ins aus - den genau das rechte Pack ist das Problem und die besorgten Bürger, wie sich ihnen anschließen..., war damals mit Adolf schon so. Waren auch nur besorgte Bürger.

Mich schrieb:

Mir fällt nur auf, dass besorgte Menschen/Bürger jetzt offiziell als "Pack" bezeichnet oder in die rechte Ecke geschoben werden. Dass von ganz oben mit Hilfe der Medien die Richtung vorgegeben wird, was das Problem ist oder werden könnte, nämlich nicht der massive Zustrom, sondern der "rassistische Mob".

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Ich finds immernoch megawitzig dass sich Leute die behaupten keine Neonazis zu sein, bei "Pack" angesprochen fühlen. Ein wirklich nur "besorgter Bürger" war damit nie gemeint und wird sich auch nicht angesprochen fühlen...aber die allermeisten besorgten Bürger heutzutage ordnen sich anscheinand selbst schon ganz richtig ein...und regen sich dann drüber auf, dass sie "Pack" genannt wurden. Ein unbeabsichtigtes Bekenntnis...ganz hilfreich wie ich finde.

Das ist das "besorgte Bürger-Pack"



In meiner Stadt.... die besorgten Bürger standen auf der anderen Seite. Mein Gott, ich finde auch nicht, dass alles und jeder sich hier in Dtl ein schönes Leben machen sollte, ABER die Menschlichkeit, Emphatie oder was auch immer gebietet einfach eine vernüftige Behandlung.

Nach dem zweiten Weltkrieg hat Deutschland Millionen Sudetendeutsche, Schlesier, Böhmen aufgenommen. Meine Großeltern und meine Mutter und Tante gehörten dazu. Die Vertreibung aus ihrer Heimat war ein Trauma und viele hat sie ihr Leben gekostet. Der Start hier war schwierig und die Einheimischen nicht immer freundlich oder gar hilfreich.
Die Unterkünfte waren oft grenzwertig. Psychologische Hilfe ein Fremdwort. Die hätte damals auch fast jeder Deutsche gebraucht.
Heute sind diese Leute Einheimische. Letzte Woche habe ich eine Stadtführung in Bamberg mit gemacht und die Führerin stammte aus Schlesien.

Ich bin über vieles was ich lese oder höre schlicht entsetzt. Deutschland ist ein reiches Land. In NRW kommen zur Zeit wöchentlich 7000 Flüchtlinge an. Unsere Ministerpräsidentin hat gerade im Sommerinterview gesagt wie groß das Engagement der Bürger bei der Hilfe ist.
Nichts anderes ist für mich akzeptabel.

Ich bin entsetzt und beschämt über die Brandstiftungen und Demonstrationen. Das sind alles Leute, die hier in Frieden und Sicherheit leben und jeden Tag ihr Essen auf dem Tisch haben. Offensichtlich haben sie aber Angst das die Flüchtlinge ihnen ihr täglich Brot weg nehmen.
Beschämend, wirklich beschämend solche Mitbürger zu haben.

jep, sag ich doch....

und die NPD und Anhang als besorgte Bürger darzustellen ist für mich abartig!

Ich finde solche Begriffe wie "Pack" immer grenzwertig und hat für mich persönlich immer etwas Enwürdingendes(Zigeuner-Pack, Juden-Pack, später wurde aus Pack Schwein). Es erinnert mich ganz stark an Vergangenheit. Ich bin persönlich der Meinung, man sollte solche Begriffe meiden. Ich bezeichnen niemanden mit Begriffe, wie ich auch nicht bezeichnet werden möchte. Es ist möglich sich auch anders aus zu drücken.Ich möchte mein gegenüber auch überzeugen oder wenigstens dazu Beitragen, das er/sie überlegt ob es wirklich so ist, das Ausländer so "schlimm" sind. Ich werde aber, denke ich nichts erreichen, wenn ich gleich mit einen dicken Beleidigung anfangen. Brandstifter sind für mich kriminell, Rechte, Linke sonst welcher egal. Es waren "rechte Brandstifter" die, die Heime angezündet haben und deren "geistige Anhänger" die hinter die Gardinen zu gestimmt haben. Ich weiss aber echt nicht was ich schlimmer finden soll: Die offene Angriff, hier weiss ich wer mir gegenüber steht oder d. versteckte, wobei ich es nicht weiss wer er/sie ist.

mama5 schrieb:

Ich weiss aber echt nicht was ich schlimmer finden soll: Die offene Angriff, hier weiss ich wer mir gegenüber steht oder d. versteckte, wobei ich es nicht weiss wer er/sie ist.

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Ich denke beides ist schlimm.

Die Rattenfänger a la Mich, die unter dem Deckmäntelchen der scheinbaren Objektivität und scheinbaren Problemdarstellung Zusammenhänge in den Raum stellen, die es so nicht gibt und am Ende nur Ressentiments schüren wollen.

Die Brandstifter, die Einrichtungen und Menschen angreifen.

Beides bedingt sich meiner Meinung nach. Je mehr Rattenfänger unterwegs sind, desto mehr Brandstifter werden aktiv.

Das Problem ist, dass man die Brandstifter deutlicher erkennen kann als die Rattenfänger. Meiner Meinung nach gehören aber beide in das gleiche Boot.

Gruss
Matti