Powerstrips - keine Werbung, aber ein Erfahrungsbericht

lektoratte · 16. Juni 2016

Du musst es ja nicht kaufen...

Matthias W. · 16. Juni 2016

Pyrrha80 schrieb:
... die Frage stellt sich aber gar nicht, wenn es keinen Nutzen gibt

aber Kathi schreibt doch im Eingangstext

Kathi9674 schrieb:
Fazit: Mir helfen die. Ich weiss nicht WIE, und ich weiss nicht warum, aber sie helfen.

, demnach gibt es bei ihr auf jeden Fall einen Nutzen.

Ich finde es wirklich ein wenig engstirnig wie du denkst. Ich meine, das was vor 100 Jahren Gesetz und wissenschaftlich erwiesen war ist heute nicht mehr haltbar und das was jetzt Gesetz und wissenschaftlich erwiesen ist, ist in 100 Jahren ebenso überholt. Es gibt so vieles was wir heute nicht wissen aber der Körper zeigt, es hat irgendwelche Auswirkungen. Wir wissen doch heute bei weitem nicht genug um den komplexen Mensch zu verstehen, einzelne Sequenzen sind bestimmt gut erforscht aber die echten, individuellen Zusammenhänge, da ist die Wissenschaft vielleicht bei 20%. Natürlich bin ich auch vorsichtig, gerade beim Thema Gesundheit gibts schon viele Halunken aber wenns funktioniert, weshalb auch immer, kann ich nichts negatives erkennen.

lektoratte · 16. Juni 2016

Ich bin in der Schwangerschaft mal ganz normal mit diesen Kinesio-Tapes (?) getaped worden, und das hat definitiv auch gegen die Schmerzen geholfen.

Wenn die Klebeweise ähnlich wie bei den PowerStrips ist, würde ich das auch mal ausprobieren... einfach, um einen Vergleich zu haben.

Pyrrha80 · 16. Juni 2016

Matthias W. schrieb:
. Natürlich bin ich auch vorsichtig, gerade beim Thema Gesundheit gibts schon viele Halunken aber wenns funktioniert, weshalb auch immer, kann ich nichts negatives erkennen.

Nun und das sehe ich leider anders, wenn wie in diesem Fall dafür eine Menge Geld gezahlt wird... dann ist es für mich durchaus negativ.
Kann ja jeder machen wie er will, aber dann muss man auch mit Gegenargumenten leben können

Ich muss dann immer an den Fall des 12 jährigen Mädchens mit Krebs denken, was eventuell noch leben würde, wenn es eben nicht so viele "Wundermittel" geben würde.

sleepy · 16. Juni 2016

Pyrrha80 schrieb:
Nun und das sehe ich leider anders, wenn wie in diesem Fall dafür eine Menge Geld gezahlt wird... dann ist es für mich durchaus negativ.
Kann ja jeder machen wie er will, aber dann muss man auch mit Gegenargumenten leben können

Ich muss dann immer an den Fall des 12 jährigen Mädchens mit Krebs denken, was eventuell noch leben würde, wenn es eben nicht so viele "Wundermittel" geben würde.

Hm... Warst du das nicht, die gerade vor ein paar Tagen an anderer Stelle noch fragte, ob sich eigentlich jeder immer in das Leben anderer Leute einmischen müsse und daß man sich doch mal um seinen eigenen Kram kümmern solle...?

In Sachen "Wundermittel" gebe ich dir recht - wenn es um Leben und Tod geht, sowieso. Allerdings habe ich selbst, die ich eigentlich extrem kritisch gegenüber allem bin, was nicht tausendfach geprüft, belegt und schulmedizinisch bewährt ist, selbst auch schon am eigenen Leib erfahren, daß einem - gerade bei Schmerzen - Dinge helfen können, die man sich vielleicht selbst nicht erklären kann. Und da denke ich dann auch, wenn's hilft, isses doch okay.

lektoratte · 16. Juni 2016

Eben... wenn es hilft, spricht ja nichts dagegen. Muss ja jeder selbst wissen, ob er Geld dafür ausgeben möchte.

Ich kann @Pyrrha80 aber durchaus verstehen - es wird mit angeblich neuen, tollen Methoden gerade im Gesundheitsbereich ziemlich viel Schmu getrieben, und es gibt definitiv zu viele Leute, die die Verzweiflung der Patienten gern ausnützen.
Man kann also gar nicht vorsichtig genug sein.

