"Stromklau" - bitte Ratschläge

sanna

15 Jahre Mitglied
Hallöchen,

jetzt brauche ich auch mal dringend Ratschläge. Seit wir unser Häuschen vor ca. 2,5 Jahren gekauft haben, haben wir Strom für unsere Nachbarn mitgezahlt, was aber erst später rauskam. Man muss sich das so vorstellen, wie eine Doppelhaushälfte, nur mit einem einzigen Stromzähler. Wir haben allerdings Zwischenzähler. Als wir einzogen, konnte mir angeblich niemamd mitteilen, wofür die Zwischenzähler seien und welches unser Zähler sei. Nach längerer Befragung des Maklers, kam dann:"Zähler Sowieso!" Darauf meldeten wir uns an, wußten aber nicht, daß der Zähler gleichzeitig für unsere Nachbarn ist. Das besagte Nachbarn jahrelang keinen Abschlag zahlen mußten an den Energieversorger und auch keine Jahresabrechnungen kamen, störte sie nicht und wir wußten es ja nicht. Zwar wunderte ich mich über die hohe Stromrechnung, aber nun ja - es wird ja alles teurer. Bei einem Treffen stellte sich nun heraus, wie es nun war. Jetzt kommen die Probleme...

Seit 2 Mon. laufe ich hinterher, telefoniere mit den Stadtwerken usw., wie man weiterhin verfahren kann. Gehen wir rüber und sagen ihnen, was wir in Erfahrung brachten und fragen, wie sie nun weiterhin verfahren wollen, kommt nichts rüber, wissen sie noch nicht oder "Unser Essen wird kalt" usw. Jeder Kontakt ging von uns aus, außer EIN EINZIGER ANRUF vor 2,5 Wochen, indem man mitteilte, daß man so-und-soviel zu zahlen hätte. Ich konnte mich die letzten 3 Wochen um wenig kümmern (wir hatten zeitgleich mit dem Strom Hochwasser hier drin, unser Auto kam nicht durch den TüV, mein Hund wurde blind geschlagen usw.), da ich eine Sache nach der anderen regeln muß. Gestern kam ein aufgeregter Anruf, wir seinen wohl nicht an unserem Geld interessiert. Jeder Kontakt ginge ja nur von den Nachbarn aus usw. Sie wüßten ja schon gar nicht, wie sie ihre Ausgaben kalkulieren sollten und all so was. Als ich dann meine Empfindungen (das eben sie sich nicht rühren) mitteilte, war der Nachbar noch schwerstens beleidigt. Mir ist immer an einem guten Verhältnis gelegen, da wir es wohl noch lange miteinander aushalten müssen (da wohl keiner in nächster Zeit verkauft). Aber wie, wenn ich nur angeschuldigt werden und man beleidigt reagiert, wenn ich sage, wie es wirklich ist bzw. wie wir es empfinden?! Zumal ich GEld immer noch für eine BRINGSCHULD und keine HOLSCHULD halte... Wir würdet Ihr reagieren?

Das 2. Problem ist das folgende: Unsere Nachbarn sind eine 4köpfige Familie, Licht brennt ständig und ewig dort. Wir sind 2 Pers. und haben nie soviel Licht an und auch nur Stromspargeräte. Die Rechnungskopien (die ich am Tag nachdem wir die Sache erfuhren sofort angefordert hatte von den Stadtwerken!) besagen einen Betrag insgesamt über (also inkl. monatl. Abschläge, Jahresabrechnungen usw.) 3354,- Euro. Nur die Hälfte wären also 1677,- Euro. Unser Nachbar rechnete es angeblich lt. Zählerständen aus (mein Mann war beim Ablesen bei vor 1,5 Mon., also haben wir noch 2 Abschläge weiter gezahlt für sie) und kam drauf, daß sie nur 830,- Euro zahlen müssen an uns. Meiner Meinung kann es nicht passen, daß eine 4köpfige Fam. ca. 1/4 des Stromes verbraucht, was ein Paar verbraucht. Das nachzurechnen habe ich auch nicht geschafft bisher wg. Katastrophen s.o., ich habe halt die Rechnungen und Monatsabschläge genommen und einfach mal die Hälfte gerechnet. Wie gesagt, es kamen dabei 1677,- Euro raus. Kann es denn sein, daß wir mit weniger Pers., kleinerem Häuschen und Stromspargeräten soviel verbrauchen und eine Familie, die kaum drauf achtet, so wenig? Wie kann man das besser nachprüfen??? Wir haben leider keine neutrale Person, die das nachrechnen kann für uns.

