Mein Hund will mich aus dem Rudel mobben!

Cordi schrieb:

hundeundich schrieb:

na cordi, von dem hund werden wir nix mehr erfahren - et jibt nicht mehr genug haltis in duisburg morgen........

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Nee, ich denke auch dass da nix kontstruktives mehr rüberkommt ... aber so weiß elche vielleicht wenigstens noch ein bißchen mehr, warum sie sich nicht auf den langen Weg machen muß

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Mit einem "Privat-Jet" bin ich in ca. 2 Stunden ab Mülheim ja da.
Müssen wir nur noch den Sponsor finden. Vielleicht kann ich ja mit Dieter Bohlen zusammen fliegen?

WUFF

MASSA von SAMMY

Gabi03 schrieb:

Du....es gibt, es gibt, es gibt...
es gibt Hunde, über die darf man sich nicht beugen,
es gibt Hunde, an die darf man von hinten/vorne nicht herantreten,
es gibt Hunde, die darf man in ner bestimmten Art und Weise nicht an die Leine machen,
es gibt Hunde, die könnens noch nicht mal ertragen, gestreichelt zu werden wenn sie zu einem kommen...oder bestimmte Menschen solltens besser nicht machen, andere können es ohne Probleme.
u.s.w. und so fort, das Spektrum ist riesengroß...
Weißt Du, wie die Futterzubereitung dort von sich geht?? Weißt Du im übrigen, wie sich diejenige dem Hund gegenüber grundsätzlich verhält?? Wie der Tägliche, grundsätzliche Ablauf von sich geht zwischen Mensch und Hund?
Das frage ich mich auch bei Cordi, mit ihrer 3 jährigen Erfahrung mit angeblich einem Hund solchen Verhaltens. Weiß jemand, wie das Mensch-Hund-Verhältnis ist? Oder ist es so, dass sie nur glücklicherweise einem ernstlichen Zusammenstoß mit dem Hund entschrammt ist und es deshalb bis dato "gut" gegangen ist?
Wenn hier in "Fachausdrücken" der Angstbeißer(der selbstverständlich nicht immer und auch nicht manchmal beißen muß um einer zu sein!) beschrieben wird, das aber gleichzeitig im Satz heftigst dementiert wird, frage ich mich, was überhaupt "verstanden" worden ist! nämlich nix!
Gleichzeitig wird sofort unter die Gürtellinie gehauen. Das zeugt von Dummheit-sorry- und noch mehr von nicht Weiterwissen und Unverstand.
Ein Hund, der sich verselbstständigt hat und die Kommandos übernommen hat, noch im gesunden erwachsenen Hundealter ist, ist selbstbewußt, hat die Rute nicht eingeklemmt.
Davon gibt es hier in meiner Nachbarschaft zwei Exemplare, die sowohl schon Menschen-auch die eigenen- als auch Hunde gebissen haben.

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Gabi03 schrieb:

Du....es gibt, es gibt, es gibt...
es gibt Hunde, über die darf man sich nicht beugen,
es gibt Hunde, an die darf man von hinten/vorne nicht herantreten,
es gibt Hunde, die darf man in ner bestimmten Art und Weise nicht an die Leine machen,
es gibt Hunde, die könnens noch nicht mal ertragen, gestreichelt zu werden wenn sie zu einem kommen...oder bestimmte Menschen solltens besser nicht machen, andere können es ohne Probleme.
u.s.w. und so fort, das Spektrum ist riesengroß...
Weißt Du, wie die Futterzubereitung dort von sich geht?? Weißt Du im übrigen, wie sich diejenige dem Hund gegenüber grundsätzlich verhält?? Wie der Tägliche, grundsätzliche Ablauf von sich geht zwischen Mensch und Hund?
Das frage ich mich auch bei Cordi, mit ihrer 3 jährigen Erfahrung mit angeblich einem Hund solchen Verhaltens. Weiß jemand, wie das Mensch-Hund-Verhältnis ist? Oder ist es so, dass sie nur glücklicherweise einem ernstlichen Zusammenstoß mit dem Hund entschrammt ist und es deshalb bis dato "gut" gegangen ist?
Wenn hier in "Fachausdrücken" der Angstbeißer(der selbstverständlich nicht immer und auch nicht manchmal beißen muß um einer zu sein!) beschrieben wird, das aber gleichzeitig im Satz heftigst dementiert wird, frage ich mich, was überhaupt "verstanden" worden ist! nämlich nix!
Gleichzeitig wird sofort unter die Gürtellinie gehauen. Das zeugt von Dummheit-sorry- und noch mehr von nicht Weiterwissen und Unverstand.
Ein Hund, der sich verselbstständigt hat und die Kommandos übernommen hat, noch im gesunden erwachsenen Hundealter ist, ist selbstbewußt, hat die Rute nicht eingeklemmt.
Davon gibt es hier in meiner Nachbarschaft zwei Exemplare, die sowohl schon Menschen-auch die eigenen- als auch Hunde gebissen haben.

