Nur ein einziger Tag...

Uff ein kleiner Hoffnungsschimmer, ich finde deine Maus sieht auf den Fotos immer besser aus, sie wälzt sich genüsslich, geniesst die Sonne...also für mich weit weg von dem Gedanken des einschläferns. Ich habe eine sehr gute Tierheilpraktikerin hier, die mir bei Assias Nasenbluten sehr gut geholfen hat*es ist bis jetzt nicht mehr wieder gekommen* und auch bei Kanoo hat sie mir sehr gute Dienste gebracht*nur fallst du mal eine brauchen solltest*...
Drücke weiter die Daumen...

Also ich kann das leider nicht sehen, weil da immer nur steht:
- X Infusionen angewandte Medikamente
- X Injektionen angewandte Medikamente

Keine Ahnung, WAS die da jeweils gegeben haben... Aber sie hat recht oft Injektionen bekommen. Aber könnte ja auch Antibiotika, Schmerzmittel oder so gewesen sein!? Naja mal abwarten... Immerhin hab ich was GETAN und nicht das Gefühl nur warten zu können...

Was die Fütterung übrigens angeht - ich hab Kartoffel weggelassen und nur noch püriertes Pferdefleisch gegeben und prompt hat Shiwa wieder Durchfall. Hatte sie bei der Kombifütterung 50:50 Pferde-Kartoffel nicht, da hatte der Output "Form", wenn auch weiche. Werde also wohl doch wieder da drauf umsteigen denke ich Wie man es macht...

Ich habe bei der Gelegenheit heute auch direkt eine frische Stuhlprobe bei meiner TÄ gelassen. Die wird Montag abgeholt und auf okkultes Blut und Parasiten untersucht und als Notfall behandelt, so dass wir mit Glück Montag abend schon Ergebnisse haben. Da sagte man mir in RE auch, sowas sei absolut unmöglich.. Nunja...

Wo wir grad bei der Rechnung waren: Bei aller Wut auf manche Dinge, die in der Tk laufen, muss ich etwas revidieren. Die 150 Euro Tagespreis waren tatsächlich eine Art Kostenvoranschlag für eine Gesamtheit der Behandlung. Das war mir anders gesagt worden. Wir kamen auch an mehreren Tagen da drüber, aber die "Grundversorgung": Unterbringung, Untersuchung, Infusion, Injektionen sind da enthalten. Blutbilder, Röntgen etc. ging immer zusätzlich.

Ich habe die TK angerufen. Sie hat KEIN vitamin B12 bisher gespritzt bekommen... Eigentlich ziemlich unfassbar... Nunja, das berechtigt wenigstens zu der Hoffnung, dass es helfen könnte

Also hoffen jetzt alle weiter mit dir

Oh Natalie, ich hoffe so sehr das das nun wirklich die Antwort ist.

Ich drück ganz fest die Daumen, dass das Vitam B12 hilft!

Ricky schrieb:

Oh Natalie, ich hoffe so sehr das das nun wirklich die Antwort ist.

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Ich auch!! Drück euch jedenfalls weiterhin ganz feste die Daumen!!

Natalie, gib ihr die Kapseln am besten VOR dem eigentlichen Futter. Dann können die B-Vitamine schon mal wenigstens unbeeinflusst von evtl. Reaktionen auf das Futter aufgenommen werden.
Leber würde ich ebenfalls versuchen...

Selbst wenn eine Stuhlprobe in RE ganz normal gelaufen wäre, hättest du mittlerweile ein Ergebnis ...
Außerdem kann ein TA sich die prinzipiell auch mal selbst unters Mikroskop legen. Für Giardien zB gibt es einen Schnelltest, der 8 Minuten dauert (zB IDEXX Snap Giardia).

Einen Urintest habt ihr net gemacht? Könnte zumindest eine hämolytische Anämie schon mal wenigstens unwahrscheinlich machen bzw. eigentlich ausschließen.

Ich kann medizinisch leider überhaupt nichts beitragen, drücke aber weiterhin feste die Daumen und fühle mit Dir.