Das sind 2 Probleme, zu denen ich gerne Eure Meinung gehört hätte... Vielen Dank dafür!
 
  • 26. April 2024
  • #Anzeige
Hi sanna ... hast du hier schon mal geguckt?
  • Gefällt
Reaktionen: Gefällt 11 Personen
#VerdientProvisionen | Als Amazon-Partner verdiene ich an qualifizierten Verkäufen.
Rechne doch mal den Gesamtbetrag von 3354,- Euro durch 6 Personen mal 4, dann hast Du den ungefähren Betrag für die Nachbarn. Ansonsten schicke mir die Rechnungskopien incl abgelesenes Zählerstände per PN, ich rechne es Dir dann aus.
 
Bine: Gute Idee... Werde ich mal machen. Das Problem ist auch, daß sie starr auf die 830,- Euro beharren. Die Rechnung vom Nachbarn ist für mich nicht wirklich nachvollziehbar, da er keinen Rechenweg geschrieben hat, sondern ein wildes Zahlenkuddelmuddel. Wie kann man ihn denn noch überzeugen?

Bine: Da kommen 2236,- Euro raus. Jetzt wird das NOCH mysteriöser. Wie kommt der auf 830,- Euro??? Und angeblich soll Mehrwertsteuer schon drin sein!
 
Vielleicht hast du ein paar Verwandte/Freunde/Bekannte die dir beispielhafte Rechnungen beibringen könnten (z.b. eine ähnliche Familie mit 4 Leuten bzw. ein Paar, das ca. eurer "Stromsituation" entspricht). Ich kenne zwar den Strompreis bei euch nicht, aber nach meinen Maßstäben hier (wird wohl nicht so viel Unterschied sein) sind die 3354 schon gigantisch viel. Wir heiz(t)en hier auch mit Strom und haben eine Jahresrechnung von ca. 2000 EUR zu zweit, wovon aber die Hälfte auf die Heizung entfällt, also wird bei euch ein Verhältnis von ca. 1000 für Euch, Rest für die anderen realistisch sein.
 
sanna schrieb:
Man muss sich das so vorstellen, wie eine Doppelhaushälfte, nur mit einem einzigen Stromzähler. Wir haben allerdings Zwischenzähler.
Verstehe ich nicht; nach deiner weiteren Schilderung habt ihr doch nur einen Zähler für zwei Häuser :verwirrt: .

Als wir einzogen, konnte mir angeblich niemamd mitteilen, wofür die Zwischenzähler seien und welches unser Zähler sei. Nach längerer Befragung des Maklers, kam dann:"Zähler Sowieso!" Darauf meldeten wir uns an, wußten aber nicht, daß der Zähler gleichzeitig für unsere Nachbarn ist. Das besagte Nachbarn jahrelang keinen Abschlag zahlen mußten an den Energieversorger und auch keine Jahresabrechnungen kamen, störte sie nicht und wir wußten es ja nicht.
Da eure Nachbarn euren Erstattungsanspruch zwar nicht der Höhe nach, aber dem Grunde nach anerkennen, lasse ich die rechtlichen Fragen, die sich aus obigem Sachverhalt ergeben, mal außen vor.

Seit 2 Mon. laufe ich hinterher, telefoniere mit den Stadtwerken usw., wie man weiterhin verfahren kann.
Das Wichtigste ist zunächst, daß dieser unhaltbare Zustand durch technische Änderungen (Einbau getrennter Stromzähler o.a.) beendet wird. Mache einen Termin mit den Stadtwerken und lasse dich beraten, wie dies zu realisieren ist und welche Kosten hierfür anfallen. Evtl. muß sich der Nachbar an diesen Kosten beteiligen.

