"Letzte Generation" Wie ticken die Klimaaktivisten?

bxjunkie · 26. März 2023

snowflake schrieb:
Aus dem Stern-Artikel zum Vorfall:

Wer an diesem Samstag vom Süden aus nach

wollte, brauchte viel Geduld. Nicht nur wurde der Elbtunnel wie angekündigt voll gesperrt, sondern auch die verbliebene Zufahrt über die Elbbrücken lag stundenlang lahm. Das lag aber nicht an den Umleitungen oder einem Unfall dort, sondern an einer Aktion der Klimaaktivisten der Letzten Generation, auch "Klimakleber" genannt. Nach Angaben der Polizei hatten sich dort gegen Mittag vier Personen mit schnellbindendem Beton auf der Fahrbahn festgeklebt, drei weitere setzten sich dazu. Der Rückstau der einzigen Autobahnzufahrt in die Hansestadt ging bis ins 20 Kilometer entfernte Seevetal.
...
Michael Garbe, Inhaber der Spedition, erklärte auf Anfrage: "Wir sind absolut gegen Gewalt und unser Fahrer darf natürlich so nicht reagieren. Das Video zeigt nur den Teil mit der Gewalt – aber nicht, was alles vorher passiert ist. Auch wir sind für den Klimaschutz, können aber diese Aktionen der Aktivisten nicht gut heißen. Die Angelegenheit wurde an die Polizei übergeben und wird genau geprüft. Ich kenne den Fahrer nur als besonders höflichen, besonnenen und friedlichen Mitarbeiter, der noch nie auffällig war."

Ich schätze mal die wussten von der Sperrung und haben zur Maximierung halt die Umleitung auch noch blockiert..nett, und dann wundert man sich wenn Menschen auch mal die Nerven durchgehen und sie nicht regelkonform handeln.

Hi bxjunkie ... hast du hier schon mal geguckt?

snowflake · 26. März 2023

Natürlich wussten die das. Das war eine geplante Sperrung.

helki-reloaded · 26. März 2023

Franci86 schrieb:
Ich sage mal so: ich weiß es nicht, darüber berichtet ja Niemand. Aber Gewalt gab es auf alle Fälle schon unter den Aktivisten auch gegenüber den Polizisten (Steinwürfe). Das was die betreiben kann man in dieser Form einfach nicht gut heißen. alleine was die schon alles „zerstört“ und „beschmutzt“ haben.

Und du meinst, das würde von den Medien nicht aufgegriffen, wenn die LG Gewalt anwenden würde? Kann ich mir nicht vorstellen.

By the way: Wenn nicht so viel in Sachen Klima zerstört und beschmutzt würde, bräuchte es so was wie die LG gar nicht. Die machen das nicht zum Spaß.

heisenberg · 26. März 2023

Was die Klimakleber in jedem Fall bewirken, ist dass sie eine Menge Antipathie gegen ihr Verhalten aufbauen und nun stellt sich für mich die Frage was sind deren Ziele und werden sie diese durch ihre Maßnahmen erreichen. Diese Fragestellung ist aber fundamental, wenn man Ziele umsetzen will. Ich habe bisher noch nichts über eine solche Gegenüberstellung gelesen, also Aufwand/Aktionen gegenüber erreichte Ziele.
Diese Aktionen laufen ja nun schon über ein Jahr. Wie wäre es denn, wenn diese "Klimaretter" Jobs erlernen, die wir dringend brauchen um unsere Klimaziele zu erreichen. Es hapert doch momentan konkret an der Umsetzbarkeit wegen Fachkräftemangel.
Mit positivem Beispiel vorangehen (wenn wir noch in der Lage sind Werte hochzuhalten, was ich immer mehr bezweifle) und dann protestieren würde viel mehr Akzeptanz schaffen. Aber so sieht es doch wohl eher nach pubertärem Trotzverhalten aus.

helki-reloaded · 26. März 2023

Na, dafür sind die doch viel zu faul. Einfach ein bisschen auf der Straße rumsitzen, ist doch viel einfacher und das kriegt man ja auch mit guten Summen vergütet. Und letztendlich wären die ja auch alle zu dumm die entsprechenden Prüfung zu bestehen und zwei linke Hände haben die doch auch alle. Ganz abgesehen davon, dass die allesamt total renitent sind. Wer weiß, ob die ihre Chefs nicht mit Steinen beschmeißen, wenn die mal ne Ansage machen...