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und? waas soll uns das jetzt sagen?

Tut mir leid für Dich wenn Du s nicht verstehst!...sorry..

Sorry Leute,

aber ich finde das jetzt hier wirklich langsam albern...

Insbesondere hilft es weder Elche noch Karlie weiter.

Vielleicht sollten sich einige lieber über MSN, Skype etc. austauschen und dort Begriffe definieren und diskutieren...

Gabi03 schrieb:

Tut mir leid für Dich wenn Du s nicht verstehst!...sorry..

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vielen Dank für dein Mitgefühl, aber wenn du der Meinung bist nur weil hier jemand meint mal genauso einen hund gehabt zu haben muß es noch lange nicht stimmen!

Und diese ganze Dominanzschei.ße hängt mir zum Hals heraus!

Es gab ja schon vernünftige Trainertipps und auch die SD-Geschichte ist nicht abgeklärt.

Du kannst doch wirklich nicht wissen, was andere hier für Hunde hatten/haben ohne da groß Vergleiche zu ziehen, denn das geht ganz einfach nicht, wenn man den Hund nicht kennt, insofern solltest du vielleicht mal anfangen zu drenken, anstatt dich auf eine Schiene einzuschiessen!

Ansonsten geb ich Konni völlig recht!

@konni
Das sehe ich genauso!

Was ist hier passiert?
Hier ist ein Beitrag mit Fachausdrücken präsentiert worden. Geht man auf diesen ein, wird unter die Gürtellinie geschlagen. Es wird eine Behauptung aufgestellt, die bei näherem Hinsehen nicht begründet werden kann.
Genauso, wird man im vorigen Beitrag ausfallend.
Es wird einem unterstellt, sich kein Urteil anmassen zu können, selber masst man sich das jedoch an!
Diejenigen, die hier unsachlich werden, sollten noch einmal in sich kehren und zum Thema zurück kehren.

Und du bist beim Eingehen auf diesen Beitrag wohl gar nicht persönlich geworden, indem du der Verfasserin sofort jede Kompetenz abgesprochen hast und unterstellt hast, sie würde "Begriffe falsch verwenden" oder "ihre Bedeutung nicht kennen"?

Das ist jedenfalls nicht die geeignete Art und Weise, um eine "sachliche" Antwort zu provozieren.

Oder wäre eine "sachliche Antwort" nur eine gewesen, die deine Sicht der Dinge stützt?

Ich denke, wir alle, die wir hier posten, "erlauben" uns ganz selbstverständlich ein Urteil, sonst könnten wir hier gar nichts schreiben. Einschließlich dir.

Und diese Urteile stehen im Einklang mit unseren Erfahrungen. Die sicher sehr unterschiedlich sind.

Deine Art, Gabi, die Erfahrungen anderer Leute abzuqualifizieren, um deine eigenen Argumente zu untermauern, und mit deiner "größeren" oder "längeren" Erfahrung aufzutrumpfen - die wirkt beim Mitlesen auf mich höchlichst respektlos anderen Menschen gegenüber.