Gehen wir rüber und sagen ihnen, was wir in Erfahrung brachten und fragen, wie sie nun weiterhin verfahren wollen, kommt nichts rüber, wissen sie noch nicht oder "Unser Essen wird kalt" usw. Jeder Kontakt ging von uns aus, außer EIN EINZIGER ANRUF vor 2,5 Wochen, indem man mitteilte, daß man so-und-soviel zu zahlen hätte. Ich konnte mich die letzten 3 Wochen um wenig kümmern (wir hatten zeitgleich mit dem Strom Hochwasser hier drin, unser Auto kam nicht durch den TüV, mein Hund wurde blind geschlagen usw.), da ich eine Sache nach der anderen regeln muß. Gestern kam ein aufgeregter Anruf, wir seinen wohl nicht an unserem Geld interessiert. Jeder Kontakt ginge ja nur von den Nachbarn aus usw. Sie wüßten ja schon gar nicht, wie sie ihre Ausgaben kalkulieren sollten und all so was. Als ich dann meine Empfindungen (das eben sie sich nicht rühren) mitteilte, war der Nachbar noch schwerstens beleidigt. Mir ist immer an einem guten Verhältnis gelegen, da wir es wohl noch lange miteinander aushalten müssen (da wohl keiner in nächster Zeit verkauft). Aber wie, wenn ich nur angeschuldigt werden und man beleidigt reagiert, wenn ich sage, wie es wirklich ist bzw. wie wir es empfinden?! Zumal ich GEld immer noch für eine BRINGSCHULD und keine HOLSCHULD halte... Wir würdet Ihr reagieren?
Zunächst müsst ihr euren Anspruch spezifizieren und (schriftlich!) geltend machen.

Das 2. Problem ist das folgende: Unsere Nachbarn sind eine 4köpfige Familie, Licht brennt ständig und ewig dort. Wir sind 2 Pers. und haben nie soviel Licht an und auch nur Stromspargeräte. Die Rechnungskopien (die ich am Tag nachdem wir die Sache erfuhren sofort angefordert hatte von den Stadtwerken!) besagen einen Betrag insgesamt über (also inkl. monatl. Abschläge, Jahresabrechnungen usw.) 3354,- Euro. Nur die Hälfte wären also 1677,- Euro. Unser Nachbar rechnete es angeblich lt. Zählerständen aus (mein Mann war beim Ablesen bei vor 1,5 Mon., also haben wir noch 2 Abschläge weiter gezahlt für sie) und kam drauf, daß sie nur 830,- Euro zahlen müssen an uns. Meiner Meinung kann es nicht passen, daß eine 4köpfige Fam. ca. 1/4 des Stromes verbraucht, was ein Paar verbraucht. Das nachzurechnen habe ich auch nicht geschafft bisher wg. Katastrophen s.o., ich habe halt die Rechnungen und Monatsabschläge genommen und einfach mal die Hälfte gerechnet. Wie gesagt, es kamen dabei 1677,- Euro raus. Kann es denn sein, daß wir mit weniger Pers., kleinerem Häuschen und Stromspargeräten soviel verbrauchen und eine Familie, die kaum drauf achtet, so wenig? Wie kann man das besser nachprüfen??? Wir haben leider keine neutrale Person, die das nachrechnen kann für uns.
Wie will euer Nachbar denn durch Ablesen eines gemeinsamen Zählers seinen Stromverbrauch ermitteln :verwirrt: .

Mit eurer Forderung nach Erstattung der hälftigen Kosten seid ihr - angesichts der zu versorgenden Personenzahl in jedem der beiden Haushalte - auf der sicheren Seite. Da der Nachbar 830 € zu zahlen bereit ist, geht es nun noch um einen strittigen Betrag von 847 €. Ich empfehle, einen Anwalt mit der Vertretung eurer Interessen zu beauftragen (vielleicht habt ihr ja eine Rechtsschutzversicherung). Möglicherweise hilft schon ein Anwaltsschreiben.
 