Carli · 26. März 2023

Ein Großteil des Hafenverkehrs läuft eh über die Brücke, dass heißt schon im Normalfall endlose LKW- Schlangen, alle mit Terminen im Nacken. Körperliche Gewalt geht gar nicht, aber wundern dürfen sich die Aktivisten trotzdem nicht wenn sie was von wütenden Fahrern abbekommen. Aber das ist wahrscheinlich die gewünschte Aufmerksamkeit?
Ob die betroffenen Aktivisten dafür intern eine Auszeichnung bekommen? Denn wie gesagt, damit rechnen müssten sie, wenn sie nicht grenzenlos naiv (oder etwas dämlich) sind.

Lucie · 26. März 2023

Speditionen suchen händeringend Fahrer und das liegt nicht nur an Bezahlung oder Arbeitszeiten. Man könnte Supermärkte in Zukunft ja auch mit Lastenrädern beliefern :rolleyes:

.

helki-reloaded · 26. März 2023

Ganz unschöne Stimmung hier gerade. Ihr macht mir echt Angst.

matty · 26. März 2023

helki-reloaded schrieb:
Mach's halt besser. Keiner hält dich davon ab, eine Bewegung zu gründen, die alles richtig macht und von heute auf morgen alle glücklich auf Klimakurs bringt und die LG und die Menschheit wären dir vermutlich ewig dankbar.

Wie wäre es mit einer Antwort zu meiner Frage zu Berlin in dem Zusammenhang?

Im übrigen hält mich mein Gesundheitszustand schon mal objektiv davon ab und ernsthaft meinst du nicht, dass immer mehr klein-klein-Neubewegungen der Sache dienlich sind?
Was m.E. eher funktioniert hat und u.a. durch LG weniger Aufmerksamkeit bekommt,
hatte ich bereits ein paar mal geschrieben.

helki-reloaded schrieb:
Na, dafür sind die doch viel zu faul. Einfach ein bisschen auf der Straße rumsitzen, ist doch viel einfacher und das kriegt man ja auch mit guten Summen vergütet. Und letztendlich wären die ja auch alle zu dumm die entsprechenden Prüfung zu bestehen und zwei linke Hände haben die doch auch alle. Ganz abgesehen davon, dass die allesamt total renitent sind. Wer weiß, ob die ihre Chefs nicht mit Steinen beschmeißen, wenn die mal ne Ansage machen...

Von einer wirklichen, dem Thema und der Zeitnot angemessenen Diskussion hälst du wenig?

matty · 26. März 2023

helki-reloaded schrieb:
Ganz unschöne Stimmung hier gerade. Ihr macht mir echt Angst.

Dann lass doch du zumindest Provokationen, die noch zusätzlich anheizen. Es ist echt schade bei diesem Thema.

Franci86 · 26. März 2023

helki-reloaded schrieb:
Na, dafür sind die doch viel zu faul. Einfach ein bisschen auf der Straße rumsitzen, ist doch viel einfacher und das kriegt man ja auch mit guten Summen vergütet. Und letztendlich wären die ja auch alle zu dumm die entsprechenden Prüfung zu bestehen und zwei linke Hände haben die doch auch alle. Ganz abgesehen davon, dass die allesamt total renitent sind. Wer weiß, ob die ihre Chefs nicht mit Steinen beschmeißen, wenn die mal ne Ansage machen...

Danke fürs Zusammenfassen

bringt es doch alles auf den Punkt.

DobiFraulein · 26. März 2023

Franci86 schrieb:
Naja dazu muss man sagen das der Führerschein auch echt so viel teurer geworden ist. Ich habe damals noch 1200€ gezahlt, heute zahlst ja sogar schon bis 4500€. Wer soll sich das leisten?

Und man muss noch dazu sagen: die Jugend wird immer dummer und verblödet. Eine Studie zeigt das gut 40% die Prüfungen nicht schaffen. Die haben halt keinen Bock zu lernen und meinen sie packen das schon.

Nein
Ich meine explizit Leute, die einfach keinen Drang haben, einen Führerschein zu machen.
Die ihn vom Elternhaus bezahlt bekommen und die ihn letztlich auch bestehen, wenn sie ihn dann mal machen

Diese Jugendlichen werden immer mehr

snowflake · 26. März 2023

helki-reloaded schrieb:
Ganz unschöne Stimmung hier gerade. Ihr macht mir echt Angst.

Sagt die, die gerade in ihrem vorigen Post polemisiert hat ohne Ende.

Ich geh mal davon aus, dass du weißt, dass du zu dieser Stimmung mit deinen laufenden Anfeindungen dein Teil beiträgst.

Carli · 26. März 2023

Lucie schrieb:
Speditionen suchen händeringend Fahrer und das liegt nicht nur an Bezahlung oder Arbeitszeiten. Man könnte Supermärkte in Zukunft ja auch mit Lastenrädern beliefern .