Auf der anderen Seite finde ich den Preis jetzt nicht soo hoch, dass ich denken würde, davon wird man arm, wenn man es zu lange ausprobiert... oder das Prinzip als solches so bedenklich, dass ich denken würde, das schadet mehr, als es nützt. (Schlimmstenfalls tut es weder das eine noch das andere.)

bxjunkie · 16. Juni 2016

Pyrrha80 schrieb:
Nun und das sehe ich leider anders, wenn wie in diesem Fall dafür eine Menge Geld gezahlt wird... dann ist es für mich durchaus negativ.
Kann ja jeder machen wie er will, aber dann muss man auch mit Gegenargumenten leben können

Mit Gegenargumenten schon, die kamen aber nicht, nur das du nicht daran glaubst und an den Verstand der Menschen zweifelst, die sowas probieren....wie gesagt wurde...DU mußt es doch nicht kaufen oder gut finden, aber verurteile doch niemanden der es macht...

Kathi9674 · 16. Juni 2016

öj, da hab ich was angezettelt.
Ich halte mich aus der Debatte raus, weil es einfach auch zu weit führen würde für einen simplen Erfahrungsbericht - nichts anderes war meine Intension. Möchte man das Thema ernsthaft diskutieren käme man nicht umhin auch andere Methoden kritisch zu betrachten, deren Wirkungsweise nicht im Mindesten im Bereich der logischen Vorstellungskraft oder im abgesicherten Bereich liegen und schon wären wir bei Hahnemann und Hitler, Bachblüten und dings, diese Salze- Schüsslersalze ....und wenn man dann noch weiter gehen würden tatsächlich bei Freud, dem ollen Wiener. Meiner Meinung nach führt das zu weit. Ich persönlich für mich habe mir vor einiger Zeit vorgenommen, unvoreingenommen an alles zu gehen, das keinen Schaden anrichten kann. Schmerzen sind nicht vergleichbar mit malignen Tumoren (so viel steht schon mal fest), womit zumindest für mich die Bedingung "richtet keinen Schaden an" erfüllt war. Ob 13 Euro (oder 16 ich weiss es nicht mehr) einen finanziellen Schaden darstellen im Vergleich zu x Dingen, die angeschafft und weggeworfen werden muss jeder für sich selber entscheiden.

Ich persönlich lebe mit dieser Einstellung besser, akzeptiere aber auch, dass es Menschen gibt, die kritisch hinterfragen. Welche Methode jetzt die bessere ist, muss auch jeder für sich selber entscheiden. So. Das waren meine salbungsvollen Worte.

Sonnenschein · 16. Juni 2016

Kathi9674 schrieb:
Ich persönlich für mich habe mir vor einiger Zeit vorgenommen, unvoreingenommen an alles zu gehen, das keinen Schaden anrichten kann.

Guter Vorsatz. Nur, was richtet denn Schaden an? Richten diese Pflaster nicht vielleicht Schaden an, aber man weiß es nicht?

Ich möchte euch das keinesfalls schlecht reden. Wenn es euch hilft, prima.

Habe hier aber auch gelesen, dass als Inhaltsstoff Nanosilber genommen wird. Nanopartikel sind tatsächlich umstritten und beispielsweise werben viele Kosmetik-Hersteller mittlerweile damit "ohne Aluminium oder Nanopartikel".

Ist also wirklich die Frage: Richtet dieses Produkt wirklich keinen Schaden an? Oder nur keinen kurzfristigen Schaden?

Aber so ist es ja auch in der Medizin, was dem einen hilft, schadet evtl. dem anderen. Nicht jeder verträgt alles gleich gut, nicht alles hat bei jedem dieselbe Wirkung.

bxjunkie schrieb:
Mit Gegenargumenten schon, die kamen aber nicht, nur das du nicht daran glaubst und an den Verstand der Menschen zweifelst, die sowas probieren....wie gesagt wurde...DU mußt es doch nicht kaufen oder gut finden, aber verurteile doch niemanden der es macht...

Also meiner Meinung nach waren in ihrem ersten Post schon Gegenargumente oder zumindest Dinge, die zum Nachdenken anregen sollten:

Pyrrha80 schrieb:
Hallo,

wie bitte sollen Nanosilber, roten Ginseng, Phytoplankton (pflanzliche Kleinstlebewesen) – und außen am Pflaster Germanium bei Schmerzen helfen?

Gerade Nanosilber ist ja nicht unumstritten, es gibt keinerlei Studie zur Wirksamkeit und die Dinger sidn lediglich als "Medizinprodukt" zugelassen und müssen daher keinerlei Wirksamkeit nachweisen. Davon abgesehen finde ich die Seite doch recht "unseriös".