Cattledog: Heizung ist bei uns nicht mal im Strompreis, wir heizen mit Gas und haben dafür einen anderen Anbieter. In einer ähnlichen Situation zahlen die meisten viel weniger. Kann nur die Monatsabschläge nehmen als Beispiel: Die meisten Paare, die wir kennen, zahlen um die 30,- Euro, wir aber 96,- Euro.

Wolfgang: Wir haben 2 Häuser, einen gemeinsamen Zähler, nur wir haben hier einen Zwischenzähler, über den man den Verbrauch eingentlich ermitteln könnte. (Wenn wir die Situation vorher gekannt hätten.)

Gegen eine strikte Trennung sind unsere Nachbarn, da es eben viel Geld kosten würde. Weil wir ja die Zwischenzähler haben, wäre das theoretisch kein Problem - aber eben nur theoretisch...

Ermittelt hat der den Verbrauch, indem er den Verbrauch unserer Zwischenzähler genommen hat und vom gemeinsamen Zähler abgezogen hat. Also die Differenz von Haupt- und Zwischenzähler genommen und diese mit den Strompreisen multipliziert hat. Klingt für mich ja prinzipiell logisch, aber mein Bauchgefühl sagt mir, es stimmt was nicht...
 
sanna schrieb:
Klingt für mich ja prinzipiell logisch, aber mein Bauchgefühl sagt mir, es stimmt was nicht...

Wer sagt denn, daß die 800 irgendwas nicht euer Anteil sind? Oder ist das mit den "Zwischenzähler" so klar...
 
hi sanna

die kannst du hier nachlesen gilten für jedes bundesland.

einfachste lösung:

elektriker soll sich das anschauen - dann von der "panzersicherung", vom stromversorger, splittung in euren zählerkasten(mit sicherungen) und zählerkasten vom nachbar - anruf bei eurem stromversorger hätte euch den vorschlag bringen sollen !

strom - haushälften - panzersicherung - stromversorgung beider haushälften über eine panzersicherung - splittung auf 2 sep. stromzähler = jeder zahlt für seine strom !

sorry war ein anruf
 
Cattledog: Dachte ich auch schon. Habe also noch mal alles auf Heller und Pfennig geprüft.

Nun habe ich es - so wie der Nachbar - anhand der Zählerstände berechnet und Mehrwertsteuer zugezogen - rauskommen für jeden über den Daumen 700,- Euro. Wären also 1400,- Euro - aber wir haben 3354,- Euro gesamt gezahlt. Wo also bleibt der Rest nun???

Flöckchen: Werde ich beim Stromversorger nochmal nachfragen. Oder eher gesagt, beim Elektriker - ist ja viel einfacher.
 
Sanna, ja das ist nun eine gute Frage... Ich bekomme von meinem Stromversorger eine mehr als detaillierte Rechnung mit allen möglichen und unmöglichen Zuschlägen, Netzgebühren, Steuern usw., habt ihr das auch bekommen? Da müßte doch dann rauszulesen sein, wo das Leck ist... wenn nicht, kannst du sowas vielleicht anfordern.
 
Flöckchen: Erfahre gerade von meinem Mann, das sei so. System: Hauptzähler - Nachbar, dann in den Zwischenzähler (unsere Zwischenzähler).

Cattledog: Ja, haben wir bekommen und danach hatte ich halt die Gebühr ausgerechnet. Und dann wollte unser Nachbar das NUR nach Zählerständen rechnen. Damit fing's dann an...
 
Also sorry wenn ich auf der Leitung stehe :D
Aber bei mir ist Verbrauch lt. Zähler x Strompreis + Steuer + sonstige Gebühren = Stromrechnung... wo ist denn dann bei euch die Differenz, das müßte ja aus der Rechnung ersichtlich sein...
 
Ja, eben! Und die sonstigen Gebühren werden wohl der Knackpunkt sein. Und unser Nachbar ist der Meinung, wir wollen uns nur bereichern...

Wir haben ihm die Rechnungen in Kopie gegeben. Aber er verweist stur auf die Zählerstände. Wir blieben also auf dem Rest so hängen, wenn es nach ihm ginge...
 
sanna schrieb:
Ja, eben! Und die sonstigen Gebühren werden wohl der Knackpunkt sein.

