Alle Daumen bleiben auf jeden Fall gedrückt

Ein Link zu Leukozyten, auch Stress kann den Wert nach oben bringen. Nur nicht aufgeben und nicht verrückt machen, warte die Werte morgen ab, ich hoffe sie bessern sich.

Wünsche Euch eine ruhige Nacht wobei wenn nun schon alle im Bett liegen Natalie, wo schläfst denn Du dann? Ich seh euch schon gestapelt im Bett ...

Nachdem Shiwa den Basti endgültig erobert hat, und Lilou Bastis Hund ist, schläft Natalie entweder allein in ihrem Bett (ja sicher) oder auf dem Teppich vor Bastis Bett

Wo auch immer, sieh zu, daß du selber wirklich Schlaf kriegst. Du mußt auch fit bleiben

War bis jetzt auf der Autobahn und lese jetzt erst die Nachrichten von Heute.

Ich druecke weiter ganz fest die Daumen, dass das alles nur die "ueblichen" Probleme bei der Heilung nach einem so schweren Eingriff sind.

Natalie schrieb:

Ich hab mir grad nochmal das Blutbild von gestern früh (8 Uhr) angeschaut.
Da lag Hk bei 27,4 und heute nachmittag bei 26,7. Also doch ein Abfall von 0,7. In etwa 32 Stunden.

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Die müssten in der Klinik eigentlich Werte messen können, wo man eindeutig sehen kann, ob die Werte von einem (aktuellem) Blutverlust kommen oder nicht. Das Blut im Stuhl könnte auch altes sein, dass jetzt erst noch rauskommt. Ihre Verdauung lag ja ziemlich lange brach.
Bei Blutverlust erhöht der Körper kurzfristig die Produktion - sieht man an gesteigerten Retikulozytenzahlen. Evtl. auch zu eilig produzierte Zellen (ungewöhnliche Zellen wie Anisozytose, Poikiloztose u.a.).

Natalie schrieb:

Die Leukos waren gestern auf 26.000 und jetzt auf 35.000 - schon ganz schön heftig
Ich hab grad etwas Sorge ob das auch auf leukämie hindeuten könnte - weiß da einer was?

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Bei Leukämie ist die Blutzellenproduktion insgesamt gestört, es werden nicht-intakte Zellen produziert und weil sie eben nicht intakt sind, wird ständig nachproduziert. Das siehst du dann an zig weiteren Blutzellwerten, die nicht in Ordnung sind. Die Leukos sind bei Leukämie typischerweise auch weit im 6stelligen Bereich.

Diese hohen Leukozahlen passen schon zu der jetzigen Situation. Postoperativer Zustand, Infekt, Entzündung... das Immunsystem arbeitet im Akkord. Wenn du ein Diff hast, dann guck mal, ob die Lympozyten erniedrigt sind, die Neutrophilen Granulozyten müssten auch erhöht sein.

Natalie schrieb:

Werde ich morgen mal den TA fragen. Und dann auch fragen wegen Spinat, Kräuterblut etc.

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Das mit dem Spinat ...
In den 60er Jahre oder sogar noch davor, hat irgendjemand mal bei der Berechnung der Vitaminanteile und Spurenelemente beim Eisengehalt von Spinat eine Kommastelle verschoben. Deshalb wurden dann alle Kleinkinder mit Spinat gequält. Völlig umsonst, der Eisengehalt ist sogar eher niedrig.
In allen grünen Gemüsen ist aber Folsäure. Eisen ist vor allem in allem was rot ist.
Vitamin B12 ist allen tierischen Zellen enthalten, also Fleisch, vor allem Innereien, besonders Leber.

Natalie schrieb:

Außerdem bekommt sie dann gleich von mir den Vitamin-B-Komplex - hab gegooglet dass das auch die Blutbildung anregen kann und da sagte die TÄ schon, dass das unkritich zu geben ist.

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Kann sie jetzt ohnehin gut gebrauchen, denke ich.
Es dauert auch ein Weilchen bis die Blutproduktion wieder als fertige Zellen im Blut messbar ankommt. Für die "Endfertigung" der Blutzellen brauchst du das B12 und die Folsäure.