Ich persönlich finde es sehr unschön dass sämtliche Supermärkte keine vernünftigen Lagerräume mehr haben und stattdessen täglich, manchmal mehrmals, die LKWs durch die Gegend rollen. Das System ist schon sehr fragil, hat sich bei Corona ja auch gezeigt. Und benötigt eben viele Fahrer. Aber die Bahn ist ja leider so überhaupt keine Alternative.

bxjunkie · 26. März 2023

Carli schrieb:
Ich persönlich finde es sehr unschön dass sämtliche Supermärkte keine vernünftigen Lagerräume mehr haben und stattdessen täglich, manchmal mehrmals, die LKWs durch die Gegend rollen. Das System ist schon sehr fragil, hat sich bei Corona ja auch gezeigt. Und benötigt eben viele Fahrer. Aber die Bahn ist ja leider so überhaupt keine Alternative.

Ja ist doof stimme ich zu, aber Lagerkapazität kosten Geld und das nicht wenig, von daher wird immer am Lagerraum gespart. Ist aber überall so, auch in Apotheken. Selten bekomme ich mal mein Mittel sofort, meistens heißt es "das müßen wir ihnen bestellen".

heisenberg · 26. März 2023

Carli schrieb:
Ich persönlich finde es sehr unschön dass sämtliche Supermärkte keine vernünftigen Lagerräume mehr haben und stattdessen täglich, manchmal mehrmals, die LKWs durch die Gegend rollen. Das System ist schon sehr fragil, hat sich bei Corona ja auch gezeigt. Und benötigt eben viele Fahrer. Aber die Bahn ist ja leider so überhaupt keine Alternative.

Das ist nicht nur in Supermärkten so. Just in time Lieferungen sind in der Industrie Gang und Gäbe mit hochkomplizierter Logistik. Lagerraum ist teuer und nix ist schlimmer, als daß dann keine Bestellung kommt.

DobiFraulein · 26. März 2023

Carli schrieb:
dass sämtliche Supermärkte keine vernünftigen Lagerräume mehr haben

also sämtliche kann nicht sein
Unser Rewe bekommt soweit ich weiß einmal die Woche Ware - lass es zwei mal sein, aber öfter nicht.

helki-reloaded · 26. März 2023

snowflake schrieb:
Ich geh mal davon aus, dass du weißt, dass du zu dieser Stimmung mit deinen laufenden Anfeindungen dein Teil beiträgst.

Mit der unschönen und beängstigenden Stimmung meine ich das (mal mehr mal weniger durch die Blume erfolgende) Gutheißen von Selbstjustiz mit Gewaltanwendung gegen Menschen und Körperverletzung, dass das auf meine Beiträge zurückzuführen wäre, würde ich für eine äußerst gewagte These halten (denke aber, dass du darauf nicht hinauswolltest).

snowflake schrieb:
Sagt die, die gerade in ihrem vorigen Post polemisiert hat ohne Ende.

Na ja, und wenn wir mal ehrlich sind, hätte dieser Post oder einzelne Punkte daraus hier vermutlich so manche Zustimmung gefunden, wenn er von jemandem gewesen wäre, bei dem nicht so eindeutig klar gewesen wäre, dass es polemisch gemeint war.

Carli · 26. März 2023

bxjunkie schrieb:
Ja ist doof stimme ich zu, aber Lagerkapazität kosten Geld und das nicht wenig, von daher wird immer am Lagerraum gespart. Ist aber überall so, auch in Apotheken. Selten bekomme ich mal mein Mittel sofort, meistens heißt es "das müßen wir ihnen bestellen".

Ja, wir wundern uns manchmal auch, was andere Apotheken nicht am Lager haben. Das ist im Moment natürlich ganz extrem. Das kommt aber auch von all den Generika und das jede Krankenkasse eigene Verträge macht. Und ja, Lagerkosten sind hoch. Nur, wenn das Verteilsystem nicht mehr klappt haben wir alle ein Problem. Lastenfahrrad wird schwierig, da werden ja noch viel mehr Fahrer benötigt

Carli · 26. März 2023

DobiFraulein schrieb:
also sämtliche kann nicht sein
Unser Rewe bekommt soweit ich weiß einmal die Woche Ware - lass es zwei mal sein, aber öfter nicht.

Ich sehe das hier beim Discounter nebenan, jeden Abend kommt da der LKW mit Anhänger, manchmal zu zweit. Bei den anderen Discountern, und die gibt es hier reichlich, läuft es ebenso. Teils auch in der Nacht, wie es bei Aldi hier eine zeitlang war.

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