Hmm, nö. Die Gebühren müßten so 1/5 bis 1/6 der Rechnung ausmachen, also das kann nun nicht die Differenz zwischen 1400 und 3xxx sein. Scann und schick mir doch mal deine Rechnung ;)
 
Keinen Scanner... Aber mein Mann versucht es mal per Digicam. Das wäre klasse, ich stecke hier nämlich fest. Die Rechnungen können doch nicht ganz unter den Tisch fallen.
 
Ach so.

Habe noch mal gerechnet. Eine Stromrechnung kann nicht nur Zähler * Strompreis + MwSt gerechnet werden. Es muss Grundpreis + HT-Preis*Zählerstand + Stromsteuer*Zählerstand + Mehrwertsteuer gerechnet werden. War kompliziert für 2,5 Jahre, da ich auch die Durchschnittssummen errechnet habe, um keinen zu übervorteilen. Hoffe, die Nachbarn lassen sich nun überzeugen und sind nicht noch beleidigter!!! Und gleich rufen wir noch mal den Energieversorger an wg. Flöckchens Vorschlag. Danke erstmal für die viele Unterstützung.

Cattledog: Kann man per Digicam nicht lesen. Kann ich Dir Kopien schicken, wenn's weiterhin Probleme gibt? (Ist dreist, aber ich weiß nicht, wie ich es denen noch klar machen soll. Die denken, wir wollen sie betrügen.)
 
Sowas hab ich noch nie gehört, Zähler sind immer Sache des Stromversorgers.

Ich denke, wenn man keine Möglichkeit hat, den Verbrauch genau zu ermitteln, ist fifty:fifty, zwar nicht fair, aber eben auch nicht besonders ungerecht. Eine Aufteilung nach Quadratmeter Wohnfläche kommt ebenfalls in Frage, Vermieter verfahren so mit nicht abzurechnenden Strom-, Heiz- und Wasserkosten bzw. Differenzen. Eine Aufteilung nach Personenzahl halte ich für nicht durchsetzbar, da gibts zu viele Streitpunkte und Unwägbarkeiten (Urlaub, Allg. Verbrauchsverhalten usw.). Es gibt Zähler, auf denen nicht in kw/h angezeigt wird, da muß man die Anzeige erst umrechnen. Es sollte, wenn von beiden Zählern Anfangs- und Endstände existieren, aber mit der Differenzmethode funktionieren. Gibt es Möglichkeiten, das die anderen zu Euren Leitungen Zutritt haben, würde ich nen Elektriker fragen, ob der mal nachsehen kann, ob nicht irgendwo heimlich was abgezapft wird. Sowas kommt häufig in Kellern und Gemeinschaftsanlagen vor, wo dann die Tiefkühltruhen laufen oder Strom in die Wohnung abgezweigt wird.
In der Rechnung müßte aber auch klar stehen, wie sich der Endpreis errechnet.

Davon mal abgesehen hätte ich mir so einen Zustand nicht lange mit angesehen, denn bei Geld hört bekanntermaßen die Freundschaft auf. Und der gute Mann von Nebenan zahlt jahrelang keinen Strom und stellt sich dann doof an, der weiß doch genau, das das Parasitendasein ein Ende hat und nun gezahlt werden soll. In jedem Fall würde ich den Anschluß trennen lassen und auf einer autarken Versorgungs- und Zählereinrichtung bestehen. Im Normalfall liegt soetwas bei 500-600 Euro komplett mit Schrank etc. pp., das ist zwar nicht billig, aber immer noch weniger, als ihr jetzt einbüßt und in einem ev. Zivilstreit langwierig einklagen müßtet.

Gruß -das Einhorn
 
sanna schrieb:
Cattledog: Kann man per Digicam nicht lesen. Kann ich Dir Kopien schicken, wenn's weiterhin Probleme gibt? (Ist dreist, aber ich weiß nicht, wie ich es denen noch klar machen soll. Die denken, wir wollen sie betrügen.)

