Problem : Jagen

Darf ich zuschauen, wenn ihr alle durch Wald und Flur den Wildfährten hinterher hetzt ?

Gruss

Mark

Hi Oldtymedogs,
das Prinzip verstehe ich ja,aber wenn ich mir vorstelle,mit meinen Beiden (zusammen über 60 Kg)solche Spielchen zu veranstalten:No Chance.Da muss ich rechtzeitig den Befehl zum Anhalten geben,sonst gibts Gratisflugstunden. Ich kann mir nicht vorstellen,dass den Hunden 10 m zur Befriedigung ihres Jagdtriebs ausreichen.Auf Gesichtmassagen durch einen Baum nur damit der Hund zum Stehen kommt,verzichte ich doch lieber
Halt uns mal auf dem Laufenden.
Ich versuche es im Urlaub erst mal mit Einzeltraining und Schleppleine.


Wolfgang,Angela,Sabrina
Rambo+Gina

Hallo Micha,
am Samstag habe ich leider bis 21.00 Uhr Messe (kotz) die Neckar-Schwabenschau! Am Sonntag habe ich in Plochingen Agility- Turnier, das geht so ca. bis um 17.30 Uhr. Habt Ihr Lust zu kommen? Geht so um 9.00 Uhr los. Danach wäre Grillen auch fein, aber das Wetter macht uns wohl einen Strich durch die Rechnung.
Gruß Sandra

Tag Mädels

muss mich auch mal einklinken.Mein Stafford ist sehr triebstark und jagt auch.Ich habe schon alles probiert-No Way.Bei meinen Schäfer hab ich das Problem relativ leicht hingekriegt da er sehr spielfreudig war.Wenn er nicht jagen ging,sprich dablieb spielten wir ganz dolle.Wenn also jetzt ein Reh kam rannte er auf mich zu und wollte spielen.Klappte herrlich.Bei meinen Staff ist das anders da muss nicht mal was da sein,neeee...ne Spur reicht dem völlig.Er hört sehr gut,es sei denn er will jagen.Ich weiss mir keinen Rat mehr.Ich werde es jetzt demnächst mit tackern probieren.so long

unloved

Hallo Leute!
So jetzt mal der Reihe nach (Die Reihenfolge hat nichts mit irgendwelchen Wertigkeiten zu tun : )
Als erstes Mark

Zuschauen?????, ich hab vier Hunde du könntest wenn du magst auch Zwei nehmen : Ich schick Dir gern die Wegbeschreibung


STaffbullt. old type irish bred line
...mögen sie dereinst rächend über diese welt kommen

.

An Dobi

Tja 60 kg sind halt 60 kg andere gehen Gewichte stemmen :
Also meine wiegen selbst in Hardkondition immer noch 17,23,26,29 = weiss nicht aber auch über 60 kg.
Das ist ein Problem, aber sind wir die Krone der Schöpfung oder nicht ??? :
Als erstes (wenn ich direkt so etwas vorhabe zum Trainieren) hab ich mir im Schlittenhundeversand einen Bauchjoggergurt gekauft, mit Ruckdämpfer ( es gibt alles), damit kannst du sie halten. Ausserdem nach den ersten 100- 200 Metern werden sie ruhiger (Du musst halt immer schauen, dass sie bergauflaufen, also unten Wiese oben Wald, dann läuft das Wild immer Bergauf. Das heisst deine Hunde ziehen Dich den Berg rauf, du brauchst keine Kraft nur ein bischen die Beine bewegen. Wenn du merkst sie lassen nach (und du auch : ) ziehst Du sie einfach wortlos von der Fährte runter( wichtig ohne Kommando sonst ist es wieder Frust), das ist für den Hund so als ob die Fährte einfach weg ist und er hat keinen auf den er Böse sein kann. Zwischendurch immer wieder konsequente Unterordnung und dann wieder ab die Post(bergab hältst du sie natürlich nicht, da müssen sie schon müde sein). Euer Hund zeigt bald wenn er fertig ist, dass er keinen Bock mehr hat und lieber nach Hause möchte aufs Sofa. :
Wenn ich aber normal spazieren bin (nur mit normaler Leine oder frei) und wir begegnen Wild, dann kommt natürlich auch das Kommando "Platz" oder nur ein drohendes "wage dich nicht" dann warte ich bis dass Wild weg ist und dann geht es ab, auch nur mit Leine und Halsband. Wenn ich mal merke, dass ich sie nicht mehr halten kann, kommt mitten in der Hatz ein "platz". Ich spiel mittlerweile sogar manchmal "ich kann sie nicht mehr halten" und lass mir die Leine aus der hand rutschen und brüll "Platz" und die fallen hin schneller als ein "Platz" während des Schnüffelns(ist auch logisch, je schneller sie Platz machen, desto schneller gehts ja wieder weiter). Und wie gesagt, wenn ich der Meinung bin es ist genug (oder meine Lunge ist der Meinung), ziehe ich sie wortlos von der Fährte ab und gehe nach Hause. Die Hunde haben gehorcht und sind nicht frustriert, sondern können von einer (zwar erfolglosen ) schönen Jagd träumen.
Das Ganze sollt ihr ja auch nicht als Sport betreiben, sondern nur als Unterordnung mit anschliessender Frustbeseitigung. Zur Ausarbeitung bezüglich Triebkanalisation empfehle ich das Fahrrad(mit oder ohne Zug), den Flirtpole(ganz extrem gut), den Springpole, die Windhundebahn, oder ein ferngesteuertes Auto oder Schiff mit was zum Beissen daran(hab ich mal in einer Zeitung gesehen, hat im Zoo einer für einen Falken als Jagdtraining (Spiel) gebaut, ist eine Superidee, aber ich kenn mich im Ferngesteuerte Auto Bereich nicht so aus, wie schnell die sind oder wie filigran). Während dieser Spiele kann man auch herrlich Unterordnung einbauen, ist letztlich nichts anderes als SCHH. Erst wenn der Hund gehorcht, geht es weiter. Man muss den Trieb des Hundes herauskitzeln( auch in der tatsächlichen Konfrontation mit Wild zum Beispiel) und ihn beherrschen lernen
(auch der Hund muss seinenTrieb kennen- und beherrschen lernen).