Und das ist vermutlich mit Verlaub der Grund dafür, warum du gleich von mehreren Seiten "aggressiv" und "unsachlich" angegangen worden bist.

Hast du dir die Mühe gemacht, Cordis Beiträge über ihren eigenen Hund weiter vorn in diesem Fred mal zu lesen?

Oder warst du zu beschäftigt mit deinen eigenen Beiträgen, um den Rest zu lesen?

Wenn du Cordis Beiträge gelesen hättest (aber warum solltest du, denn sie schreibt ja "völligen Blödsinn") - dann wüsstest du erstens, warum sie schreibt, was sie schreibt, vielleicht auch, was sie gemeint hätte, und zweitens, dass ihr das ganze offenbar sehr nahe geht, und sie darum vielleicht etwas emotionaler reagiert als normalerweise.

Aber nee, wozu? Sie hat ja "nur" 3 Jahre Erfahrung, und die besagen ja eigentlich gar nichts und sind kein Grund, sich so aus dem Fenster zu hängen...

Und ein Urteil fällen darf eigentlich sowieso keiner außer dir.

Hast du so nicht geschrieben? - So wirkt es aber, was du schreibst.

Und das verleidet einem doch ganz erheblich das Vergnügen an einem Meinungsaustausch.

Na? - Sollten wir nicht alle vielleicht mal in uns gehen?

lektoratte schrieb:

Na? - Sollten wir nicht alle vielleicht mal in uns gehen?

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Ich mache mir eher ernsthafte Gedanken darüber, dass Elche seit Freitag nachmittag nicht mehr online war....

Vielleicht kann sie nur auf der Arbeit online gehen oder so?

Ich wünsche ihr alles gute.

Also ich bin bis Seite 10 gekommen und nun muß ich auch mal was dazu sagen...

Erstens finde ich es gut, das hier soviele sind, die versuchen Elche zu helfen...ich finde es bewundernswert wie lange sie das schon aushält, dabei nie aufgibt (auch wenn sie schon ein paarmal davor stand)!
Ich bin niemals dafür einen Hund einschläfern zu lassen, nur weil er nicht so funktioniert wie man sich das wünscht...vor allem wenn der arme Kerl nicht einal etwas dafür kann das er so ist wie er ist...ABER...nach lesen dieses Threads kann oder könnte ich verstehen, wenn Elche sich dafür entscheiden würde...wenn man so gar keine Perspektive mehr hat, keinerlei positve Veränderungen bzw. immer nur kurzfristige, dann kann ich nachvollziehen wenn man sich trennen will von einem Tier...da es in diesem Fall nicht möglich ist und ich es auch für unverantwortlich dem Hund gegenüber empfinde ihn ein weiteres Mal zum Wanderpokal zu machen, hat man ja im Grunde nur diese Alternative...eine andere ist eben, weiterhin durchzuhalten, zu hoffen auszuprobieren...ich kann aber verstehen das dass an die Substanz geht und man sich und dem Tier eigentlich keinen Gefallen mehr tut

Elche ich kann dir leider überhaupt nicht helfen in dieser Sache weil ich keinerlei Erfahrungen mit solch verhaltensgestörten Hunden habe, ich kann dir nur viel Durchhaltevermögen wünschen, dir wünschen das eines Tages der Knoten platzt und ihr zueinander finden werdet, und ich kann dir sagen das ich meinen Hut ziehe vor dir!
Jeder andere hätte schion längst aufgegeben (inklusive mir...selbst wenn es mir das Herz zerrissen hätte, ich hätte ihn eingeschläfert)
Also lass dich nicht klein reden...nicht immer ist der Mensch alles schuld!! Und wenn man von Schuld sprechen soll, dann ist sie wohl eher bei Karlies Vorbesitzern zu suchen...

