sleepy
20 Jahre Mitglied
- Status
SaSa22
- 10. November 2025
- #Anzeige
Hi sleepy ... hast du hier schon mal geguckt?
Anaschia
10 Jahre Mitglied
Ich werde das gerne noch einmal in einfache Worte fassen .
Den Hinweis auf den Winterkrieg vergessen wir mal . Das war bei Finnlands Beitritt in 2023 nicht das Thema .
Die Ukraine versucht schon seit mindestens 2008 der Nato beizutreten . Was anscheinend Putin getriggert hat , sich 2014 die Krim
einzuverleiben.
Wie die Statista-Grafik auf Basis von NATO-Daten zeigt, gab es mehrere Wellen der Osterweiterung. So traten am 12. März 1999 Polen, Tschechien und Ungarn der NATO bei. Am 29. März 2004 folgten die Länder Bulgarien, Estland, Lettland, Litauen, Rumänien, Slowakei und Slowenien. Am 1. April 2009 wurde der Beitritt Albaniens und Kroatiens offiziell vollzogen. 2017 folgte Montenegro, 2020 Nordmazedonien. Aktuell streben Bosnien und Herzegowina, Georgien und die Ukraine die NATO-Mitgliedschaft an.
Mittlerweile wird Rußland durch die Nato immer weiter eingekreist , was logischerweise irgendwann eskalieren mußte .
Dazu kommt noch , daß die Ukraine reich an Bodenschätzen ist . Wer lässt sich denn so ein Land freiwillig "wegnehmen"
Trump hatte da ja auch eine lukrative Geschäftsidee .
Ich frage mich , ob umgekehrt der Westen diese Aktionen sich von Rußland gefallen lassen würde . Höchstwahrscheinlich
nicht !
Und vielleicht noch einmal zum Mitschreiben : Alles das rechtfertigt keinen Krieg , denn dabei verlieren alle Seiten . So etwas muß man diplomatisch verhandeln , und zwar so , daß Niemand dabei sein Gesicht verliert .
embrujo
15 Jahre Mitglied
War mir irgendwie klar, dass du da nichts zu sagen willst.
Du hast tatsächlich keine Ahnung von geschichtlichen Zusammenhänge.
Diese russischen Erzählungen sind nichts weiter als ein Verharmlosen der russischen Attacken (nicht nur auf die Ukraine).
bxjunkie
Bordeauxdoggen Flüsterin®
15 Jahre Mitglied
Ich fasse es nicht 
lektoratte
KSG-Geekgirl™
15 Jahre Mitglied
@Anaschia
Albanien und das gesamte ehemalige Jugoslawien (Slowenien, Kroatien, Montenegro, Nordmazedonien. Bosnien und Herzegowina) waren blockfreie kommunistische Staaten gewesen, sprich, die hatten sich schon zuzeiten des Warschauer Paktsganz ohne Zutun des Westens von Russland distanziert und konnten beiteten, wem immer sie wollten.
Auch bei allen anderen Osterweiterungen hat Russland sein Einverständnis signalisiert. Da, wo das nicht mehr unbedingt gegeben war (Georgien, Ukraine) ist auch de facto außer Verhandlungen nichts passiert. Weil es zB tendenziell russlandfreundliche NATO-Länder gab, die dann gemauert haben, wie Ungarn oder zB die Türkei.
Aber Finnland selbst wäre ohne Putins Einmarsch in der Ukraine niemals der NATO beigetreten. Das war doch damals ein Riesenthema, dass er so das, was er angeblich vermeiden wollte, selbst herbeigeführt hatte.
Albanien und das gesamte ehemalige Jugoslawien (Slowenien, Kroatien, Montenegro, Nordmazedonien. Bosnien und Herzegowina) waren blockfreie kommunistische Staaten gewesen, sprich, die hatten sich schon zuzeiten des Warschauer Paktsganz ohne Zutun des Westens von Russland distanziert und konnten beiteten, wem immer sie wollten.
Auch bei allen anderen Osterweiterungen hat Russland sein Einverständnis signalisiert. Da, wo das nicht mehr unbedingt gegeben war (Georgien, Ukraine) ist auch de facto außer Verhandlungen nichts passiert. Weil es zB tendenziell russlandfreundliche NATO-Länder gab, die dann gemauert haben, wie Ungarn oder zB die Türkei.