Natalie schrieb:

Novalgin werde ich reduzieren - Danke Gabi. Sie bekommt jetzt 3 mal am Tag 22 Tropfen, das kommt mir schon recht viel vor (soviel soll ich bei Schmerzen auch immer nehmen und ich wiege mehr als das dreifache). Werde vorerst auf 15 Tropfen runtergehen denke ich, solange sie keine Schmerzsymptome zeigt.

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22 Tropfen sind nicht viel. Aber ich hab Panino auch höchstens 20 Tropfen gegeben, weil er damit auch schlechter atmen konnte. Könnte auch sein, dass sie besser Luft kriegt, wenn du die Dosis mal versuchsweise runterfährst.

Natalie schrieb:

Sehe den Werten morgen früh echt mit großer Angst entgegen. Möchte nicht nochmal so weitreichene Entscheidungen treffen müssen

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Meine Mutter hat bei einer Oberschenkelfraktur 3 Liter Blut verloren und war so hochgradig anämisch, dass man es auch ohne Labor ganz deutlich sehen konnte. Es hat Wochen bzw. Monate gedauert, bis ihre Werte wieder so halbwegs in Ordnung waren. Allerdings lag sie ja wegen des Bruches auch nur so herum und was zur Unterstützung hat sie auch nicht bekommen ...

Natalie, wir drücken hier weiter ganz fest alle Daumen und Pfoten!

Natalie, hier werden auch weiter die Daumen gequetscht!

das klingt doch ganz prima! die höheren leukos sind zwar nicht besonders schön, aber immerhin werden die auch irgendwo produziert, sprich ihre blutbildung scheint zu funktionieren.

mit zusatzmittelchen sei bitte vorsichtig, nach so einer op wird leider nicht mehr alles einfach so vertragen!

ich drücke euch weiter die daumen!

Blöde Frage - aber wäre es nicht generell besser wenn man der maus das Schmerzmittel injeziert?
Dann wäre der Magen vollkommen damit verschont... macht man bei z.B. Meerschweinchen immer so weil die so empfindlich sind....

Ansonsten wünsche ich euch weiterhin alles, alles Gute!


Achso - und wegen den 150,-€ Tagesgeld würde ich mich mal bei der Tierärztekammer erkundigen ob das überhaupt erlaubt ist - es gibt ja für Tierärzte ne Preisverordnung, an die die sich halten müssen!

Also ich kann es mir überhaupt nicht vorstellen, dass alle Kliniken hier 20 Euro nehmen und eine Klinik dann so nach oben ausreisst und 150 Euro pro Tag und ohne Versorgung nimmt. Das wäre absolut unverhältnismäßig. Ich habe den Eindruck, natalie hat sich ggf. vertan und sie hat unterschrieben, dass sie für laufende Kosten die gut bei 150 Euro/Tag liegen können, aufkommen kann.

Ansonsten habe ich das hier:



Da sind auch stationäre Unterbringungen und intensive Unterbringung extra aufgeführt, aber lange keine 150 Euro/Tag. Wenn sich die Klinik daran halten muss dann wird es ggf. gar nicht so schlimm wie gedacht.

Gina2006 schrieb:

Da sind auch stationäre Unterbringungen und intensive Unterbringung extra aufgeführt, aber lange keine 150 Euro/Tag. Wenn sich die Klinik daran halten muss dann wird es ggf. gar nicht so schlimm wie gedacht.

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Wenn man die jeweiligen Kosten zusammenrechnet und dann noch daran denkt das die Ta/TK bis zum dreifachen Satz abrechnen dürfen, liegen die 150,-€ im Rahmen des Erlaubten.

Wir drücken weiter...

Allerdings bitte beachte, das war eine schwere OP und eine knappe Sache, da braucht ein Hund mal einiges an Zeit bis er wieder fitt ist

Drücke auch weiter die Daumen und schicke eine Portion Optimismus .... das muss jetzt einfach wieder werden.

Natalie auch ich drücke ganz feste die Daumen für die süße Maus!

Natalie schrieb:

Sie bekommt jetzt 3 mal am Tag 22 Tropfen, das kommt mir schon recht viel vor (soviel soll ich bei Schmerzen auch immer nehmen und ich wiege mehr als das dreifache).