Sorry, Unsachlichkeit kann ich hier nicht festellen. Hier ist ein Beitrag angesprochen worden, dessen Sinn (aufgrund der in einem Satz geschriebenen Widersinnigkeit) erklärt werden sollte, das ist nicht geschehen.
Anstatt dessen wird sofort mit Dreck geschmissen und andere klinken sich auch sofort mit ein, da sie die Stange halten müssen. Anscheinend haben einige Leute ein Problem damit, noch nicht so lange Hundeerfahrungen zu haben wie manch andere. Dafür kann kein Mensch was und das ist keineswegs als Vorwurf gemeint! Das wird jedoch von manchen hier als Vorwurf ausgelegt. J e d e r hat mit null Hundeerfahrung angefangen. Wenn man jedoch nicht bereit ist, bei allem dazu lernen, sich sofort höchst persönlich angegriffen fühlt, hat man ein Problem mit sich selber. Genau das ist hier passiert.

und jetzt zurück zum Thema:
Ich kann bxjunkie nur beipflichten und will ich hoffen, dass sich in den letzten Tagen nichts schlimmes für Elche ereignet hat, da sie ein paar Tage nichts mehr zu ihrem Thema geschrieben hat.

@ andrea

Danke, gut beschrieben... genau so ist es ... und wenn man sich mal die Mühe gemacht hätte richtig zu lesen hätte man vielleicht selbst gemerkt, daß der Hund eben nicht in Bedrängungssituationen beisst ... dies sind eben genau die Situationen und das Verhalten das ich auch kenne ... aber wahrscheinlich war das nur ne Fatamorgana der alle konsultieren Trainer und ich auf den Leim gegangen sind ... die lagen nämlich durch die Bank weg unabhängig voneinander falsch ... hätten wir mal nur die Gabi gefragt, die hätt das geschwind gerichtet, wo wir doch alle doof sind

@ lektorette

Auch danke.. ich lasse mich, insbesondere bei diesem Thema nicht abqualifizieren ... zumal ich nicht "nur" 3 Jahre Hundeerfahrung habe, insgesamt sind es 16 Jahre, meistens mehrere Hunde auf einmal ( ohne Hund von Papi und Mutti , die hatten nämlich gar keinen ), davon 3 Jahre mit besagten Hund ... aber nur das rein zur Info, eigentlich lächerlich dass man das überhaupt so betonen muß ..

Liebe Gabi03,
genauer lesen tät Dir wirklich mal gut, ... aber das fällt natürlich schwer, wenn man vor lauter Biestigkeit um jeden Preis Recht haben will, stampfst Du beim Schreiben eigentlich auch mit den Füßen auf?
Über Leute die denken sie könnten sich dieses Recht verschaffen nur weil sie mit einer lauten dummfrechen Art - zudem noch als Neuling - durch ein Forum fegen kann ich nur lachen ...
Du brauchst nicht zu versuchen mir meine Urteilsfähigkeit und meine Sachkenntnis abzusprechen, das wird Dir nicht gelingen, denn ich muß nicht mit etwas protzen schon gar nicht mit etwas was ich vielleicht nur gelesen oder einmal in einem Seminar erzählt bekommen habe , ich berichte lieber von dem was ich Tag für Tag selbst erlebt und durchlebt habe, man nennt es eigene Erfahrung ... ob das nun Deinen Vorstellungen entspricht oder nicht oder es Deinen Horizont überschreitet , geht mir herzlich irgendwo am Hinterteil vorbei ... Du darfst Dich gerne weiterhin mit Deiner eigenen kleinen Welt der "für Dich gepachteten allumfassenden einzigsten Wahrheiten und Weisheiten" befassen ... Du bist für mich nicht wichtig und durchaus leicht verzichtbar ... Somit werde ich meine Aufmerksamkeit auch künftig den Leuten widmen, die an einer echten, wegen mir durchaus auch mal kontroversen, Diskussion und einem echten Meinungsaustausch interessiert sind und nicht die meinen sie hätten grundsätzlich die Weisheit mit dem Löffel gefressen und alle anderen wissen nix.
Wenn meine Beiträge Dich und Deine Vorstellungskraft überfordern möcht ich Dich bitten, sie doch künftig einfach zu ignorieren, o.k.?
Das Wort subdominant-aggressiv ist eigentlich selbsterklärend. Schade, daß Dir das offensichtlich nicht gelingt. Komischerweise gehört diese Bezeichnung auch zum gängigen Wortschaft vieler - auch bekannter - Trainer, aber stimmt, die Gabi hat davon noch nicht gehört, deshalb sind dann auch diese Trainer alle doof und wissen nicht um die Begriffe die sie verwenden .. tstststs

