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ok Cordi, dann machen wir das ....Kritik ist immer gerne gesehen auch andere Ideen und Denkanstöße!
Ich denke, dass immer das Hauptaugenmerk auf wirklicher Hilfe liegen sollte.

@majamolly
Ja, das finde ich auch, da hast Du absolut recht.
Ich habe vor einigen Tagen noch irgendwo gehört, dass es noch nie soviele Hundeschulen gab, die in Anspruch genommen wurden, wie heutzutage. Trotz allem gab es noch nie soviele Probleme (Beißattaken u.ä.) wie heute. Da fragt man sich ehrlich, woran das liegt.
Ich liebe meine Hunde auch, knutsche und drücke sie. Aber, es sind und bleiben Hunde und sie werden auch dementsprechend behandelt, so, dass sie s verstehen.
Manchmal befürchte ich, dass die Menschen garnichts dazu lernen möchten, so sehe ich es oft in der Nachbarschaft. traurig ist das.
 

Zitat von Cordi :

"Schmatz" ... Küsschen Gabi
Zum Vergrößern anklicken....

Was gilt den NUN?

Wie war das noch:

Habe ich da jetzt nur falsch gelesen/verstanden, oder ...... änderst Du Deine Einschätzung mal SOOO mal SOOO ?


WUFF

MASSA von SAMMY
 
@Massa
Vielleicht sollte man alles in diesem Zusammenhang noch einmal in Ruhe angehen.
Ich bin mir sicher, dass man vieles in einer Richtung gleich meint, jedoch Wege teils unterschiedlich sein können.
 
@Gabi: ich finde es hoch interessant, das du es am Alter fest machst

Ich kenne Leute, die haben ca. 40 J Hunde "erfahrung", haben aber nix dazu gelernt, insofern????

Wenn das Alter für dich ein Kriterium ist - naja
 
Gabi03 schrieb:
@Massa
Vielleicht sollte man alles in diesem Zusammenhang noch einmal in Ruhe angehen.
Ich bin mir sicher, dass man vieles in einer Richtung gleich meint, jedoch Wege teils unterschiedlich sein können.
Zum Vergrößern anklicken....


Du, mach jetzt nicht einen auf "bin eigentlich lieb, und ich meine das ja nicht soooo".
Euer Spott geht absolut zu weit.
"Herumtrampeln", wie hilfreich ??????????????????

Geh in die Ecke und denke mal nach, und mindestens 3 Vaterunser sind da jetzt fällig!

WUFF

MASSA von SAMMY
 


massa hattest du nicht eine einladung in ein österreichisches problemhundezentrum bekommen um deine künste vorzuführen?

wieso hast du dich sang u. klanglos aus dem forum verdrückt?
kalte füsse bekommen?
 
hi,
bin wieder da, sorry dass ich so lange nicht online war, aber gestern auf einer Hochzeit und heute den ganzen Tag im Garten gearbeitet.
Bitte hörts auf euch zu streiten, das hilft mir nicht und ich bin sicher, dass jeder, der hier schreibt, Erfahrung hat und sich für Hunde wirklich interessiert, sonst wäre er nicht hier unterwegs.

Danke wirklich, dass ihr mir alle versucht zu helfen!! ich schätze es echt, dass hier so viel Zeit in unser Problem investiert wird, wir haben ja Schwierigkeiten, die die meisten nie haben werden (oder hoffentlich nicht haben werden).

Die Untersuchung war sehr sehr gründlich, mein TA ist kein Waldwiesen-TA sondern hier in Ö so was wie der Superstar. Ich war aber schon bei ihm und seinem Vater, da war er das noch nicht und werde mit meinen Tieren immer besonders behandelt. Die haben ein eigenes Laboratorium, wo andere TA hinschicken, daher waren die Ergebnisse gleich da. Er ist auch kein Feigling, der sich vor großen Hunden fürchtet, davon gibt es ja schon ein paar bei uns, wenn er Bedenken anmeldet, ist das schon Ernst zu nehmen.

Zu Cordis Beitrag: Ich habe das Wort subdominant auch noch nie gehört, aber es charakterisiert Karli, soweit ich das beurteilen kann, treffend und auch ich sehe die Parallelen in ihrer Schilderung. Mir scheint immer, Karli ist zu tough um mich und meine Befehle zu akzeptieren, aber gleichzeitig zu schwach und zu angsthysterisch, um die Führung WIRKLICH zu übernehmen. Er geht nach vorne, ist aber oft total unsicher dabei. Er ist tatsächlich ein aggressiver Angstbeißer, er wird nie warten, sondern er versucht VORHER schon durch aggressives Verhalten seine Sicherheit im Ansatz zu schützen. Ich habe das Gefühl, er wurde sehr schlimm misshandelt und hat durch dieses Nachvornegehen für sich einen Weg gefunden, sich dem Schmerz zu entziehen – wer könnte ihm das verdenken.
Es kann nicht an explizit meinem Verhalten liegen, er zeigte haargenau das gleiche Verhalten bei Pflegestellen, beim Trainer des Tierheimes und in der Tötung. Ich fand zufällig einen Thread mit seiner wahren Geschichte auf einer franz. Page, ich hatte ja keine Ahnung vorher, hätte ihn auch nie nie niemals genommen unter diesen Voraussetzungen.