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Bei der Menge von Medikamenten kommt es auch immer auf die Verstoffwechselung an. Schnellerer Wechsel - meist höhere bzw. häufigere Medigaben nötig.
Ansonsten kann ich leider nicht mit irgendwelchen Tipps helfen *seufz*.

So, wir sind zurück.

Da die TÄ heute sagte, dass Shiwa gut fit ist, ihre Schleinhäute etwa sheller als normal aber absolut nicht kritisch aussehen und ihr Herz normal schlägt (bei kritischer Anämie wird der Herzschlag wohl schneller und stärker) wollte sie heute gern auf eine weitere Blutentnahme verzichten, weil man einem ohnehin anämischen Hund schon so wenig Blut wie möglich abnehmen sollte, wenn es keine konkreten Anzeichen gibt.

Ihr Kot ist weiterhin leicht schwarz, die TÄ meinte aber mit so einem bisschen und mit so einem minimalen Abfall von vorgestern und gestern würde sie sie nicht als kritisch einstufen und es würde reichen ich käme Freitag wieder. Ich hab aber schon angekündigt, dass ich dass vermutlich nicht aushalte und Mittwoch mal zur Blutkontrolle reinschneie - und ansonsten natürlich bei Veränderung.

Shiwa hat heute einmal erbrochen, aber nur weißen Schleim. Keine Nahrung, kein Blut. Sie pieselt nach wie vor viel und auch kein Blut. Die Ödeme gehen sehr gut zurück!

Aber sie wurde geröngt und der Thoraxerguss ist noch da, allerdings auf dem Rückzug. Muss weiter beobachtet und ggf. auch mal punktiert werden (um die Flüsigkeit zu untersuchen), aber erstmal ist nicht nur nicht schlimmer, sondern sogar etwas besser geworden

Man hat jetzt das genaue Ergebnis der Pathologie. Bisher wussten sie wohl nur, dass es nix bösartiges ist. Es war offenbar keine Vernarbung, sondern eine Aussackung der Schleimhaut, die aufgegangen ist. Das MUSS nix schlimmes heißen, kann es aber. Es gibt zwei verschiedene Krankheiten, die mit solchen Aussackungen oft einhergehen. Die eine ist IBD die andere ein Lymphom.

Für ein Lymphom bestehen bisher keine Anzeichen, da zwar die Leukozyten stark erhöht sind, davon jedoch nicht besonders die lymphoyzten (was beim Lymphom und bei Leukämie zu erwarten wäre) sondern die neutrophilen Granulozyten. Das spricht eben eher für eine Infektion. Wenn die Flüssigkeit im Thorax nicht ganz zurück ginge, müsste man die man punktieren und schauen, ob da viele Lymphozyten drin sind - wäre selten, aber möglich dass sich ein Lymphom nicht im Blut aber in der Lungenflüssigkeit zeigt.

IBD wäre eine chronische Darmentzündung: Die KANN allergen ausgelöst sein, muss aber nicht. Da aber sowohl bei IBD als auch bei einem Lymphom eine Ausschlusdiät prognostisch positiv ist, soll ich Shiwa jetzt 4-6 Wochen ausschließlich mit Pferd und Kartoffel füttern und beobachten. Wir waren grad schon beim Pferdemetzger und haben uns mit Pferdeleber und Pferdebauchfleisch eingedeckt. 300g Pferd und 600g Kartoffeln am Tag sind wohl für den Anfang der Richtwert.

Sobald der Thoraxerguss weg ist und die OPwunden alle gut verheilt sind wird sie auf eine niedrige Dosis Prednisolon gesetzt, was sowohl bei einem Lymphom als auch bei IBD die Therapie der Wahl wäre (und nebenbei ja sogar auch gut wegen der MCT ist und ebenfalls die Therapie der Wahl für die hämolytische Anämie wäre - also eine ziemlich Allroundwaffe). Geht aber erst, wenn soweit alles verheilt ist.

Um das zu beschleunigen hat sie jetzt heute noch ein Darmschutzmittel bekommen. Barium Sulfat.