Für die, die weiterhin daran interessiert sind, berichte ich wirklich gerne noch etwas ausführlicher und detaillierter ... Selbstdarsteller mögen bitte meine Beiträge überlesen und sich nen anderen Spielplatz suchen.

Edit:
Achso, was ich dennoch kurz klären wollte .. ich zitiere Deinen ersten Post

Es gibt nur dominant und nicht dominant.
Und, wenn die Aggression noch dazu kommt, sind wir genau beim Angstbeißer

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Diese Deine Aussage, liebe Gabi, habe in einer kurze Gleichung zusammengefasst, nämlich:

Dominanz + Aggression = Angstbeisser ... was soll man dazu noch sagen

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Unabhängig davon, daß es wohl nicht jedem gelingt Ironie als solche zu erkennen, hast Du mit Deiner anschließenden Kommentierung der Kernaussage, nämlich

Wie kommst Du auf: Dominanz plus Aggression= Angstbeisser. Was ein Schwachsinn unter dem Herrn.

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aber durchaus recht .. ja, das ist wirklich Schwachsinn ...

Hallo Cordi

Also ich lese hier nur rein aus Intresse mit , man lernt nie wirklich aus.
Aber dein Wort Subdominant - aggressiv hat mein Hirn wirklich zum rauchen gebracht und ich hab gegoogelt wie doof. Auser in der Musik wo das Wort durchaus vorkommt beschloss ich doch genauer mal in Webster nach zu schauen, war nicht einfach muss ich sagen.

Zoologisch wurde mir dies präsentiert : Weniger als dominant , in der Rangordnung unter einem der dominant ist.

Webster: Weniger als oder nur teilweise dominant .

Was ich also damit sagen möchte...ich weiß nicht wie ich diesen Begriff in diesem Zusammenhang in die richtige Verbindung bringen soll.

Das ist also nicht böse gemeint sondern ganz ehrliches Intresse von mir.

Huhu Wiwwelle

Ich wills mal anhand meinem eigenen damaligen Hund erklären. Ein Hund, der als Alpha ein Rudel führen würde ist ein in seinen Grundzügen dominanter Hund, er ist souverän und hat eben die entsprechenden Führerqualitäten.
Bundy war ein Hund, der in seinen Grundzügen dominant war, von seinem Wesen her aber niemals die Qualitäten mitgebracht hätte selbst als Führer zu agieren. Er war alles andere als souverän, er glich eher einem Choleriker der sich nur einer sehr starken, souveränen Persönlichkeit unterordnen wollte. Allem was in seinen Augen "seiner nicht würdig" war begegenete er mit Dominanz motivierter Aggression. Zugleich war er mega intelligent was insgesamt echt eine gefährliche Mischung war. Das liest sich jetzt vielleicht komisch, aber ein normaler durchschnittlicher Hundehalter, wie wir es wahrscheinlich hier im Durchschnitt alle sind, hätte noch so konsequent sein können und sich noch so an die "Verhaltensregeln" halten können, er hätte ihn niemals für "würdig" erachtet, hätte sich ihm niemals untergeordnet. Diese Hunde "schreien" förmlich nach einer ganz speziellen und starken Persönlichkeit der sie sich unterordnen "dürfen".
Dieser Führer wird zugleich konstant hinterfragt, bietet sich diesen Hunden auch nur die kleinste Lücke schlüpfen sie sofort hindurch was sich auch und vor allem mit entsprechender Aggression äussert. Ich rede hier wirklich von Extremen und nicht von den "durchschnittlichen Führerproblemen" die sich mit ein paar Verhaltensregeln wieder beheben lassen.
Ich hoffe Du konntest damit was anfangen?