STaffbullt. old type irish bred line
...mögen sie dereinst rächend über diese welt kommen

An Sandra

Wäre ja auch zu einfach, wenn es gleich klappen würde( Schei..wetter). Aber es ist ja jede Woche Wochenende (glaub ich zumindest : ) Und der Sommer fängt ja auch erst an.
Wann gehen wir mal nach Lorch? :
Die lassen ihre Hunde nur Samstags von 14°° bis so 17/18°° laufen. Samstags muss ich schaffen, beeil mich aber immer. Bezüglich Agilityturnier, muss ich dich leider enttäuschen, Yvonne hat am Sonntag Geburtstag, wird wohl nichts werden, müssen ganz dringend mit Opa und Oma rumtun(du verstehst : ). Sorry.
Planen wir mal ganz unverbindlich das nächste Wochenende ein, wir könnten ja auch mal in der Woche, wenn schönes Wetter ist.
Also wir bleiben in Kontakt.
Ciao

An unloved

Das ist halt der Unterschid eines Terriers zum Schäfer. Kann ich auch bestätigen, während meine 17 kg Hündin sofort in der Wiese glasige Augen bekommt(trotzdem gehorcht sie !!! : ), ist meinen beiden altdt. Schäfern die Sache nicht soooooo wichtig und mit denen müsste ich nicht solch einen Firlefanz veranstalten, damit sie nicht jagen. Aber ein Stafford ist halt ein Jagdhund, ein sehr guter Jagdhund, wie aus alten Geschichten hervorgeht, und nicht blos als "Packer" sondern auch auf der Fährte und sogar beim Apportieren. Es gibt in Amerika(wo so was möglich ist) Pits die Fieldtrails der Coonhounds, und der Retriver gewonnen haben.
Also was soll ich Dir da sagen, du hast ja die ganze Diskussion sicher verfolgt, tja alle aussichtslosen !!!Fälle sollten das vielleicht mal probieren :




STaffbullt. old type irish bred line
...mögen sie dereinst rächend über diese welt kommen

Wichtig ist eigentlich nur, dass ihr versteht dass ein jegliches Verbotskommando im Hund einen Zwiespalt und damit Frust auslöst. Je nach Triebstärke ist dem Hund das eine oder das andere wichtiger. Das muss man erst mal hinnehmen. Weiters muss man sich klar sein, dass wenn einem Hund dass Jagen wichtiger ist, dieser Trieb zu gross ist, als dass ein blosses Verbieten Sicherheit bieten würde. Wie ihr diesen Konflikt des Hundes beseitigt ist jedem seiner Phantasie überlassen, nur Hunden denen das Jagen wichtiger ist als alles andere, wirst du mit Leckerlis oder Spielzeug nicht wirklich ein adäquates Ausgleichsobjekt bieten können. Was bei einem Hundeplatz Schäfer(nur ein Beispiel) funktioniert, funktioniert bei einem Dackel oder Jagdterrier noch lange nicht, geschweige denn bei einem Stafford. Die jagdliche Vergangenheit, darf nicht ausser acht gelassen werden.
Mein Chef hat früher immer zu mir gesagt, wenn du Probleme mit dem Hund hast, denke den ganzen Tag darüber nach und auch wenn du schläfst. Heute weiss ich, was er damit gemeint hat.