Wegen Eisen habe ich gefragt und gesagt bekommen, dass Hunde auf Eisentabletten sehr empfindlich reagieren und zwar oft mit Magenblutungen, daher wäre das nicht so klug. Ich soll aber eben nicht nur Pferdemuskelfleisch, sondern auch Pferdeleber füttern - da ist viel Eisen drin und das bekommt sie somit indirekt.

Ja, soweit das. Ich hoffe die TÄ hat recht und der KW-Wert bleibt bis Freitag stabil. Dann werden auch Fäden gezogen glaube ich und dann sehen wir weiter.

Dieses Röntgen der Lunge kostet jedesmal 90 Euro aber gut, kann man nix machen.
Das mit den 150 Euro für die Unterbringung hat sich in soweit geklärt, dass da zumindest die tägliche Untersuchung durch die Stationsärztin mit drin ist. Und noch irgendwas war mit drin, muss ich nochmal auf der Rechnung schauen. Blutbild, Sono, Röntgen und Futter gehen extra, so dass wir für einige Tage auch an die 200 Euro kamen, je nachdem was gemacht wurde.

Lisa, hab 1000 Dank für deine beiden sehr hilfreichen PNs Ich antworte noch, muss jetzt aber Kartoffeln schälen... Hund hat Hunger!

wurschti schrieb:

Natalie schrieb:

Sie bekommt jetzt 3 mal am Tag 22 Tropfen, das kommt mir schon recht viel vor (soviel soll ich bei Schmerzen auch immer nehmen und ich wiege mehr als das dreifache).

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Bei der Menge von Medikamenten kommt es auch immer auf die Verstoffwechselung an. Schnellerer Wechsel - meist höhere bzw. häufigere Medigaben nötig.
Ansonsten kann ich leider nicht mit irgendwelchen Tipps helfen *seufz*.

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Danke, das ist ein hilfreicher Hinweis!
Ich versuche trotzdem es etwas zu reduzieren. Aber wenn sie Schmerzen zeigt erhöhe ich wieder.

Na bitte. Shiwa wird wieder fit. Jetzt bin ich wirklich beruhigt.

Was ich aber unbedingt wissen will: WO hast du denn geschlafen letzte Nacht? Auf dem Teppich vor Bastis Bett?

Na, das hört sich doch soweit recht gut an! Ich drück die Daumen, dass es nun endlich und steil bergauf geht!

Super! Ich freu mich so sehr für euch!

Ich hab die Hunde NATÜRLICH dann mit in MEIN Bett genommen. Finde es zwar toll, dass sie jetzt zum Kuscheln vor dem Einschlafen auch mal mit in Papas Bett dürfen, aber Nachts bestehe ich auf sie (insbesondere Shiwa). Shiwa würde aber eh nicht bei Basti bleiben. Sobald ich den Raum verlasse folgt sie mir.

Lilou bleibt mitunter bei ihm, selbst wenn sie bei mir INS Bett darf und bei ihm DAVOR liegen mus, bleibt sie öfter bei ihm. Wäre bei Shiwa undenkbar. Das meine ich auch wenn ich sage, dass ich Lilou zwar nicht weniger liebe als Shiwa, die Bindung mit Shiwa aber ganz anders ist.
Seit sie aus der Klinik zurück ist schaut Shiwa ständig, ob ich noch da bin. Wenn sie z.B. neben mir schläft, aber so dass ich nicht direkt in ihrem Sichtfeld bin, dreht sie sich bei jedem Aufwachen sofort um, um zu schauen, ob ich da bin und dann pennt sie beruhigt wieder ein

Ich hoffe und bete natürlich, dass alles wieder gut wird und der Kampf bisher nicht umsonst war. Allein der Gedanke daran schnürt mir die Kehle zu. Aber egal was passiert, es ist gut, dass ich sie nicht in der Klinik auf halbem Weg habe gehen lassen. Es geht ihr hier dem Umständen entsprechend gut. Sie genießt die Zeit mit uns, frisst gern, wedelt viel, freut sich über Besuch und hat Heidenspaß bei Hundebegegnungen beim Gassi. Diese Tage - egal wie es ausgeht - sind so wertvoll. Damit sie in der Klinik zu verlieren wäre ich niemals zurecht gekommen...