Ja klar, wenn dir meine Nachrechnerei irgendwie helfen würde? :kp:
Dann mach ich das natürlich gern ;)
 
Hm. Irgendwie verstehe ich das nicht . Euer Stromversorger muss doch zwei Sätze Kundendaten besitzen. Euren und den des Nachbarn. Jedes Jahr - bei uns zum Jahresende- flattert die Karte zur Selbstablesung ins Haus. Anhand dieser gemeldeten Daten wird die die Rechnung generiert.
Ich werde meinen Schwager fragen wie das bei ihnen läuft:
Ein Haus, zwei Wohnungen - ein Hauptzähler und ein Zwischenzähler. Seine Wohnung mit zwei Personen und einem Hund, die andere mit 4 Personen ( dav. 2 Kinder) und einem Hund bewohnt.

Ansonsten ist die Dreistigkeit eures Nachbarn nicht zu unterbieten undr Dein Friedenswille in allen Ehren, aber wenn er Euch beschei**en will.... Nee, da würde es bei mir aufhören. Ich würde mich schriftlich - mit Rückschein - an den Versorger wenden: der müsste ja auch an einer vernünftigen Lösung mitwirken können. Und sei es nur, dass er als Grundlage für eine Berechnung die Anzahl der Personen im bewohnten Objekt zu Grunde legt und das evtl. mal neu berechnet.
Ansosten würde ich nicht darauf schauen was die zählermässige Trennung im Moment kosten würde - das Geld ist gut angelegt und hat sich in kürzester Zeit amortisiert.

PS: Wenn die Anfangszählerstände bei Einzug in die Häuser bekannt sind, dürfte eine ordenttliche Abrechnung mit Hilfe des Energielieferanten auch nachträglich möglich sein, sodass sich keiner übervorteilt fühlen müsste.

PPS. Und wenn der Zwischenzähler neu war, dürfte es überhaupt kein Problem sein. Zumal ja jeder der erwartet dass er Strom bezahlen muss, aus Eigeninteresse den Zählerstand bei Inbetriebnahme notiert
 
Wenn dir die Beiträge zum Thema „"Stromklau" - bitte Ratschläge“ in der Kategorie „Off-Topic“ gefallen haben, du noch Fragen hast oder Ergänzungen machen möchtest, mach doch einfach bei uns mit und melde dich kostenlos und unverbindlich an: Registrierte Mitglieder genießen u. a. die folgenden Vorteile:
  • kostenlose Mitgliedschaft in einer seit 1999 bestehenden Community
  • schnelle Hilfe bei Problemen und direkter Austausch mit tausenden Mitgliedern
  • neue Fragen stellen oder Diskussionen starten
  • Alben erstellen, Bilder und Videos hochladen und teilen
  • Anzeige von Profilen, Benutzerbildern, Signaturen und Dateianhängen (z.B. Bilder, PDFs, usw.)
  • Nutzung der foreneigenen „Schnackbox“ (Chat)
  • deutlich weniger Werbung
  • und vieles mehr ...

Diese Themen könnten dich auch interessieren:

L
Die Hilfesuchende ist aber lange hier nicht mehr aufgetaucht. Und hat wohl ihre Aktivitatendaten verborgen auch. Sie hatte wohl weniger Probleme mit dem Hund als mit der Schwägerin?
Antworten
28
Aufrufe
2K
Muckensturm
M
sanny89
Genau. Und ich habe ja schon geschrieben, dass meiner Hündin die Infusionen das Leben gerettet haben. Die Nierenwerte änderten sich sehr deutlich.
Antworten
31
Aufrufe
1K
matty
D
Melde dich bitte bei Du musst registriert sein, um diesen Inhalt sehen zu können. Weidemann, das geht alles auch telefonisch und per Mail. Er hat da wirklich große Erfahrung und schon so manchem geholfen! Alles Gute
Antworten
4
Aufrufe
783
bxjunkie
bxjunkie
J
Du musst registriert sein, um diesen Inhalt sehen zu können.
Antworten
1
Aufrufe
806
embrujo
embrujo
Amy1985
  • Umfrage
Das das nicht wahr ist kann man so auch nicht sagen. Es ist nur nicht offensichtlich.
Antworten
11
Aufrufe
1K
kitty-kyf
kitty-kyf
Zurück
Oben Unten