Danke bxjunkie, dass du verstehst, dass ich manchmal ans Einschläfern denke - ich höre dauernd nur Sachen wie "Das kannst du doch nicht machen" von Leuten, die einen Hund wie Karli niemals nehmen und die Kompromisse, die ich andauernd eingehe, niemals machen würden. Ich habe eigentlich ein schönes Leben, einen lustigen Job, einen tollen Mann, Freunde und viel Spaß und dann schleiche ich wie letzten Donnerstag nach der Eskalation in der Früh zitternd und mit Tränen in den Augen rum, nur weil ich meinen Hund füttern wollte. Ich versuche einzuschätzen, wie gefährlich es wirklich ist für mich und das ist nicht einfach, weil alle mir nur schildern, welche Verletzungen ein wütender Dogo anrichten kann und dass es sich nicht auszahlt und blabla. Und immer wenn er grad nicht böse ist, ist es natürlich undenkbar, ihn einschläfern zu lassen, auch wenn ich nicht so leben kann, wie ich es eigentlich möchte und mit meinem alten Rüden so easy war. Trotzdem fallen mir manchmal Zeitungsartikel der Marke „eigener Hund beißt Besitzer krankenhausreif“ (so passiert in meiner Umgebung letztes Jahr), wo ich immer dachte, wie kann das nur passieren und wie blöd muss ein Besitzer sein, wenn er das nicht vorher checkt – genau auf dem Weg fühle ich mich manchmal.

Ich habe mittlerweile Nachricht von der Linzer Trainerin, die mir ein paar Seiten vorher hier empfohlen wurde. Sie schreibt, sie glaubt meinen Schilderungen zufolge (sie hat den Hund noch nicht gesehen), dass es mit der Reise und dem dadurch bedingten Stress zusammen hängt und ich soll keine Abklärungen der Rangordnung versuchen bis zu unserem Termin, sondern möglichst Ruhe und Routine einkehren lassen. Das mit der Reise könnte stimmen, ich hab euch ja geschrieben, dass er das letzte Mal im September so ausgezuckt ist – da waren wir gerade in Südfrankreich. Sie schreibt aber auch, dass sie der Meinung ist, dass es eine Dominanz Hund-Mensch nicht gibt, seit ich Karli kenn, bin ich anderer Ansicht.

Zu Massa muss ich sagen, da kam wie andere schon geschrieben haben, kein einziger konkreter Tipp, ich verstehe ja, dass professionelle Trainer keine Aussagen ohne Kohle rüber schieben, aber mir zu raten, 10 Stunden zu fahren mit einem Hund, der bei 10 Minuten im Auto völlig die Fassung verliert, kann ich echt net verstehen. Ich habe schon den Thread „Nervöser Hund“ verfolgt und würde ihn nicht konsultieren. Die Nummer „10 Minuten und der Hund schnurrt wie eine Eins“ habe ich jetzt von so vielen Trainern gehört, und das waren immer die, die sobald Karli seinen Mr. Hyde gab, sich hinter einen Zaun gerettet haben. Sorry.

Sanny hat auch Recht, der Hund wird oft von meinem Freund für etwas belohnt, was absolut indiskutables Verhalten ist. Es wird zwar schon besser, weil er eingesehen hat, dass er entweder mitarbeitet oder sein heiliger Karli wird eingeschläfert. Oder auch von meiner Mum, Beispiel von heute Nachmittag: Sie streichelt bei uns im Garten ihren Hund, Karli geht dazwischen, knurrt Nepomuk weg und meine Mum streichelt ganz automatisch bei ihm weiter. Super, echt!! Kein Wunder, dass er die Oma so toll findet. ;((

Ich hoffe immer noch, im Juni in das Baumann Seminar zum Thema Angst und Aggression rein zu kommen. Die andern Trainertipps werde ich mir auch mal anschauen, danke!