Bei einem Blutverlust, wie Shiwa ihn hatte, kann es bis zu sechs Wochen (oder mehr) dauern, bis das Blutbild wieder normal ist.
Nachdem du gleichzeitig eine gezielt einseitige Fütterung mit bisher unbekannter Eiweissquelle füttern sollst - bei bestehendem Eiweissmangel (zu wenig Albumine) - würde ich tatsächlich auch mit einer Rekonvaleszenzzeit in etwa dieser Größenordnung rechnen.
Pferdefleisch hat für Shiwa allerdings einen entscheidenen Vorteil: es ist sehr eisenhaltig. Deshalb wird wohl auch der Stuhl so dunkel...
Das ist dann allerdings das Eisen, das ausgeschieden, also nicht aufgenommen wurde. Dunkler sollte der Stuhl also nicht werden. Und wie gesagt, Blut im Stuhl kannst du auch riechen.

ich bin gerade echt sprachlos...! gabi - wow! ich hoffe ganz fest, dass es anschlägt und shiwa hilft!

jetzt regen sich bestimmt wieder viele auf - hätte ich bei meiner nierenkranken katze auf die tierklinik gehört, dann wäre sie innerhalb von 4 wochen gestorben.
ich hatte nach 15 minuten internetrecherche eine behandlung und medikation für nierenkatzen rausgefunden... die tierklinik wollte nur antibiotika geben und sagte mir, dass es 50:50 steht, dass ronja überlebt! ja - das stimmt sogar! sie wäre vermutlich gestorben!

ein hoch auf das internet und die möglichkeit sich zu informieren! man ist nicht mehr ganz so ausgeliefert!

ich drück weiterhin ganz fest die daumen, natalie!

Hallo Natalie,

auch wenn man dir aus der TK Ahlen am Telefon gesagt hat, dass die in RE alles richtig machen, würde ich an deiner Stelle doch einen Termin mit Frau Horn ausmachen. Mir kommt die Vorgehensweise und auch die mangelnde Information, die man dir in RE gibt, mehr als merkwürdig vor. Es kann nicht schaden, wenn Frau Horn sich Shiwa mal ansieht. Sie ist wirklich toll. Glaub mir, wir haben mit unserem Hund einen wahren Ärztemarathon hinter uns, teilweise mit haarsträubenden Diagnosen.

Daumen bleiben für euch fest gedrückt.

Ich hab heute vormittag bei meinen Eltern geputzt und währenddessen nochmal über unsere damalige Geschichte nachgedacht. Mein Hund war ja auch anämisch und aufgrund von Gabi's Postings ist mir eingefallen, dass mein Hund in der einen Klinik auch kein Vitamin B12 oder sonstige Unterstützung bekommen hat. Als wir dann in der anderen Klinik ankamen, wurden SOFORT Infusionen gelegt und auch Vitamin B gespritzt. Später, als er dann Zuhause war, sind wir jeden Tag in die Klinik gefahren, um vier Spritzen zu bekiommen: Mischspritze (Vitamin B), Aminosäuren, Stegantox und was war die 4.? *grübel* Naja, wie dem auch sei. Ich wollte damit nur sagen, dass wir jeden Tag zum Spritzen kommen mußten und zusätzlich noch Legavit (Vitamin B12) mit nach Hause bekommen haben zum Mischen unters Futter. Und das bekommt unser Hund heute noch, fast 2,5 Jahre später, jeden Tag unters Futter, gemeinsam mit Mariendistel. Damals konnte man fast zugucken, wie die Werte wieder besser wurden. Insgesamt hat es aber auch mehrere Wochen gedauert, bis wieder alles in Ordnung war.

Ich hoffe und bete, dass es klappt und es bergauf geht. Es MUSS einfach bergauf gehen! Durchhalten!

Ich drücke euch auch die Daumen... ganz fest!

Hier werden weiter fest die Daumen gedrückt.

Danke euch. Nach der erstem Erleidhterung werde ich jetzt natürlich wieder skeptisch... *seufz*
Was wenn es das nicht war?

Shiwa hatte grad übrigens flüssigen, fast ganz schwarzen Stuhl Ich gehe davon aus, dass das von meinem Experiment mit dem "nur püriertes Pferd und davon die Hälfte Leber" kommt. Außerdem säuft sie Unmengen (gemessen daran, dass ich sie ja schon suppig füttere), das macht bei mir dann auch immer Durchfall. Ich versuche also keine Panik zu bekommen und beobachte sie einfach weiter sehr genau. Kotprobe auch von dem ersten flüssigen Teil hab ich ja heute schon abgegeben.

