Lebt ihr werdenden Muttis noch?

lektoratte · 13. August 2020

Beim Autor war es halt so, dass er sich ausdrücklich und sehr intensiv dem Christentum wieder zugewandt hat und auch einige Werke mit eindeutigerem christlichen Bezug geschrieben hat, wenn ich nicht irre - von daher war das wohl weniger "religiöses Kapern" als in vielen anderen vergleichbaren Fällen...

Hi lektoratte ... hast du hier schon mal geguckt?

Coony · 13. August 2020

lektoratte schrieb:
Beim Autor war es halt so, dass er sich ausdrücklich und sehr intensiv dem Christentum wieder zugewandt hat und auch einige Werke mit eindeutigerem christlichen Bezug geschrieben hat, wenn ich nicht irre - von daher war das wohl weniger "religiöses Kapern" als in vielen anderen vergleichbaren Fällen...

In dem Wiki Artikel steht doch, dass er keine Intention hatte einen christlichen Bezug zu schreiben.

While many readers made this connection, Lewis denied that the themes of Christianity were intentional, saying that his writing began by picturing images of characters, and the rest just came about through the writing process.[48] While Lewis denied intentionally making the story a strictly Christian theological novel, he did admit that it could help young children accept Christianity into their lives when they were older.[49]

Wenn der Löwe Aslan als Jesusfigur der stärkste christliche Bezug ist, dann ist es ein nachträgliches Überstülpen, denn so klar ist der Bezug ja nicht, bzw. trifft dies dann auf so ziemlich jede Fantasy Story zu.

Crabat · 13. August 2020

Da wäre ich im Leben nicht auf einen christlichen Bezug gekommen. Buffy gilt dann auch? Kampf gegen Dämonen, eindeutig christlich :lol:

Ne, das finde ich albern. Selbst WENN der Autor es so verkaufen würde.
Ich finde aber auch in der Schule muss eine 12 jährige nicht mehr nur Sachen lesen, die den Interessen der Freizeit entsprechen. Es geht dort zwar eigentlich ums „lesen von 5 Büchern“, aber in dem Alter würde ich da Anspruchsvolleres vorlegen.

Coony · 13. August 2020

Crabat schrieb:
Ich finde aber auch in der Schule muss eine 12 jährige nicht mehr nur Sachen lesen, die den Interessen der Freizeit entsprechen. Es geht dort zwar eigentlich ums „lesen von 5 Büchern“, aber in dem Alter würde ich da Anspruchsvolleres vorlegen.

Finde ich auch, aber so ganz ohne begleitenden Unterricht, bzw nur unter der oben genannten Vorgabe finde ich sowas halt schwierig.
Man muss als Lehrer die Bücher ja selber gelesen haben und auch den Kontext dazu liefern.
Als Beispiel - egal wie weit das Kind ist, einfach zu sagen "Lies mal 'Onkel Toms Hütte'" und das dann nicht zu begleiten, bzw in geschichtlichen, gesellschaftlichen und literarischen Kontext zu setzen macht doch keinen Sinn.

Crabat · 13. August 2020

Das stimmt. Gilt bei Anne Frank auch absolut.
Bei Jeanne d‘arc und der Piratin geht es, denke ich. Das sind Jugendbücher die für das Alter sind und eher Richtung „Abenteuer und starke Frauen“ geht.

Crabat · 13. August 2020

OT: meine Schulen haben das bei Anne Frank so hart übertrieben, dass ich als Schüler echt nen Hass auf die hatte. :rolleyes:

Ständig echt langweile Ausflügen in Ffm, gefühlt in allen Fächern durchgekaut bis zum Erbrechen. Bis heute fass ich das Buch nicht mehr an. Weiß aber trotzdem nicht mehr wirklich was drin steht. :sauer:

DobiFraulein · 13. August 2020

Crabat schrieb:
OT: meine Schulen haben das bei Anne Frank so hart übertrieben, dass ich als Schüler echt nen Hass auf die hatte. Ständig echt langweile Ausflügen in Ffm, gefühlt in allen Fächern durchgekaut bis zum Erbrechen. Bis heute fass ich das Buch nicht mehr an. Weiß aber trotzdem nicht mehr wirklich was drin steht.

Ähnlich ging es mir mit clockwork orange.

In Literatur, Englisch, Musik... hey, die Toten Hosen im Musikunterricht sind sowas von uncool :lol:

lektoratte · 13. August 2020

@Coony

Stimmt - wahrscheinlich konnte man ihm einfach nur beim Besten Willen nicht nachsagen, ein heimlicher Satanist oder Neo-Heide zu sein.

Folge: Auch seine Fantasy-Geschichten mussten christlichen Anspruch haben. (Sonst hätte man ja auch alles lesen müssen bis auf die... :crazy:

)

Coony · 13. August 2020

lektoratte schrieb:
@Coony

Stimmt - wahrscheinlich konnte man ihm einfach nur beim Besten Willen nicht nachsagen, ein heimlicher Satanist oder Neo-Heide zu sein.

Folge: Auch seine Fantasy-Geschichten mussten christlichen Anspruch haben. (Sonst hätte man ja auch alles lesen müssen bis auf die... )

Soll das jetzt irgendwie sarkastisch rüberkommen?