Seit Do verhält er sich sehr ruhig, ich versuche ihn so gut es geht zu ignorieren. Futtersituationen gingen ruhig vonstatten, ich habe aber mit Handfütterung aufgehört, führt nur wieder zum Eklat. Heute lag er während ich im Garten gearbeitet habe, immer neben mir obwohl mein Freund im Haus war, wunderte mich total. Wir haben ein bissi gespielt und es ging gut und er war lustig, aber nicht aggressiv. Herrufen geht derzeit nur wenn ich mich hinhocke, er fürchtet sich offenbar vor mir. Alle meinten heute, er wäre ungewohnt ruhig, hat auch nicht ausgezuckt, wenn Besuch kam etc. Seltsam. Vielleicht doch der verschärfte Weg, den mein Freund jetzt einschlägt (sehr sehr sanft "verschärft" versteht sich, ein kleiner Schritt für normale Hunde, eine neue Dimension für Karli ))).

Achja und irgendjemand hat gefragt auf den letzten Seiten, ob ich das eh begrüße, ohne Strafe zu arbeiten. Naja, ich würde ihn manchmal schon gerne einfach nur anbrüllen, was ihm eigentlich einfällt – geht aber net.
 

Nein, ich ändere meine Einschätzung nicht ....
Aus dem was ich aus Elches Beiträgen lese, sehe ich vor mir eine hundeerfahrene Frau die lediglich an einem Punkt angelangt ist an dem sie nicht mehr weiterkommt ... oder bist Du der Ansicht dass hundeerfahrene Leute nie scheitern ? Dann wären wir im Umkehrschluss wieder bei der These ( die ich übrigens nicht vertrete) , daß jeder, der seinen Hund nicht geregelt kriegt grundsätzlich erstmal als dumm und unerfahren einzuschätzen wäre .... Ist das etwa Deine Auffassung?
 
@Sammie
Korrekt! ich mache nichts am Alter fest. Ich habe Cordi lediglich Waffenstillstand angeboten, dabei erwähnt, dass ich älter bin. Hundeumgang hat mit dem Alter teils wenig zu tun.
es ist aber auch so, es gibt Leute, die haben 40 Jahre lang nur problemlose Hunde, die sind garnicht groß gezwungen, um zudenken oder gar dazu zulernen.
Dann gibt es Leute, deren 2.Hund ist ein Problemhund. Dann gibts 2 Möglichkeiten...entweder, sie lassen es laufen(gibts hier in der Nachbarschaft, mit teils jede Menge Ärger) oder sie versuchen daraus und damit zu lernen.
Und dann ist die nächste Frage die persönliche Einstellung zum Hund, zu anderen Hunden, zu diesem Zusammenspiel und zumZusammenspiel der eigenen Gefühle. Und dann wirds kompliziert!
Kurz...es gibt auch Menschen, die haben 40 Jahre Hunde und nix dazu gelernt! aus welchen Gründen auch immer.
 
@ elche

Danke für Deine superausführliche Schilderung.
Ich hoffe für Dich das Beste und drücke Dir ganz doll die Daumen, daß Du die Hilfe die Du Dir erhoffst finden wirst. Wenn nicht, wünsche ich Dir die Kraft und den Mut im richtigen Moment die richtige Entscheidung zu treffen.
Wenn Du - zu welchem Zeitpunkt auch immer - noch weitere Infos über meine Erfahrungen mit meinem Hund möchtest oder Dich einfach nochmals genauer darüber austauschen möchtest , dann meld Dich einfach bei mir. Ich beantworte Dir gerne alle Fragen so gut ich das kann.
Pass bitte gut auf Dich auf und lass lieber einmal mehr Vorsicht als Nachsicht walten.
:knuddel:
 

Keineswegs!
Jeder sollte hier seine Meinung schreiben!! Aber jeder sollte auch die Meinung des anderen zu verstehen versuchen und nicht drauf rum trampeln, wie bis jetzt geschehen.
Und, wenn jemand was in den falschen Hals bekommt-wie oft wenn man schreibt- sollte jeder die Möglichkeit bekommen, es nochmals zu erklären.
 
Ich wünsche Dir auch alles Gute, elche, aber vor allem viel Erfolg mit der Trainerin und im Umgang mit dem Hund! Passe gut auf Dich auf!
 
jau wie schon geschrieben ist meine meinung dass manche menschen einfach nicht zu
ihren hunden passen. genau das ist der grund weshalb ich nicht in der hundeschule
meiner freundin arbeite... ich will mit hunden arbeiten und nicht mit menschen, die sich
vertan haben,,,,und wenn sich ein hund-mensch verhältnis einspielt umso toller....
 

Du bist doch genau darüber informiert, dass wenn man da nicht die "HOHE MEINUNG" von sich mit göttlichem Glanz umgebenden USERN preist, wird man gnadenlos von den "Nach-Plappermäulern" angemacht.
Und Du weisst auch das man mich "pro Forma" eingeladen hat, und im Hintergrund wurde darüber gesprochen mir Hunde vorzuführen die besonders dafür medizinisch präpariert werden.