Wenn man von einer Sache absolut überzeugt ist, völlig ok. Aber anderen, die nicht mit dieser Meinung konform gehen, dann Unsachlichkeit oder Arroganz trotz Argumenten vorzuwerfen, ist nicht ok. Vielleicht kommt das aber auch daher, dass man solche Argumente dann eben nicht hören möchte, nicht wahrnimmt o.ä.
Ich kenne das leider aus eigener Erfahrung, aber dann ist mit solchen überzeugten Personen einfach keine Diskussion zu führen, wenn sie Gegenargumente per se nicht gelten lassen.

bxjunkie · 17. Juni 2016

@Sonnenschein

Zitat: wie bitte sollen Nanosilber, roten Ginseng, Phytoplankton (pflanzliche Kleinstlebewesen) – und außen am PflasterGermanium bei Schmerzen helfen? Zitat Ende

Das nennst du Gegenargumentation? Sorry ich lese da was anderes...dein Post zum Beispiel las sich für mich eher nach Gegenargumenten...den von Pyrrha empfand ich als überheblich und arrogant...vor allem
jemanden nicht bei klarem Verstand zu nennen, der sich darauf einlassen kann...auch ohne Studien...

Das hat also nichts mit anderer Meinung sein zu tun sondern ist schlicht für mich anmaßend und wie war das schöne neue Wort noch was so gerne benutzt wird? Ach ja...übergriffig...
Diskutieren ist was anderes....

Pyrrha80 · 17. Juni 2016

st

bxjunkie schrieb:
@Sonnenschein

Zitat: wie bitte sollen Nanosilber, roten Ginseng, Phytoplankton (pflanzliche Kleinstlebewesen) – und außen am PflasterGermanium bei Schmerzen helfen? Zitat Ende

Das nennst du Gegenargumentation? Sorry ich lese da was anderes...dein Post zum Beispiel las sich für mich eher nach Gegenargumenten...den von Pyrrha empfand ich als überheblich und arrogant...vor allem

Persönliches Empfinden ist aber eben keine Sachlichkeit!

Ich habe die Inhaltsstoffe lediglich aufgezählt (und ihren Nutzen im Zusammenspiel bezweifelt, dazu kam noch keine Antwort bzw Argumentation)und eben Nanosilbe hervorgehoben, dazu empfehle ich dir:

Dann wurde ein nicht aufgeführter Bestandteil genannt, angeblich als wirksamer Bestandteil des Pflasters.... für mich ist das weit an den Haaren herbei gezogen.

Nochmal, jeder kann doch bitte machen was er will, kann sein Geld meinetwegen auch kollektiv verbrennen, aber bitte seid doch etwas kritischer wennn es um eure Gesundheit geht und hier kann es eben doch schädlich sein![/QUOTE][/QUOTE]

bxjunkie · 17. Juni 2016

Pyrrha80 schrieb:
Persönliches Empfinden ist aber eben keine Sachlichkeit!

Genau so...mal an die eigene Nase fassen

Davon abgesehen empfand ich das wohl nicht alleine so...
Für mich ist auch EOD...ich lass mir von niemandem erzählen ich hätte kein Verstand und mir dann was von Sachlichkeit erzählen wollen...

Pyrrha80 · 17. Juni 2016

ich habe gesagt "Verstand benutzen" bzw "gesunder Menschenverstand"->das setzt ja einen vorraus

Warum Du dich jetzt so angegriffen fühlst, ist mir völlig unklar..

PS: Hüst und deine negative Bewertungen stören mich schon lang nicht mehr, wir haben nicht die gleiche Wellenlänge

bxjunkie · 17. Juni 2016

Na dann werde ich mal polemisch und unsachlich...
Ich nehme seit 2012 ein Medikament names Humira...dies ist ein TNF Blocker...man kann googeln was das ist wenn man Interesse hat...jedenfalls ist dieses Medikament gut erforscht, da schon länger auf dem Markt...allerdings ist es nicht ohne Nebenwirkungen, als da wären: Krebs(Lymphdrüsenkrebs, Leukämie,Hautkrebs), Herzinfarkt, vermehrte Infektionsgefahr wegen Supression des Immunsystems...nur mal um ein paar zu nennen...desweiteren kosten eine Spritze (ich muß inzwischen wöchentlich spritzen) 2500,00Euro...die werden natürlich von der Kasse übernommen...ich nehme das Zeug, weil es mir immer geholfen hat und weil ich die Alternative viehische Schmerzen und Verformungen der Gliedmaßen wie der Hände

nicht haben möchte...
Dem gegenüber stehen Nanopartikel, wo nicht mal genau untersucht wurde was und ob die Schaden anrichten, das diese auch in Lebensmitteln vorkommen etc. und diese Pflaster wo diese schrecklichen Dinge enthalten sind auch noch den sagenhaften Preis von 17 Euro kosten...und du willst mir was von Schaden/Nutzen Abwägung erzählen? Oder das mir meine (nicht mehr vorhandene) Gesundheit doch wichtig sein soll? Und das du nicht begreifst wieso mir deine arrogante Haltung gegen den Strich geht, ist mir klar...
Du bist noch nie in meinen Schuhen gelaufen, also erzähl mir nichts..und in der Tat...wir liegen nicht auf einer Wellenlänge und das ist auch gut so.