Es kann ja sein, dass seine anderen Bücher (die ich nicht gelesen habe, Narnia hat mich nicht angefixt) durchaus einen christlichen Hintergrund haben. Aber in dem von dir verlinkten Wikiartikel steht doch drin, dass er die Geschichte nicht mit der Absicht geschrieben hat.

Wie du jetzt auf Satanisten etc kommst, keine Ahnung.
Ich habe "witchcraft" ins Spiel gebracht, weil Harry Potter aus eben diesem Grund "Witchcraft" bei vielen amerikanischen Fundis auf dem Index steht.

lektoratte · 13. August 2020

Natürlich war das sarkastisch gemeint.

Die mir im meiner Jugend bekannten eher fundamentalistisch angehauchten Christen (etwa der Diakon, der die Jugendgruppe meiner damals besten Freundin leitete) hielten jede Art von Literatur, in der Magie vorkam, für die Arbeit von Leuten, die entweder heimlich Satanisten waren - oder ohne es zu wissen den Einflüsterungen Satans erlegen waren. Auch und gerade, wenn die Autoren Atheisten waren.

(Der Atheismus war demnach die erste satanische Einflüsterung gewesen... :crazy:

)

Narnia war aber christliche Fantasy, die war ok... :kp:

Muss daran gelegen haben, dass der Autor ansonsten anscheinend Bücher nach deren Geschmack geschrieben hat!

Coony · 13. August 2020

Okay, es klang durch die Markierung halt so, als ob du meinen "Widerspruch" durch eine Prise Sarkasmus ins Lächerliche ziehen wolltest.

Alles gut.

lektoratte · 13. August 2020

Coony schrieb:
Okay, es klang durch die Markierung halt so, als ob du meinen "Widerspruch" durch eine Prise Sarkasmus ins Lächerliche ziehen wolltest.

Nein, das lag mir fern.

Ich kenne die Narnia-Bücher selbst gar nicht. Aber wenn die Geschichte selbst keinen eindeutigen Bezug zum Christentum hat - müssen es das restliche Werk und der Lebensweg des Autors sein, die dazu geführt haben, dass die Bücher mir dort immer als Paradebeispiel christlicher Fantasy verkauft worden sind.

Das wollte ich sagen.

Melli84 · 13. August 2020

Ich muss mir heute Abend in Ruhe Crabats und Lektorattes Vorschläge ansehen.

Seitdem ich Homeschoole ist mein Hirn danach total leer :lol:

.

Mein Mann meint ich muss mich erst wieder dran gewöhnen mich konzentrieren zu müssen und da hat er recht.

Aber vielen Dank für die Vorschläge :love:

Coony · 13. August 2020

Dann nimm mal das "Soul Surfer" mit rein - ihr könnt euch ja auf Prime vorher den Film anschauen, dann weit du worum es geht.

lektoratte · 13. August 2020

@Melli84

Für "Christliches Buch" oder "Buch über die christlichen Tugenden" geht vielleicht auch noch das hier:

https://www.amazon.de/Understood-Betsy-Dorothy-Canfield-Fisher/dp/1604595213

Da geht es zB unter anderem darum, dass tätige Nächstenliebe deutlich hilfreicher ist als noch so schöne Vorstellungen. Oder als groß drüber reden. Dabei wird gar nicht unbedingt mit dem moralischen Zeigefinger gewackelt, es wird einfach in der Geschichte gezeigt, was den Unterschied macht.

Ist generell sehr (aber nicht komplett) heile Welt, aber auf der anderen Seite zeigt es - wieder eher indirekt und ohne den Leser mit der Nase draufzustoßen, weil die Perspektive die des Kindes ist - wie die Hauptperson selbst einfach, indem man ihr etwas zutraut, entdeckt, was sie alles kann.

Ich mag das Buch wirklich gerne!

Edit: Hab gesehen, das ist anscheinend eher für noch jüngere Mädchen. Aber ich könnte mir vorstellen, es gefällt deiner Tochter auch.

Parsonfan · 13. August 2020

Mir gefielen die hier ...

lektoratte · 13. August 2020

@Parsonfan

Fand ich grauenvoll zäh zu lesen (hab nur angefangen) und ist glaube ich für Melli’s Tochter von der Thematik her noch nichts - Drogen? Beziehungsintrigen? - Mord?

Ich weiß nicht. Die ist grade 12 geworden... :gruebel:

lektoratte · 14. August 2020

@Melli84

Stimmt das Alter überhaupt?

Melli84 · 14. August 2020

Ja, sie ist gerade vor ein paar Tagen 12 geworden

.

Also die Pferde Biographie fände sie sicher toll und auch das Piratenmädchen. Muss ich ihr zeigen.

Sie ist eh super muss ich sagen. Mit den anderen Dreien drehe ich ziemlich am Rad, weil die mich einfach sehr brauchen und der Bub ständige Motivation verlangt.

Die Große arbeitet völlig selbstständig und konzentriert und fragt nach getaner Arbeit (und das ist nicht wenig) ob sie jetzt noch Spanisch/Kunst/Musik/Sport machen darf. Ihr macht das einen Riesenspaß.

Melli84 · 14. August 2020

Parsonfan schrieb:
Mir gefielen die hier ...

Da steht es ist ab 14. Mein Mädel ist noch sehr sehr kindlich.

Jungsprobleme, Drogen oder überhaupt typische Teenieprobleme kennt sie noch nicht.

Eher interessieren sie Pferde, Hunde und Kunst.

Aber für später ist es evtl was.

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