Sie bekommt jetzt auch wieder das Pferd-Kartoffel-Gemisch (wovon dann insgesamt nur 1/6 Leber ist) und demnach sollte sich die Kotfarbe und Konsistenz bis morgen wieder ändern (heute früh war der letzte Rest von vor der Nur-Pferd-Fütterung auch noch heller und fester und dass jetzt so ganz plötzlich eine so starke Blutung eintritt ist ja nun nicht SO wahrscheinlich).
Wenn nicht fahr ich morgen zur Klinik, bei jeder anderen Veränderung zum Schlechten natürlich auch... Oder halt heut abend schon, aber das hoffe ich jetzt erstmal nicht. Schleimhäute sind blass, klar, aber nicht so wie Sonntag vor 2 Wochen als wir sie erstmals hingebracht haben. Sie sind schon noch rosa.

Was das viele Trinken angeht: Sie leckt auch wie besessen an der Ledercouch rum und überhaupt an allem, was ihr vor die Schnauze kommt. Ich hoffe mal, dass das vielleicht auch am Vitamin B12-Mangel liegt, denn das macht eine "brennende, glatte Zunge" und recht glatt fühlt sich die Zunge im Vergleich zu Lilous durchaus an...

Naja, abwarten. Mehr kann ich ja momentan eh nicht tun... Ich hoffe so, dass das Vitamin B12 anschlägt und wenigstens den weiteren Abfall der Werte bis Montag stoppt.
Ich bin halt skeptisch, weil ich jetzt überall lese, dass die Leber Vitamin B12 speichert und vom Tag an, wo man die Zufuhr stoppt, der Körper noch jahrelang davon zehren kann und erst sehr spät einen Mangel bemerkbar macht. Und ich habe Shiwa ganz regelmäßig (3 mal wöchentlich) Vitamin-B-Komplex gegeben schon seit über einem Jahr... Das müsste ja bedeuten, sie müsste diese Aufnahmestörung (Intrinsic Factor) schon lange vorher gehabt haben ohne dass ich das bemerkt habe. Ist das möglich? Andererseits hatte ja auch dieses Dingen im Magen Zeit zu wachsen, ohne dass ich es bemerkt habe. vielleicht ging das ja miteinander einher!?
Ach ich weiß auch nicht... Das ist jetzt halt ein Strohhalm, an den ich mich klammere und der mir ja immerhin auch Handlungsmöglichkeiten geboten hat. Aber ich seh mich schon zusammenbrechen, wenn es das jetzt NICHT war und die Werte Montag dann tatsächlich bei 18-19 liegen
Klar zwischendurch mal Hoffnung zu haben tut echt gut, aber wenn sie immer wieder zerstört wird ist das auch extrem Kräftezehrend...

Ich fiebere hier mit, auch wenn ich euch nicht kenne.
Und so kann ich euch nur viel Kraft weiterhin wünschen.:knuddel:

So ich hab jetzt die Werte vom Entlassungstag gefunden. Da wurden ein paar mehr genommen. Nochmal zum Vegleich die Werte von Freitag:

Natalie schrieb:

Rotes Blutbild:
Erythrozyten: 2,91 (normal von 5,5 8,5)
Hämatokrit: 21,89 (normal von 44 - 57%)
Hämoglobin: 6,76 (normal von 15-20)
Mittleres Erythrozytenvolumen: 75 (normal von 60 - 77)
Mittlerer HB gehalt der Einzelerythrozyten: 23,24 (normal von 17-23)
Mittlere HB-Konzentration der Erythrozyten: 30,9 (normal von 31-36)
Erythrozytenverteilungsbreite (Variationskoeffizient 21,61 (normal von 14-17)

Weißes Blutbild:
Leukozyten: 17.490 (normal von 6.000 bis 12.000 - sind aber seit Sonntag ordentlich gefallen)
Granulozyten %: 77,8
Lymphozyten %: 18,9
Monozyten %: 3,3
Eosinophile %: 4,7
Granulozyten Anzahl: 13,7 (normal von 3-10)
Lymphozyten Anzahl: 3,3 (normal 1-3,6)
Monozyten Anzahl: 0,5 (normal 0-0,5)
Eosinophile Anzahl ist nicht angegeben?

Thrombozyten Anzahl: 350 (normal 200-460)
Mittleres Thrombozytenvolumen: 11,46 (normal 6,7 - 11,1)

Zum Vergrößern anklicken....

Jetzt die vom Samstag davor - dazwischen liegen also 6 Tage... Gabi darf ich deine Interpretationsgabe nochmal bemühen?