Also viel Spass und viel Glück mit euren Hunden und ich halt euch auf dem Laufenden, bezüglich Sally.


Mir scheint hier warten eine Menge Leute darauf, dass es nicht funktioniert. :
Ciao Oldtymedogs


STaffbullt. old type irish bred line
...mögen sie dereinst rächend über diese welt kommen

Hallo Micha,
ich habe die nächsten 10 Tage ( ab Sa ) Messe bis 21.00 Uhr. Ganz toll, ich habe den Stand gegenüber der Eßlinger Zeitung gewählt ( hehe). sally ist natürlich mit von der Partie !! Sie hat sich heute beim Aufbau schon mit so einer Mixhündin angefreundet und rannte dem Verein dauernd über den Stand !!!
Vielleicht habt Ihr ja mal Bock auf Neckar-Schwabenschau (brüll) ?
Grüßle Sandra

Hallo Sandra,

ich wollte die Methode von OLDTYMEDOGS auch ausprobieren, aber nun ist es ja leider zu spät, sein Jagdtrieb hat ihn vor ein Auto getrieben. Ich hoffe es passiert Dir nicht genauso.

Bleib dran, ich war auch total am verzweifeln. Mir ging es ganz genauso wie Dir. Ich hoffe Du kannst noch etwas damit anfangen. Viel Glück dabei und bericht doch ob es funktioniert. Man weiss ja nie, ob man es nich doch noch mal braucht!

Sandra mit Tyra

Herzliches Beileid Tayra

Mir ist allerdings schleierhaft, wie das passieren konnte, denn das wichtigste bei "meiner Methode "ist den Hund an die Leinenehmen.
Schei..e so was DARF!!! nicht passieren.
Der Jagdtrieb treibt einen Hund max. bis ans Ende der Leine.

Traurig Oldtymedogs

...und dort triffst du dann deinen Vater
dort triffst du deine Mutter deine Schwestern und deine Brüder
dort triffst du dann all jene,deiner Ahnenreihe
von Beginn an

sie rufen bereits nach dir
sie bitten dich, deinen Platz neben ihnen einzunehmen
hinter den Toren von Valhalla
dort wo all die tapferen Seelen auf EWIG LEBEN !!!





english bulldog old type sports line beim weightpulling
...mögen sie dereinst rächend über diese welt kommen

Hi OLDTYMEDOGS,

so würde ich den Hunden das Jagen und Fährtensuchen beibringen,
ich hab zwar keine Ahnung aber vielleicht denkst du ja mal drüber nach?!
du sagtest ja schon nach dem Platz ( machen sie ganz schnell) gehts ja wieder weiter und sie träumen von einer Jagt

Gruß Butschi

Bei einem Hund, der kein Interesse an der Jagd hat, brauchst du so was auch nicht unbedingt zu machen, wenn du selber kein Interesse hast, wir reden hier aber über routinierte Wilderer, denen bringst du bestimmt nichts mehr bei. Das einzige was man tun kann ist, das Ganze in geordnete kontrollierbare Bahnen zu lenken, dass er eben nicht mehr durchgeht und vors Auto hopft, oder dem Jäger vor die Büchse. Abgewöhnen kannst du (nach meiner Auffassung einem Hund das Jagen nicht wirklich, einem Jagdhund schon dreimal nicht). Aber trotzdem denke ich mal darübernach.
Ciao Oldtymedogs


english bulldog old type sports line beim weightpulling
...mögen sie dereinst rächend über diese welt kommen

Noch schnell was.
Jedes!!!!!!! Gassigehen ist für einen Hund ein Jagdausflug!!!
Der Hund denkt anders als Menschen. Auch jeder!!! Agilityparcour ist für den Hund letztlich ein Jagdausflug (wenn auch ein sehr seltsamer in den Augen des Hundes).
Oldtymedogs


english bulldog old type sports line beim weightpulling
...mögen sie dereinst rächend über diese welt kommen

da mögt ihr ja denken was ihr wollt, aber ich habe wirklich alles ausprobiert und das mit einer Engelsgeduld aber gegen das Jagen hilft bei meinem Dobi nur ein Tele. den nutze ich auch nur hier sonst kriegen wir alles so hin aber beim Spaziergang wo Wild in der Nähe sein kann und das gibts hier reichlich gehts nicht anders es sei den immer an der Leine, aber das ist doch auch nichts.