Nachdem ich mit einem Tierarzt (im Gepäck) kommen wollte, und das mitteilen wollte hat man mich kurzerhand abgeschaltet.

Freue mich das Du das Thema hier angesprochen hast, und das gibt mir die Gelegenheit auf "solche Sauereien" aufmerksam zu machen.
Mit ALLEN Mitteln werden nichtgleichdenkende "STÖRER DER MEINUNG" ausgeschaltet.

Ich überlasse es Dir, da Du bestens informiert bist, das FORUM hier namentlich zu nennen, und auch die österreichischen GURU-Hunde-Wohltäter namentlich zu preisen.


Wer zuletzt lacht.......!
Tue Dir bitte keinen Zwang an, weil inzwischen lehne ich mich ganz entspannt zurück.

WUFF

MASSA von SAMMY
 
@elche: ich will deinem TA beileibe nicht die Kompetenz absprechen, aber aus Erfahrung weiß ich eben das die meisten sich nicht mit der SD-Problematik auskennen.

schau mal hier:



 
Ich hab keine Details mitgenommen, aber alles im supererwünschten Bereich sagt mein TA, ich kenn mich da sowieso net aus, vertraue ihm aber voll, der ist echt gut.

Gestraft habe ich auch meinen alten Rüden nicht, war nicht notwendig, das war ein Vertrauensverhältnis. Der verstand einfach, was ich von ihm wollte und was nicht. Ich will, dass mein Hund Spaß hat und ich auch, Kadavergehorsam interessiert mich eh nicht. Umso schwerer ist es für mich zu erkennen, dass Vertrauen mit Karli nicht möglich ist obwohl ich mich sehr bemühe. (((((
 
Sammie schrieb:
Und auch wenn ich mich wiederhole: ich bin nach wie vor der Meinung die SD richtig abklären zu lassen.

Ein normales SDprofil reicht da nicht aus!
Zum Vergrößern anklicken....

Sammie, es ist historisch:

Ein Fred, indem wir uns völlig einig sind und uns nicht in die Haare gekriegt haben...


Hab ich auch schon gedacht. Es liest sich wie der klassische Fall, denn Baumann "Mensch-Hund-Dominanz" oder "echtes Dominanzverhalten" nennt (wenn ich mich recht erinnere. Wenn ich die Ausdrücke falsch verwende, liegt es an meinem schlechten Gedächtnis.)

Oder es könnte theoretisch ganz anders sein, weil Elche ein wichtiges Detail übersieht oder nicht erkennt und daher nicht beschreibt. (Kein Vorwurf, nur ne Feststellung.)



Und genau so ging es mir auch.

Massa schrieb:
Kann mich erinnern das ich Elche ganz konkrete Hilfe angeboten habe.
Dann kamen Gründe warum es nicht geht.
Leider ist mein Bett nicht so groß das ich weitere Hunde aufnehmen kann, auch wenn ich es manchmal möchte.
Zum Vergrößern anklicken....

Jo. Sie soll sich mit einem Hund, der bei 10 Minuten im Auto durchdreht und in Stresssituationen Menschen angeht, 10 Stunden in den Zug setzen (wobei sie mehrfach umsteigen müsste), um zu dir zu fahren. Das war aber mal echt ein großherziges Angebot... In seiner Umsetzbarkeit quasi nicht zu überbieten.


Und Du weisst auch das man mich "pro Forma" eingeladen hat, und im Hintergrund wurde darüber gesprochen mir Hunde vorzuführen die besonders dafür medizinisch präpariert werden.
Zum Vergrößern anklicken....
Huh? - Ma' ehrlich... lag es wirklich daran, oder waren dir 10 Stunden Zugfahrt doch zu weit...

(Klingt für mich alles arg abenteuerlich. Wenn es so war, hast du natürlich Recht daran getan, nicht hinzufahren, keine Frage.)

Freue mich das Du das Thema hier angesprochen hast, und das gibt mir die Gelegenheit auf "solche Sauereien" aufmerksam zu machen.
Zum Vergrößern anklicken....
Mich nicht, denn es ist mal wieder gnadenlos OT.

Könnts ihr dafür vielleicht einen anderen Thread aufmachen?

Ich verspreche auch, dort höchst interessiert mitzulesen und mich mit Kommentaren zurückzuhalten.

So, und das allerwichtigste hab ich glatt vergessen:

Elche, ich wünsche euch alles Gute und hoffe, dass ihr einen Weg für euch findet. Und drücke euch die Daumen für nen Platz im Baumann-Seminar.
 
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