Rotes Blutbild:
Erythrozyten: 4,1 (normal von 5,5 8,5)
Hämatokrit: 27,43 (normal von 44 - 57%)
Hämoglobin: 8,54 (normal von 15-20)
Mittleres Erythrozytenvolumen: 67 (normal von 60 - 77)
Mittlerer HB gehalt der Einzelerythrozyten: 20,86 (normal von 17-23)
Mittlere HB-Konzentration der Erythrozyten: 31,15 (normal von 31-36)
Erythrozytenverteilungsbreite (Variationskoeffizient 16,11 (normal von 14-17)

Weißes Blutbild:
Leukozyten: 2.080 (normal von 6.000 bis 12.000)
Granulozyten %: 87,1
Lymphozyten %: 11,3
Monozyten %: 1,6
Eosinophile %: 8,3
Granulozyten Anzahl: 22,8 (normal von 3-10)
Lymphozyten Anzahl: 2,9 (normal 1-3,6)
Monozyten Anzahl: 0,4 (normal 0-0,5)
Eosinophile Anzahl ist nicht angegeben?

Thrombozyten Anzahl: 469 (normal 200-460)
Mittleres Thrombozytenvolumen: 10,74 (normal 6,7 - 11,1)

Klinische Chemie:
Harnstoff-Stickstoff: 5 (normal 7-25)
Kreatinin: 0,6 (normal 0,3-1,4)
Phosphat: 5 (normal 2,9-6,6)
Natrium: 139 (normal 138-160)
Kalium: 3,2 (normal 3,7-5,
Calcium: 8,5 (normal 8,6-11,
Biliburin gesamt: 0,4 (0,1-0,6)
Alanin-Amino-Transferase: 79 (normal 10-11
Alkalische Phosphatase: 226 (normal 20-150)
Glukose: 90 (normal 60-110)
alpha-Amylase gesamt: 745 (normal 200-1200)
Gesamtprotein: 4,7 (normal 5,4-8,2)
Albumin: 2,2 (normal 2,5-4,4)
Globulin: 2,5 (normal 2,3-5,2)

Drunter steht noch: HEM 0, LIP 2+, ICT 0

So, mal konkrete Fragen:
Dass das Biliburin im Normbereich ist deutet wohl eher darauf hin, dass Viramin b12-mangel nicht das Problem ist, oder?

Und der zweite Wert, den ich rot markiert habe ist ja extrem überhöht. Ich habe gerade mal gegooglet und bei Blutarmut sollte der erniedrigt sein! Das heißt, der scheint wirklich massiv zu sein. Beim Googlen hab ich dann leider gefunden, dass dieser Wert zumindest beim Menschen meist bei malignen Tumoren, die bereits in die Knochen/Knochenmark metastasiert haben, so erhöht ist Warum zur Hölle hat mir das keiner gesagt? Warum wird so ein extrem hoher Wert, der auch noch im Widerspruch zum sonstigen klinischen Bild steht, nicht mit mir besprochen?

Ich lese hier schon seit Tagen mit und bin einfach nur sprachlos. Dieses Auf- und Ab muss die Hölle sein. Ich wünsche dir und Shiwa weiterhin viel Kraft. Hoffentlich wird alles gut!

Danke... :knuddel:

Tippfehler oeben. Die Leukos lagen natürlich nicht bei 2.080, sondern bei 26.080...

Insgesamt kann man also sagen, HK, HB und Erys sind gefallen. MCH und MCV gestiegen. MCHC fast gleich geblieben (ganz geringfügig gefallen), Erythrozytenverteilungbreite gestiegen.
Leukos gesamt gefallen, wobei der Anteil der Lympho- und Monozyten gestiegen und der Anteil der Granulozyten und der Eosiniphilen gefallen ist.

Thrombozytenanzahl ist auch gefallen und zwar deutlich! MPV ist dagegen gestiegen, wenn auch nicht viel.

Vom Bilirubin hab ich leider keinen Vergleichswert von Freitag - keine Ahnung ob die in den 6 Tagen auch über den Grenzwert gestiegen sind. Das würde dann ja passen.

Leider weiß ich auch nicht, was mit der alkalischen Phospatase weiter passiert ist. DAS macht mir nämlich grad wirklich Angst

Und warum trinkt und pinkelt mein Hund so wahnsinnig viel??? Ich hab Dimazon schon runterdosiert, kommt das trotzdem noch daher? (Entwässerungsmittel). Oder doch wegen der brennenden Zuge von evtl. Vit B12-Mangel? Nieren- und Zuckerwert waren ja zumindest vor 7 Tagen noch normal...

Was bedeutet das?