HI OLDTYMEDOGS,

dann bringst du deinem Hund eben nicht das jagen bei aber verstärken tust du es bestimmt und er wird noch mehr jagen und auch noch mehr dazu neigen über die strasse zu laufen wenn ein jagtobjekt auf der anderen strassenseite ist, du willst hier was in richtige bahnen leiten?? beim jagen an der leine??? ich denke du bist hier auf dem falschen weg, hier ging es darum einen Hund das JAgen abzugewöhnen oder ihn beim jagen unter kontrolle zu bekommen. wie ist es denn wenn du mal einen hasen zu gesicht bekommst und deine hunde sind nicht an der leine??? sie jagen nicht weil sie nicht an der leine sind??? oder wie
ich würde den Hundehaltern, die das erste mal ein problem mit ihrem hund beim jagtrieb haben, raten diese methode nicht zu versuchen

gruß butschi

Hi lies dir mal alles in Ruhe durch( ich denke ich hab das nun schon in drei verschiedenen Themen bis zum Erbrechen erklärt), das dürfte Deine Fragen beantworten.
Ich leier das Ganze nicht noch mal durch. Funktionieren tut es , das steht ausser Frage, und wer keine Probleme mit seinem Hund hat, kann das ganze ja auch ignorieren.

Nur wer mit dem Hund im Trieb arbeitet, kann den Hund kontrollieren.
Im übrigen brauchst du dir um mich und meine Hunde wirklich keine Sorgen machen, dessen kannst du gewiss sein.
Jeder soll nach seiner Fasson glücklich werden (und seinen Hund richten).
MACHT WAS IHR WOLLT !!!

Oldtymedogs


olde english bulldogge
Rückzüchtung auf den Urtyp nach Leavitt 27 kg fit

...mögen sie dereinst rächend über diese welt kommen

Butschi,

die Methode von Oldtymedogs scheint mir Hand und Fuß zu haben, so wie man auch einem Pferd, das zum unkontrollierten Steigen neigt, das Steigen auf Kommando beibringen kann, damit man auf das ungewollte
Steigen einwirken kann. *Liebe Kinder an den Monitoren, nicht selber versuchen, lasse es einen Fachmann machen*
Oder wie hier im Forum bereits mal besprochen, einen Hund mit starken Schutzinstinkt im Schutzdienst ausbilden, wiederum damit man den Trieb im Griff hat...

Bloß, Oldtymdedogs, wie bekomme ich einen Lurcher müde auf flachem Feld, was außerdem z.Z. hoch im Weizen steht? Der Bauer wird sich bedanken!!!

Josi mit Anhang

Liebe Josi ) - ich misch' mich da ungern ein, aber:

da sehe ich einen Widerspruch, zumindest, was das Jagen betrifft:

Diese "Praktik" setzt im Anschluß voraus, daß dieser Trieb auch "genutzt" wird. Dein Beispiel SchH angenommen: der Hund darf anschließend auch weiterhin "beißen" - nur eben kontrolliert - während des Schutzdienstes.

Und wie soll das bei der Jagerei funktionieren? Dies würde doch bedeuten, daß der Hund im Anschluß auch jagen darf, nur eben "kontrolliert" - oder irre ich mich da?
Auf die Meinung des Försters/Jagdpächters wäre ich da gespannt.

Ich laß' mich gern korrigieren )

Liebe Grüße

Sabine





...out of the dark - into the light, the brightness...

Sabine,

ichbin eigentlich eher davon ausgegangen, daß es beinhaltet, daß Chef mit Rudel mal öfters diese Tour durchzieht, also nicht Wuff allein auf Jagd, sondern dieses merkwürdige Gespann durch die Gegend hetzend, bis Chef nicht mehr kann...
Ich gehe eigentlich davon aus, daß ich die Kondition für so etwas nicht habe, aber der Grundgedanke scheint mir weiterhin nicht schlecht...
Muß aber möglichst früh praktiziert werden, damit es keiner sieht, ansonsten landet man wahrscheinlich in einer geschlossenen Anstalt

Josi mit Anhang