Kathi9674 · 17. Juni 2016

öha Humira

Lass Dich drücken!

bxjunkie · 17. Juni 2016

Kathi9674 schrieb:
öha Humira

Lass Dich drücken!

Danke

Du kennst es? Nimmst du es auch? Es hat viele Jahre sehr gut geholfen, leider hab ich nun Antikörper gebildet und werde demnächst auf Enbrel umsteigen...das es nicht mehr 100% wirkt merke ich jeden Morgen...heute überraschte mich dann mein linkes Handgelenk mit Schmerzen und Schwellungen...ich wäre schneller fertig wenn ich die Dinge aufzählen würde die zur Zeit mal nicht weh tun. Und es ist umso frustrierender als das ich keine Schmerzmittel nehmen darf und ich ja lange den Zustand von Schmerzlosigkeit hatte...naja wird schon wieder

Kathi9674 · 17. Juni 2016

Sonnenschein schrieb:
Guter Vorsatz. Nur, was richtet denn Schaden an? Richten diese Pflaster nicht vielleicht Schaden an, aber man weiß es nicht?

Das ist eine persönliche Schaden - Nutzenabwägung, die jeder für sich selber vornehmen sollte. Ich - persönlich - kratz immer noch gerade so die MTX Kurve, bin aber mit Valoron und Diclo KD eingestellt. Die Argumentation, ein Inhaltsstoff könnte eventuell schädlich sein ist richtig, aber basierend auf einer nicht-Medikamenteneinnahme. Deshalb denke ich, dass von zwei unterschiedlichen Standpunkten argumentiert wird. Der eine Standpunkt geht von einer additiven Möglichkeit aus, die eventuell etwas streichen könnte, was noch schädlicher ist, der andere von einer Einnahme, die auf einen gesunden Körper gesetzt wird.

Kathi9674 · 17. Juni 2016

bxjunkie schrieb:
Danke Du kennst es? Nimmst du es auch? Es hat viele Jahre sehr gut geholfen, leider hab ich nun Antikörper gebildet und werde demnächst auf Enbrel umsteigen...das es nicht mehr 100% wirkt merke ich jeden Morgen...heute überraschte mich dann mein linkes Handgelenk mit Schmerzen und Schwellungen...ich wäre schneller fertig wenn ich die Dinge aufzählen würde die zur Zeit mal nicht weh tun. Und es ist umso frustrierender als das ich keine Schmerzmittel nehmen darf und ich ja lange den Zustand von Schmerzlosigkeit hatte...naja wird schon wieder

Nein, aber es steht zur Debatte, alternativ dazu MTX. Es tut mir leid, dass Humira bei dir nicht mehr wirkt. Enbrel soll aber besser sein, so zumindest das, was die Bechterewleute dazu zu sagen haben. Die meisten, die umgestiegen sind, sind dann mit Enbrel schmerzfrei.
:love:

bxjunkie · 17. Juni 2016

Oh das wäre echt toll! Ich wünsche mir den Zustand zurück als Humira noch wirkte...ich dachte echt ich bin geheilt

MTX vertrage ich nicht, deshalb hab ich Humira in Monotherapie bekommen...aber mit MTX hätte ich wahrscheinlich nun auch das Problem mit den AK nicht...MTX verhindert das..

Pyrrha80 · 17. Juni 2016

bxjunkie schrieb:
Du bist noch nie in meinen Schuhen gelaufen, also erzähl mir nichts..und in der Tat...wir liegen nicht auf einer Wellenlänge und das ist auch gut so.

Stimmt, denn um dich ganz persönlich und dein Schicksal ging es hier auch nicht, aber du hast dich persönlich angegriffen gefühlt und dementsprechend unfreundlich reagiert.

Nein, ich bin noch nie in deinen Schuhen gelaufen, habe ich auch nie behauptet.... ich habe versucht sachlich zu bleiben

PS: das mit den Warzen soll ja auch bei vielen funktionieren, deshalb halte ich es trotzdem für Humbug und werde das auch weiterhin genau so sagen und schreiben, ohne persönlich zu werden.

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