Aber Finnland selbst wäre ohne Putins Einmarsch in der Ukraine niemals der NATO beigetreten. Das war doch damals ein Riesenthema, dass er so das, was er angeblich vermeiden wollte, selbst herbeigeführt hatte.
bxjunkie
Bordeauxdoggen Flüsterin®
15 Jahre Mitglied
Nu komm denen doch nicht mit Fakten...
Deine Geduld ist wirklich bemerkenswert Margit.
Deine Geduld ist wirklich bemerkenswert Margit.
Anaschia
10 Jahre Mitglied
Siehe mein Kommi "en Hinweis auf den Winterkrieg vergessen wir mal . Das war bei Finnlands Beitritt in 2023 nicht das Thema . "
Das Putin nicht auf Trumps Verhandlungsversuche eingegangen ist , halte ich für eine logische Reaktion . Trump sieht bei seinen sämtlichen
Aktionen nur seinen persönlichen Vorteil, nur wir Deutschen sind u.a. mal wieder vertrauensselig bis zum Anschlag , und lassen uns bereitwillig
das Geld aus der Tasche ziehen.
Fakt ist nunmal , daß durch die Nato Osterweiterung der Einfluss Russlands immer weiter schwindet. Das diese Situation Putin nicht egal ist , ist eine logische Schlußfolgerung . Das heißt nun nicht , das ich Putins Angriff auf die Ukraine gut finde.
Ich verurteile grundsätzlich alle kriegerischen Angriffe , egal welches Land diese ausführt .
embrujo
15 Jahre Mitglied
Du schreibst immer wieder das gleiche Blabla.
Es geht Putin nicht um den schwindenden Einfluss.
Es geht Putin nicht um den schwindenden Einfluss.
Ninchen
KSG-Ostwestfale™
20 Jahre Mitglied
Deshalb: Block & Ignore
Morris
20 Jahre Mitglied
Sagte er Dir bei Eurem letzten persönlichen Gespräch?
Oder wie kommst Du sonst dazu, das als Tatsache, nicht als eine Möglichkeit, als Deine persönliche Meinung, zu betrachten?
Diskussion kann nur funktionieren, wenn man die eigene Ansicht als genau diese sieht. Sie ist eben keine unbestreitbare Tatsache.
Alle anderen Ansichten in völliger Überheblichkeit als hirnrissig, irrelevant, dämlich vom Tisch zu wischen, gerne garniert mit persönlicher Abwertung, vergiftet die Diskussionskultur und ist darüber hinaus extrem respektlos.
Das ist allerdings möglicherweise so gewünscht. Es hat einen Grund, dass sich hier im Forum nur noch wenige Mitglieder regelmäßig beteiligen. Die Beiträge in buchstäblich jedem Thread stammen ganz überwiegend von denselben Personen, die zu wirklich jedem Thema etwas zu sagen haben.
bxjunkie
Bordeauxdoggen Flüsterin®
15 Jahre Mitglied
Ich bin immer wieder überrascht wie wenig der Aluhut ein reflektieren der eigenen Aussagen so zulässt. Und wie gut die russische Propaganda im Gegenzug diesen zu durchdringen vermag.
sleepy
20 Jahre Mitglied
Es ist bezeichnend, daß inzwischen ausgerechnet die Intolerantesten immerzu die Intoleranz beklagen, die Respektlosesten die Respektlosigkeit und immer Jene am lautesten die vergiftete Diskussionskultur kritisieren, welche selbst zu gar keiner Diskussion fähig sind, sondern ausschließlich zum Verbreiten ihrer eigenen kruden Thesen und ihrer ganz eigenen verdrehten "Fakten".
Oder wie es ein hiesiger Lyriker mal zusammengefasst hat:
"Mancher fühlt sich als Priester der Wahrheit und ist nur Knecht im Tempel seiner Selbstgefälligkeit."
IgorAndersen
Mod-Team
15 Jahre Mitglied
Ich mache hier erstmal zu.
- Status
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Crabat
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