Liebe Cordi, dem von Dir um 14.30h niedergelegten Bericht füge ich nichts hinzu, er ist selbstredend. Ebenso enthalte ich mich jedlichen Kommentares über den geschilderten "dominanten" Hund Bundy ohne "Alphahundqualitäten". Es ist müßig, diesen auseinander zu pflücken.
Sorry, soviel Unsinn habe ich noch nie gelesen, Thesen werden aufgestellt, die im nächsten Satz wieder dementiert werden um dann anderweitig wieder begründet zu werden.
Aber, es ist schön zu lesen, dass ein überdurchschnittich intelligenter Hundehalter doch fähig ist, einen überdurchschnittlich inteligenten Hund zu führen. Und mit dieser Betonung tust Du Dich bei allen anderen Hundehaltern hier schon hervor. (Vorsicht, das wird gleich wieder dementiert!....griiins) Mein Gott, hast Du Probleme.
Viel Spaß noch mit Hunden und vor allem viele lehrreiche Erfahrungen!

hallo gabi 03,
jetzt habe ich ganz vergeblich nach deiner vorstellung gesucht, hast du sicher vergessen, oder? - vielleicht kannst du das nachholen , dann können wir uns auch alle gleich ein bild von deiner fachlichen kompetenz machen.
soziale kompetenz hast du offenbar nicht, das kann man deutlich lesen.
wäre vielleicht besser etwas konstruktives zum thema beizutragen anstatt die anderen user anzugehen - finde ich ziemlich unverschämt.

lg barbara

Bin zwar neu hier, aber ich wag mich mal..hab das mit der AmStaff Huendin von einer Freundin gesehen. Ich stimme Suki zu. Kann sein, dass es so eskaliert, weil dein Freund genau anders reagiert, als er sollte. Und da euer Hund ja im Urlaub noch nervoeser war, hat er sein Verhalten vielleicht noch intensiviert. Du sagst, dass dein Freund staendig streichelt usw. Ich kann mir denken, dass er in genau den falschen Situationen positive Bestaerkung gibt (hab probleme mit dem Uebersetzen..sorry..im engl positive reinforcement..also, man lobt, wenn etwas Gutes passiert..sonst gar nicht..). Also, wenn er dich angeht z.B., wendet dein Freund sich ihm dann zu und sagt, 'ist ja guuuut, komm her, nicht boese sein..'?? Dann denkt dein Hundi naemlich, dass das, was er grad getan hat, vollkommen ok war. Koennte es sein, dass ihr da mehr an einem Strang ziehen muesst?

Ach Gabi, weißt Du, es ist beruhigend zu wissen, dass es im Gegensatz zu Dir dennoch Leute gibt die fähig sind zu lesen was da steht und die es nicht nötig haben sich Elemente daraus ganz bewusst so zusammenzubasteln um den Verfasser in ein unglaubwürdiges und sich selbst in ein glaubwürdiges Licht zu rücken. Netter Versuch
Ich habe mich übrigens nach 3 Jahren von diesem Hund trennen müssen, weil weder ich noch mein Mann der richtige Führer für ihn waren ... ups ... hab ich ja gar nix mit was ich mich hervortun kann ... auch hier: Netter Versuch
Letztendlich können wir ja wirklich froh sein, daß wir nun Dich unter uns hier weilen haben ... endlich jemand der uns allen mal zeigt wie mans richtig macht ...
ich seh schon, wir beide werden noch sehr viel Spaß miteinander haben.
In diesem Sinne ... einen schönen Sonntag wünsche ich noch

@Cordi: nur um sicherzugehen, ich bezweifle nicht, das dein Hund so war, ich behaupte lediglich, das keiner von uns wissen kann, ob Karli auch so ist, da wir ihn nicht kennen.

Und auch wenn ich mich wiederhole: ich bin nach wie vor der Meinung die SD richtig abklären zu lassen.

Ein normales SDprofil reicht da nicht aus!